| Skorpyon

– Ар­мян­ское радио, есть ли выход из без­вы­ход­но­го по­ло­же­ния?
– На во­про­сы по сель­ско­му хо­зяй­ству не от­ве­ча­ем.
Анек­дот конца 1980-х годов

Во­про­сы рен­та­бель­но­сти сель­хоза при ка­пи­та­лиз­ме в России.

Сперва смот­рим на карту об­ра­ба­ты­ва­е­мых земель РФ от­но­си­тель­но уровня 1990 года, при­ня­тых за 100%:

Ответ в рас­че­те затрат на вве­де­ние в сель­хоз­о­бо­рот за­бро­шен­ные земли в Под­мос­ко­вье.

Мне в руки попал расчет затрат на ор­га­ни­за­цию сель­ско­хо­зяй­ствен­но­го про­из­вод­ства в одном из бывших сов­хо­зов, рас­по­ло­жен­ном в Мос­ков­ской об­ла­сти.
Предыс­то­рия стан­дарт­ная. Совхоз был «ак­ци­о­ни­ро­ван» в 1992-м году, зе­мель­ные доли ушли в устав­ный ка­пи­тал АОшки. АОшка была успеш­но обанк­ро­че­на в 1999-м, иму­ще­ство (в первую голову земля) раз­дер­ба­не­но между «парт­не­ра­ми»-рей­де­ра­ми, ныне – оли­гар­ха­ми; один из парт­не­ров нынче в бегах по делу, с этой землей никак не свя­зан­но­му (его банк при­гля­нул­ся ре­бя­там, более се­рьез­ным, чем он сам), второй про­дол­жа­ет успеш­но осу­ществ­лять бла­го­об­раз­ную ком­мер­че­скую де­я­тель­ность в бо­го­спа­са­е­мой России. Но не об этом речь.

Си­ту­а­ция сло­жи­лась такая: у успеш­но­го оли­гар­ха есть «зе­мель­ный актив» сель­хоз­на­зна­че­ния, пло­ща­дью около 1500 га в сред­ней уда­лен­но­сти от Москвы, между первой и второй бе­тон­ка­ми. Про­да­ет­ся эта земля хре­но­во. На тер­ри­то­ри­ях, при­ле­га­ю­щих к круп­ной ав­то­ма­ги­стра­ли, худо-бедно идет пе­ре­вод в промку и про­да­жи, но их мало. Осталь­ные земли рас­по­ло­же­ны неудач­но – плохой подъ­езд, зона огра­ни­че­ния за­строй­ки всяких там объ­ек­тов куль­тур­но­го на­сле­дия, вой­ско­вая часть по со­сед­ству, без со­гла­со­ва­ния с ко­то­рой мало что сде­ла­ешь с землей. Ва­ри­ан­ты с дачкой нере­аль­ны: рынок пе­ре­на­сы­щен, про­да­жи не пойдут, а за­тра­ты на пе­ре­вод се­рьез­ные.

Ре­аль­ность на се­год­ня такова: аль­тер­на­ти­вы сель­ско­хо­зяй­ствен­но­му ис­поль­зо­ва­нию этих земель, кроме ничего-не-де­ла­ния, нет. До сих пор шли по вто­ро­му пути. Про­вер­ки му­ни­ци­паль­но­го кон­тро­ля неиз­мен­но «со­про­вож­да­лись» и по­это­му про­хо­ди­ли с по­ло­жи­тель­ным ре­зуль­та­том, кроме пары-тройки пред­пи­са­ний об устра­не­нии на­ру­ше­ний в год – для вида; ре­зуль­та­ты этих про­ве­рок шли в Рос­сель­хоз­над­зор, там вы­пи­сы­ва­ли пару-тройку штра­фов по пред­пи­са­ни­ям. Все до­воль­ны: у го­сор­га­нов идет ви­ди­мость работы и капает мелкий гешефт, оли­гарх с неболь­ши­ми за­тра­та­ми со­хра­ня­ет зе­мель­ный актив в на­деж­де на бу­ду­щую ре­а­ли­за­цию.

Так было до недав­не­го вре­ме­ни. Но в 2017 году по­яви­лась уста­нов­ка губера: любыми спо­со­ба­ми во­вле­кать неис­поль­зу­е­мые земли в сель­хоз­о­бо­рот либо изы­мать. Все ос­но­ва­ния для по­след­не­го есть, есть и за­ко­но­да­тель­ная воз­мож­ность изъ­я­тия со сни­же­ни­ем цены до 40% от ка­даст­ро­вой сто­и­мо­сти. Для оли­гар­хо­ва зе­мель­но­го актива это озна­ча­ет, что вы­куп­ная цена со­ста­вит 20-40 т. р. за 1 гектар, ко­пей­ки для него. В общем, дело ясное: оче­ред­ная волна пе­ре­рас­пре­де­ле­ния соб­ствен­но­сти, что тут непо­нят­но­го. По­это­му старые до­го­во­рен­но­сти в ор­га­нах зе­мель­но­го кон­тро­ля стали нена­деж­ны­ми, воз­ник­ла необ­хо­ди­мость решать вопрос более ос­но­ва­тель­но.

