Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Открытая группа
1175 участников
Администратор Людмила 59
Модератор -Олег-

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Олигархи «на зарплате» у Кремля.

Shnyukas  

В статье поль­зо­ва­те­ля Bion на­ткнул­ся на чу­дес­ный от­ры­вок из «Же­лез­ной пяты» Джека Лон­до­на:

 

По про­чте­нии по­яви­лась мысль – а как же об­сто­ят дела сейчас, в эпоху гло­ба­ли­за­ции, когда новых рынков уже нет. То есть вы­пи­хи­вать лишние товары некуда. И по­го­няв эту шаль­ную мысль в голове туда-сюда, я пришел к лю­бо­пыт­но­му выводу.

Итак, в го­су­дар­стве Россия есть N ком­мер­че­ских ор­га­ни­за­ций разной ве­ли­чи­ны, с раз­ны­ми обо­ро­та­ми и числом со­труд­ни­ков. Струк­ту­ра затрат каждой из этих ор­га­ни­за­ций со­сто­ит из за­ра­бот­ной платы со­труд­ни­ков, пе­ре­чис­ле­ний по­став­щи­кам (от­не­сем сюда ГСМ и за­тра­ты на ЖКХ) и на­ло­гов. Все, что оста­лось (когда из вы­руч­ки были сде­ла­ны необ­хо­ди­мые пла­те­жи) – при­быль. В 2017 году чистая при­быль рос­сий­ских ком­па­ний со­ста­ви­ла 10,3 трлн. рублей.

По­став­щи­ки имеют ту же струк­ту­ру затрат. В ко­неч­ном счете, все эти де­неж­ные тран­зак­ции по­сту­пят в виде зар­пла­ты ра­бот­ни­кам, в виде на­ло­гов в бюджет и в виде при­бы­ли «в карман» вла­дель­цев биз­не­са.

Но го­су­дар­ство по­лу­чен­ные сред­ства не прячет под матрас, а пе­ре­чис­ля­ет их бюд­жет­ни­кам, пен­си­о­не­рам, а также ком­мер­че­ским ор­га­ни­за­ци­ям, на­при­мер по­став­щи­кам во­ору