Топ-ме­не­дже­ры хол­дин­га по­кол­до­ва­ли на счетах и дали по­ру­че­ние своим «кол­хоз­ни­кам» по­счи­тать бюджет для во­вле­че­ния этих земель в сель­хоз­о­бо­рот. В хол­дин­ге есть свое сель­ско­хо­зяй­ствен­ное под­раз­де­ле­ние. Мо­лоч­ка и за­го­тов­ка кормов. Но про­из­вод­ствен­ный центр на­хо­дит­ся далеко от рас­смат­ри­ва­е­мо­го зе­мель­но­го мас­си­ва, и все мощ­но­сти за­дей­ство­ва­ны на других объ­ек­тах. По­это­му бюджет со­став­лял­ся на со­зда­ние хо­зяй­ства с нуля.

Итоги по­лу­чи­лись сле­ду­ю­щие.

Во-первых, во­влечь в оборот ока­за­лось воз­мож­ным только 500 га из 1500 на­ли­че­ству­ю­щих. Осталь­ные земли – неудо­бья, овраги, за­ле­се­ны, неудоб­ные к об­ра­бот­ке мелкие поля, от­сут­ствие подъ­ез­дов.

Во-вторых, для во­вле­че­ния даже этих 500 га в оборот необ­хо­ди­мы се­рьез­ные вло­же­ния. Поля за­ку­ста­ре­ны, за­рос­ли по­рос­лью, необ­хо­ди­ма се­рьез­ная ре­куль­ти­ва­ция, ме­ста­ми – рас­кор­чев­ка. Всего работ на 25 млн. р. Дороги раз­би­ты, их нужно ка­пи­таль­но вос­ста­нав­ли­вать. Стро­и­тель­ство про­из­вод­ствен­но­го центра – 30 млн. р. По­куп­ка сель­ско­хо­зяй­ствен­ной тех­ни­ки – 120 млн. р. Прочие рас­хо­ды. В итоге – 180 млн. р. ин­ве­сти­ций на 2 года, не считая ре­мон­та дорог (его про­счи­тать пока не уда­лось).

За 8 лет за­го­тов­ки кормов ва­ло­вая масса кормов со­ста­вит 50 тыс. тонн. При цене на рынке 5000 р. за тонну ва­ло­вый доход со­ста­вит 250 млн. р.

За­тра­ты за 8 лет: семена – 8 млн. р.; удоб­ре­ния – 20 млн. р.; топ­ли­во – 25 млн. р.; ФОТ с от­чис­ле­ни­я­ми – 80 млн. р.; ремонт и ТО тех­ни­ки – 30 млн. р.; прочие рас­хо­ды – 17 млн. р.
Итого – 180 млн. р.

Ито­го­вое сальдо за 8 лет сель­ско­хо­зяй­ствен­ной де­я­тель­но­сти – минус 110 млн. р.! Это без учета затрат на вос­ста­нов­ле­ние дорог.
Проект во­вле­че­ния земель в сель­хоз­о­бо­рот на этом ско­ро­по­стиж­но скон­чал­ся.

Каким об­ра­зом можно было бы сде­лать этот проект рен­та­бель­ным?
Умень­шить за­тра­ты не по­лу­чит­ся – все и так по ми­ни­му­му.

Уве­ли­чить доход тоже нере­аль­но. Вы­ра­щи­ва­ние кор­мо­вых куль­тур – наи­бо­лее про­стое и при­быль­ное на­прав­ле­ние сель­хоз­де­я­тель­но­сти на этих полях при от­но­си­тель­но неболь­ших на­чаль­ных вло­же­ни­ях. Ово­ще­вод­ство, мо­лоч­ка тре­бу­ют боль­ших вло­же­ний и не решат во­про­са во­вле­че­ния в оборот боль­ших пло­ща­дей. Воз­де­лы­ва­ние кар­то­фе­ля и зер­но­вых тех­ни­че­ски слож­нее и не даст роста при­бы­ли в ко­рот­кий или сред­ний период.

Можно по­до­ждать больше, чем 8 лет. За 20 лет вло­же­ния таки оку­пят­ся. Но такой го­ри­зонт пла­ни­ро­ва­ния – не для рос­сий­ско­го (да и вообще любого) ка­пи­та­лиз­ма. Дальше сле­ду­ю­щих пре­зи­дент­ских вы­бо­ров (2024 год) се­рьез­ных планов у нас никто не строит.

Можно, на­ко­нец, уве­ли­чить по­сев­ные пло­ща­ди. Это можно сде­лать, либо во­вле­кая в оборот неудо­бья, либо до­ку­пая землю на сто­роне, либо беря ее в аренду. В первом случае рас­хо­ды на ре­куль­ти­ва­цию будут такие, что не оку­пят­ся и за 20 лет. А до­ку­пать или арен­до­вать землю можно только у бывших «парт­не­ров» - другой рядом нет. Аренда из­на­чаль­но неин­те­рес­на – все вло­же­ния в ре­куль­ти­ва­цию земель в ко­неч­ном счете уйдут соб­ствен­ни­ку. Раз­го­вор о цене нач­нет­ся с 10000$ за гектар. Стор­го­вать­ся на более низкую цену, ве­ро­ят­но, по­лу­чит­ся, но все равно эта за­тра­та нере­аль­но долго оку­пать­ся будет. Осо­бен­но учи­ты­вая, что эта земля не в лучшем со­сто­я­нии, чем уже име­ю­ща­я­ся.

Так что воз­мож­но­сти вести сель­хоз­де­я­тель­ность на этих землях не видно. Оли­гарх пойдет к губеру до­го­ва­ри­вать­ся.

Чи­та­тель спро­сит: а почему нет выхода? Ответ про­стой – ка­пи­та­лизм, детка. Ори­ен­та­ция на при­быль об­ре­ка­ет землю на за­рас­та­ние. Вы ходили когда-нибудь по полям, бро­шен­ным с 1992 года? Нет. Потому что нет этих полей, на их месте растет мо­ло­дой, но пол­но­цен­ный бе­ре­зо­вый лес.

Есть в рамках ка­пи­та­лиз­ма один способ во­вле­че­ния этих земель в оборот: изъять у «парт­не­ров» вообще всю их землю, и отдать ее одному эф­фек­тив­но­му ин­ве­сто­ру. Под кон­тро­лем го­су­дар­ства. Или еще дальше укруп­нять, а заодно уси­ли­вать кон­троль. На­зва­ние эко­но­ми­че­ско­му строю, для ко­то­ро­го ха­рак­тер­но такое ве­де­ние хо­зяй­ства – го­су­дар­ствен­ный ка­пи­та­лизм.

Но эту ис­то­рию мы уже прошли в 60е-80е годы XX века. Да, позд­ний СССР – госка­пи­та­ли­сти­че­ское го­су­дар­ство, а вы что по­ду­ма­ли? Если бы это было не так, поз­во­ли­ли бы люди отдать свою землю «эф­фек­тив­ным соб­ствен­ни­кам»? Не пу­тай­те го­су­дар­ствен­ную (об­ще­на­род­ную) и го­су­дар­ствен­ную (ка­пи­та­ли­сти­че­скую) соб­ствен­ность. На судьбу по­след­ней людям на­пле­вать.

Итог раз­ви­тия госка­пи­та­ли­сти­че­ской соб­ствен­но­сти нам всем из­ве­стен. Хотите по­вто­ре­ния ис­то­рии?

Эф­фек­тив­но и дол­го­сроч­но раз­ви­вать сель­ское хо­зяй­ство в сред­ней полосе России воз­мож­но только в рамках со­ци­а­ли­сти­че­ско­го строя. Два­дца­ти­лет­ний срок оку­па­е­мо­сти вло­же­ний станет при­ем­лем, если сель­хоз­де­я­тель­ность влечет за собой такие бонусы, как про­до­воль­ствен­ная без­опас­ность и раз­ви­тие (точнее, воз­рож­де­ние) села. А по­след­нее непре­мен­но будет иметь место, если люди будут тру­дить­ся на своей земле. На земле, на­хо­дя­щей­ся в об­ще­на­род­ной соб­ствен­но­сти.

  Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки:  О сель­ском хо­зяй­стве при ка­пи­та­лиз­ме   О сель­ском хо­зяй­стве при ка­пи­та­лиз­ме – Ар­мян­ское радио, есть ли выход из без­вы­ход­но­го по­ло­же­ния? – На во­про­сы по сель­ско­му хо­зяй­ству не от­ве­ча­ем. Анек­дот конца 1980-х годов Мне в руки попал расчет затрат на ор­га­ни­за­цию сель­ско­хо­зяй­ствен­но­го про­из­вод­ства в одном из бывших сов­хо­зов, рас­по­ло­жен­ном в Мос­ков­ской об­ла­сти.…   Комментарии mmx(2 года 4 месяца)(19:09:43 / 23-01-2018)

Ай какой кашмар! За­бро­ше­но!! Раз­ва­ли­ли!!! Вот только Россия круп­ней­ший в мире экс­пор­тер зерна, а СССР был одним из круп­ней­ших в мире им­пор­те­ров зерна.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Кесарь(1 год 5 ме­ся­цев)(19:11:45 / 23-01-2018)

Вы точно по­ни­ма­е­те, что го­во­ри­те? Про уровни пе­ре­де­ла слы­ша­ли что-нибудь?

 

Чтобы до­рас­ти до уровня им­пор­тё­ра про­дук­тов (не в си­ту­а­ции, когда всё своё СХ раз­ва­ле­но) надо ко­ря­чить­ся де­ся­ти­ле­ти­я­ми. Что со­вет­ский народ под ру­ко­вод­ством КПСС и делал вполне успеш­но, пока та совсем не скур­ви­лась.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

mmx(2 года 4 месяца)(19:21:43 / 23-01-2018)

Давай, рас­ска­жи мне про "уровни пе­ре­де­ла". Я еще помню синих со­вет­ских куриц. Я еще помню как впер­вые по­про­бо­вал вет­чи­ну в 7 лет: очень меня уди­ви­ло что вроде кусок мяса, а едят сырым как кол­ба­су. А достал ту вет­чи­ну дед - член КПСС, по блату. Сам глагол "до­стать" имел свой, со­вет­ский, давно уте­рян­ный смысл...

до­рас­ти до уровня им­пор­тё­ра про­дук­тов

Это блин за гранью добра и зла. Люди ко­то­рые 15 лет выли "аааа в ма­га­зи­нах все про­дук­ты им­порт­ные!!111" се­год­ня уже рас­ска­зы­ва­ют что до уровня им­пор­те­ра про­дук­тов надо до­рас­ти! Ши­зо­фре­ния пу­ти­но­бор­цев не знает границ  

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Skorpyon(2 года 5 ме­ся­цев)(19:25:43 / 23-01-2018)

Воу-воу, по­лех­че.

Тут я мо­де­ри­рую дис­кус­сию так что воз­дер­жи­ва­ем­ся от вза­им­ных оскорб­ле­ний.

Же­ла­тель­но вы­ска­зы­вать­ся по теме статьи - анализ, при­чи­ны, ре­ше­ния. Как все было плохо мы уже давно все поняли, да­вай­те об­суж­дать как сде­лать, чтобы плохо не стало сейчас.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

ко­лы­ван(2 года 7 ме­ся­цев)(19:42:18 / 23-01-2018)

Вы же сами от­ве­ти­ли. И потом какой дурак будет вкла­ды­вать деньги с такой оку­па­е­мо­стью и таким фи­зи­че­ским на­пря­гом, когда На­би­ули­на со­зда­ла такие за­ме­ча­тель­ные усло­вия для бумаг ОФЗ? Вло­жил­ся в ОФЗ и по­лу­чай про­цен­ты выше бан­ков­ских де­по­зи­тов. При су­ще­ству­ю­щей си­сте­ме ре­ше­ния про­бле­мы нет это не вы­год­но и бизнес не будет ин­ве­сти­ро­вать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Ахтунг! Уличен в троль­чя­тине ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

fastor(2 года 9 ме­ся­цев)(22:08:56 / 23-01-2018)

То, что вы на­зы­ва­е­те биз­не­сом, ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к нему не имеет. Во всяком случае, к биз­не­су ХХI века. Это си­де­ние на жо.е ре­сурс­ном потоке. Когда глав­ное при­со­сать­ся и даже вы­дох­нуть нельзя - вдруг от­ва­лишь­ся, и место займёт другой, на ко­то­ро­го ты сейчас гадишь.

Бизнес, если придёт, рас­кор­чу­ет под­лески и за­сып­лет овраги. Потому, что у него планы вы­хо­дят за рамки оку­па­е­мо­сти обо­ру­до­ва­ния т.е. планы на пять лет - это не про бизнес. А если есть по­ни­ма­ние, что делать в бли­жай­шие 7..10 лет, ни­ка­кая На­би­ул­ли­на не про­ка­ты­ва­ет. Её дви­же­ния, как ис­точ­ник дохода, под­хо­дят только бли­зо­ру­ким трей­де­рам. У этих го­ри­зонт пла­ни­ро­ва­ния близок к зо­ло­той рыбке (ре­аль­ной) - 12 часов.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

W Monk(2 года 4 месяца)(00:12:29 / 24-01-2018)

У меня тоже за­кра­лось чув­ство, что здесь не по­ни­ма­ют что такое бизнес... Вообще по мере про­чте­ния статьи у меня брови всё дальше лезли вверх - 500га это десять сред­них полей, может автор имеет в виду 500 тысяч га? Вроде мно­го­ва­то, но ради десяти полей никто не станет стро­ить "про­из­вод­ствен­ный центр за 30 млн" и брать тех­ни­ки на 120 млн. Сред­ний размер по­доб­но­го хо­зяй­ства - от 2000 га, и уро­жай­ность там повыше, в итоге цифры у автора вообще не будут схо­дить­ся. Хотя к ним и так много во­про­сов - 10.000$ за гектар!? В аренду!!?? Да за цену на по­ря­док меньше вам про­да­дут земли с/х на­зна­че­ния в вечное поль­зо­ва­ние без всяких аренд. Да и вообще сам значок дол­ла­ра тут откуда? Где у нас цен­ни­ки озву­чи­ва­ют в этой валюте? Может речь не про Россию вообще? Прочие пас­са­жи, про оли­гар­ха и губера, про госка­пи­та­лизм, про 20 лет оку­па­е­мо­сти, вы­зы­ва­ют ещё боль­шее удив­ле­ние. Автор, вы откуда всё это вы­ду­ма­ли?

Очень непло­хо люди за­ра­ба­ты­ва­ют на земле. Тупо на пше­ни­це. Если кар­то­фель - ещё слаще, хоть и слож­нее. Бычки-птица, вообще хорошо, хотя тут уже талант нужен. Не сгу­щай­те краски.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Aijy01(5 лет 4 месяца)(07:25:18 / 24-01-2018)

На­би­ули­на

Атро­фия мозга де­тек­тыд. ЦБ пла­но­мер­но и по­сле­до­ва­тель­но сни­жа­ет ставки и ин­фля­цию. Про­бле­мы были со­зда­ны пред­ше­ствен­ни­ка­ми и вра­га­ми, но успеш­но ре­ша­ют­ся. 

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Branigan(5 лет 3 месяца)(21:47:08 / 23-01-2018)

По теме статьи об­су­дить нечего за от­сут­стви­ем..

Цифры некон­крет­ны, с/х тех­ни­ки на 120млн. для об­ра­бот­ки одного сред­ней ве­ли­чи­ны поля из­бы­точ­но, т.е. будь угодий не 500га, а 5000, рас­хо­ды на за­куп­ку тех­ни­ки от этого сильно не из­ме­нят­ся  => про­бле­ма не в рен­та­бель­но­сти с/х про­из­вод­ства в целом как Вы по­да­ё­те, а в невер­ном выборе вида де­я­тель­но­сти, тем более после рас­про­да­жи "слад­ких земель" с инфрой (дороги элек­три­че­ство).

На столь незна­чи­тель­ных пло­ща­дях (по сути для фер­ме­ра сред­ней руки размер) из круп­но­го может по­лу­чит­ся теп­лич­ное хо­зяй­ство, но ин­фра­струк­ту­ра опять же решает, осо­бен­но га­зо­снаб­же­ние, осталь­ное вто­рич­но

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Кесарь(1 год 5 ме­ся­цев)(19:26:40 / 23-01-2018)

Ни­ка­кой ши­зо­фре­нии. Импорт про­дук­тов, не в си­ту­а­ции, когда своё СХ раз­ва­ле­но, од­но­знач­но лучше их экс­пор­та.

Что до со­сто­я­ния с про­дук­та­ми в позд­нем СССР, равно как и с многим другим, то вроде бы уже по­нят­но, что это пред­на­ме­рен­но со­здан­ная управ­лен­ца­ми си­ту­а­ция. О чём и на АШе, и в других местах было до­ста­точ­но ма­те­ри­а­ла.

Если управ­лен­цы пре­да­ли и решили раз­ру­шить то, чем управ­ля­ют, то такую си­сте­му не спасёт ни­ка­кое хо­ро­шее ка­че­ство её основ.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Scahor(2 года 2 дня)(20:41:25 / 23-01-2018)

Ссср вы­ра­щи­вал зерна больше... Но по­ку­пал

Рф вы­ра­щи­ва­ет меньше... Но про­да­ет

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

НеТол­стый(1 год 1 месяц)(23:45:56 / 23-01-2018)

СССР за­ку­пал пше­ни­цу 1-2й ка­те­го­рии (твер­дых сортов), по­сколь­ку об­ра­бот­кой не поль­зо­ва­лись и недо­ста­ток зернпа 3й ка­те­го­рии для хлеба по­лу­ча­ли сме­ши­ва­ни­ем 4 и 2. Россия и сейчас за­ку­па­ет пше­ни­цу твер­дых сортов, просто этим за­ни­ма­ют­ся на­пря­мую про­из­во­ди­те­ли хлеба или их по­став­щи­ки - для за­ку­пок в РК особых оформ­ле­ний не нужно. Может и на бУкре за­ку­па­ют.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

serega133(5 лет 7 ме­ся­цев)(00:18:08 / 24-01-2018)

Опять неучи по­лез­ли про ка­те­го­рии и твёр­дые сорта.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Си­стем­ник(2 года 11 ме­ся­цев)(00:49:31 / 24-01-2018)

На букре это уже не вы­ра­щи­ва­ет­ся как товар.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Ким Лит(2 года 5 ме­ся­цев)(22:17:09 / 23-01-2018)

Ничего по­доб­но­го. Уро­жай­ность в этом году в районе (сред­няя) около 40. В бла­го­сло­вен­ные со­вет­ские вре­ме­на за 30 уже район-пе­ре­до­вик. И это на чер­но­зе­мах. В За­вол­жье вообще со­би­ра­ли меньше, чем по­се­я­ли и тупо сеяли каждый год, зато целина осво­е­на.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Кесарь(1 год 5 ме­ся­цев)(22:23:41 / 23-01-2018)

По­доб­ная "ар­гу­мен­та­ция" не от­но­сит­ся к теме вообще.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Ким Лит(2 года 5 ме­ся­цев)(22:57:50 / 23-01-2018)

По­доб­ная ар­гу­мен­та­ция го­во­рит о кон­крет­ных при­ме­рах, а не о нужных вам ра­дуж­ных пони.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

ко­лы­ван(2 года 7 ме­ся­цев)(19:35:44 / 23-01-2018)

В СССР вхо­ди­ло много рес­пуб­лик ко­то­рые не вы­ра­щи­ва­ли зерно , зато вы­ра­щи­ва­ли хлопок на­при­мер. Срав­ни­вать не кор­рект­но. И потом , гор­дить­ся нечем. Турция круп­ней­ший в мире экс­пор­тер муки , ко­то­рая по­ку­па­ет зерно у России. Ка­зах­стан и Турция на двоих 40% экс­пор­та пше­нич­ной муки в мире. Вот казахи могут гор­дить­ся , у них иди­о­тов нет. Зерно пе­ре­ра­бо­та­ли в муку и только потом эс­пор­ти­ру­ют. А мы ки­тай­цам нефть , а об­рат­но неф­те­хи­мии и по­ли­ме­ры в де­ся­те­ро дороже , чем гор­дить­ся то ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Ахтунг! Уличен в троль­чя­тине ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Old grumbler(5 лет 9 ме­ся­цев)(20:29:32 / 23-01-2018)

чем гор­дить­ся то ?

Россия про­из­во­дит по­ряд­ка 9 млн тонн муки, и пол­но­стью себя обес­пе­чи­ва­ет. Экс­пор­ти­ру­ет только мало. 200 тыс тонн при­мер­но. Из­лиш­ков зерна было не так много, чтоб на экс­порт ори­ен­ти­ро­вать­ся. 

http://​ab-​centre.​ru/​news/​analiz-​rossiyskogo-​rynka-​pshenichnoy-​muki-​v-​201...

 

При се­го­дняш­них обье­мах лиш­не­го зерна, есть ос­но­ва­ние думать и о пе­ре­ра­бот­ке. Но на ор­га­ни­за­цию про­из­вод­ства нужно пару лет. Или вам опять - по щелчку паль­чи­ка­ми все должно ока­зать­ся на месте?

Анализ рос­сий­ско­го рынка пше­нич­ной муки в 2016-2017 гг.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

ко­лы­ван(2 года 7 ме­ся­цев)(20:51:00 / 23-01-2018)

У Ка­зах­ста­на почему все есть , мы чем хуже?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Ахтунг! Уличен в троль­чя­тине ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Old grumbler(5 лет 9 ме­ся­цев)(21:21:29 / 23-01-2018)

Может, от того, что Ка­зах­стан - аг­рар­ная дер­жа­ва.

Нам разве чего-то не хва­та­ет? У нас и так про­фи­цит тор­го­во­го ба­лан­са, куда больше-то?

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

auditor(5 лет 4 месяца)(21:40:52 / 23-01-2018)

Про­фи­цит тор­го­во­го ба­лан­са - это ограб­ле­ние страны. Взрос­лые люди это должны по­ни­мать. Ну  и ко­неч­но, что нам Ка­зах­стан - мы энер­ге­ти­че­ская сверх­дер­жа­ва. Бен­зо­ко­лон­ка. Если немно­го под­кра­сить, так и ржав­чи­ну неза­мет­но будет. Но краски хва­та­ет только на Москву.

Ну и про щелчки паль­ца­ми. По­ка­жи­те мне до­ку­мент, где пра­ви­тель­ство что-нибудь пла­ни­ру­ет. Ну на­при­мер, пе­ре­ра­бот­ку муки за­му­тить. Про­из­вод­ство мяса под­нять на из­быт­ках зерна. Где? Планы рас­пи­ла не пред­ла­гать.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

ко­лы­ван(2 года 7 ме­ся­цев)(21:51:43 / 23-01-2018)

А зачем им мутить что то? Минфин яв­ля­ясь ин­сай­де­ром за­нял­ся спе­ку­ля­ци­я­ми на бирже , бабки делает из воз­ду­ха. Бизнес и  у кого есть бабки лучше вло­жат­ся в ОФЗ , спа­си­бо На­би­ули­ной. Про­цен­ты выше бан­ков­ских де­по­зи­тов и делать ничего не надо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Ахтунг! Уличен в троль­чя­тине ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(21:57:33 / 23-01-2018)

В бан­ков­ской си­сте­ме ко­неч­но есть боль­шие про­бле­мы по ре­гу­ли­ро­ва­нию бан­ков­ской сферы но вот пре­тен­зии по мак­ро­эко­но­ми­ке На­би­ули­ной нельзя предъ­явить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

auditor(5 лет 4 месяца)(21:59:47 / 23-01-2018)

А кому их можно предъ­явить?

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:09:02 / 23-01-2018)

Так ис­то­ри­че­ски сло­жи­лось, сна­ча­ла удер­жи­ва­ли курс дол­ла­ра, затем копили ЗВР, сейчас по­ум­не­ли, хотя неко­то­рые типа Гла­зье­ва до сих пор не поняли.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

auditor(5 лет 4 месяца)(22:16:05 / 23-01-2018)

Так у нас го­су­дар­ство или уже нет?

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:18:19 / 23-01-2018)

Когда-то и без­на­лич­ный рубль был, по сути первая крип­то­ва­лю­та. -))) Со­вет­ская эко­но­ми­че­ская наука сильно от­ста­ла от ми­ро­вой, сейчас вроде до­го­ня­ем и уже не делаем таких глу­по­стей как раньше.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

auditor(5 лет 4 месяца)(22:20:28 / 23-01-2018)

А вы счи­та­е­те, в РФ есть эко­но­ми­че­ская наука? Где она?

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:22:56 / 23-01-2018)

А может и ми­ро­вой эко­но­ми­че­ской науки нет? Где она? -)))) Только вот аме­ри­кан­цы, ки­тай­цы, ев­ро­пей­цы по­сту­па­ют из опре­де­лен­ной логики, хорошо бы для начала их по­ни­мать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

auditor(5 лет 4 месяца)(22:24:58 / 23-01-2018)

А вам не ка­жет­ся, что у них у всех - соб­ствен­ная логика? А насчёт ми­ро­вой эко­но­ми­че­ской науки - хо­те­лось бы до­ка­за­тельств. Я не джентль­мен, на слово не верю:)

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:32:13 / 23-01-2018)

Для начала в каждой стране где есть соб­ствен­ная эко­но­ми­ка есть ре­гу­ля­тор ко­то­рый не яв­ля­ет­ся частью пра­ви­тель­ства, в от­ли­чие от от­ста­лых стран, в СССР такого не было. Это неза­ви­си­мая фи­нан­со­вая струк­ту­ра (ЦБ) в нашей стране по­яви­лась не сразу и по­лу­чи­ла до­ста­точ­ные пол­но­мо­чия тоже по­сте­пен­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

ко­лы­ван(2 года 7 ме­ся­цев)(22:30:18 / 23-01-2018)

Вот и пой­ми­те для начала почему они такой фигнёй не стра­да­ют как де­валь­ва­ция валюты в два раза и умуд­ря­ют­ся раз­ви­вать. Если вы Китай ска­же­те , то я помню как СМИ писали о самой ма­штаб­ной де­валь­ва­ции за 20 лет юаня в 2015 году. И это 1.9% КарлЪ ))))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Ахтунг! Уличен в троль­чя­тине ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:34:19 / 23-01-2018)

Вы не слы­ша­ли аме­ри­кан­цев? Они на­ез­жа­ют на Китай что те ис­кус­стве­но де­валь­ви­ру­ют юань. Кстати у ки­тай­цев все может это за­кон­чит­ся не совсем хорошо, не сразу ко­неч­но а лет через 20 скажем. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

ко­лы­ван(2 года 7 ме­ся­цев)(22:53:38 / 23-01-2018)

Пин­до­сы на всех на­ез­жа­ют и чо, обос­рать­ся надо?)))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Ахтунг! Уличен в троль­чя­тине ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:57:07 / 23-01-2018)

Пин­до­сы в во­про­се де­валь­ва­ции дол­ла­ра про­дви­ну­лись на­мно­го дальше всех осталь­ных, у них от­ри­ца­тель­ный тор­го­вый баланс. России ко­неч­но до­во­дить до такого не надо но вот сде­лать этот баланс более менее ра­зум­ным надо, тогда и рубль по­сте­пен­но и без плохих по­след­ствий для эко­но­ми­ки  де­валь­ви­ру­ет­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

ко­лы­ван(2 года 7 ме­ся­цев)(23:09:14 / 23-01-2018)

По­вбi­вав бы , за де­валь­ва­цию )))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Ахтунг! Уличен в троль­чя­тине ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Си­стем­ник(2 года 11 ме­ся­цев)(00:50:57 / 24-01-2018)

Короче, три бота от­ра­бо­та­ли плат­ную тему. 

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

ко­лы­ван(2 года 7 ме­ся­цев)(22:14:01 / 23-01-2018)

Т. Е. , когда деньги вы­год­нее вкла­ды­вать в бу­маж­ки чем ре­аль­ный сектор вы счи­та­е­те нор­маль­ным и у вас нет при­тен­зии к ЦБ? Ок , за­пей­сал )))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Ахтунг! Уличен в троль­чя­тине ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:16:20 / 23-01-2018)

Я считаю что наи­боль­шее зло это за­вы­шен­ный курс рубля, а копить в ЗВР это мень­шее зло, auditor пра­виль­но го­во­рит что беда в тор­го­вом ба­лан­се, его надо ре­гу­ли­ро­вать что бы он не был на­столь­ко по­ло­жи­тель­ным.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Aijy01(5 лет 4 месяца)(07:29:08 / 24-01-2018)

Ну так вло­жись в офз, коли умеешь и деньги есть. Снизь ставки :-) Не все могут, неё все умеют.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(21:55:36 / 23-01-2018)

А пра­ви­тель­ство и не должно такое пла­ни­ро­вать (потому что в этом случае все раз­во­ру­ют), а должно со­зда­вать усло­вия для того что бы такая де­я­тель­ность была вы­год­на и в этом ко­неч­но может помочь ре­гу­ли­ро­ва­ние тор­го­во­го ба­лан­са и де­валь­ва­ция рубля, за по­след­ние годы си­ту­а­ция чуть вы­пра­ви­лась по­это­му и сель­ское хо­зяй­ство раз­ви­ва­ет­ся, надо мед­лен­но про­дол­жать в том же духе и еще бы хорошо ре­гла­мен­ти­ро­вать де­я­тель­ность круп­ных аг­ро­хол­дин­гов по бе­реж­но­му ис­поль­зо­ва­нию земель, вон в Европе ре­гла­мен­ти­ро­ва­но даже мак­си­мум по вне­се­нию азот­ных удоб­ре­ний (это в прин­ци­пе навоз). 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

auditor(5 лет 4 месяца)(22:03:25 / 23-01-2018)

До какой сте­пе­ни де­валь­ви­ро­вать будем? 200 рублей за доллар - нор­маль­но? Или надо больше? А когда усло­вия со­зда­дим? 25 лет мало для этого? Сколь­ко ещё надо, когда усло­вия на­сту­пят?

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:11:06 / 23-01-2018)

Можно ведь от­тал­ки­вать­ся от ин­фля­ции, вот исходя из нее курс нор­маль­ный сейчас был бы рублей 80. 

Резкая де­валь­ва­ция вредна, так как под­сте­ги­ва­ет ин­фля­цию, делают все по­сте­пен­но что бы не со­зда­вать массу со­ци­аль­ных про­блем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

auditor(5 лет 4 месяца)(22:18:14 / 23-01-2018)

Что-то я не пойму. Де­ре­вья ка­ча­ют­ся от ветра или ветер дует, потому что ветки ка­ча­ют­ся? Ин­фля­ция - это при­чи­на де­валь­ва­ции.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:20:29 / 23-01-2018)

Нет ин­фля­ция это при­чи­на бюд­жет­ной по­ли­ти­ки, когда рублей тратят больше чем за­ра­бо­та­ли. Эти по­ня­тия хоть и свя­за­ны и влияют друг на друга но не имеют прямой за­ви­си­мо­сти. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

auditor(5 лет 4 месяца)(22:23:21 / 23-01-2018)

Не по­ни­маю, причём тут бюд­жет­ная по­ли­ти­ка. Но ин­фля­ция всегда - это опе­ре­жа­ю­щий по от­но­ше­нию к про­из­вод­ству то­ва­ров рост де­неж­ной массы. Отсюда в том числе и де­валь­ва­ция. Можно по­ду­мать, нае­бу­ли­на чем-то там тар­ге­ти­ру­ет. 

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:29:01 / 23-01-2018)

Ин­фля­ция это прежде всего рост цен в ма­га­зи­нах и можно ска­зать один из ос­нов­ных на­ло­гов на бедных. Так вот го­су­дар­ство обя­за­но прежде всего за этим па­ра­мет­ром сле­дить и пред­при­ни­мать меры по недо­пу­ще­нию, так как из­вест­но что при ин­фля­ции бо­га­тые бо­га­те­ют а бедные бед­не­ют. Это как база ста­биль­ной фи­нан­со­вой си­сте­мы и рубля.

Де­валь­ва­ция это курс к ино­стран­ной валюте и ин­стру­мент по ре­гу­ли­ро­ва­нию экс­порт­но им­порт­ных опе­ра­ций, что бы внеш­не­тор­го­вый бизнес был не особо до­ход­ным и были усло­вия для соб­ствен­но­го про­из­вод­ства то­ва­ров с до­бав­лен­ной сто­и­мо­стью.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

auditor(5 лет 4 месяца)(22:32:05 / 23-01-2018)

На мой взгляд, важнее при­чин­но - след­ствен­ные связи по­ни­мать, а не опре­де­ле­ния за­учи­вать. Тем более, что эко­но­ми­че­ской науки, как мы вы­яс­ни­ли только что, в при­ро­де не су­ще­ству­ет.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Чайник(1 год 4 месяца)(22:36:49 / 23-01-2018)

Эко­но­ми­че­ская наука су­ще­ству­ет, на стыке тех­ни­че­ских и гу­ма­ни­тар­ных наук. И по­это­му надо по­ни­мать что на­при­мер нера­зум­ная эмис­сия денег очень быстро за­вер­шит­ся ги­пе­рин­фля­ци­ей, это все до­ка­за­но ис­то­ри­ей как в России так и в мире.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тор­гов­цы при­род­ны­ми ре­сур­са­ми - самые боль­шие па­ра­зи­ты (с) ***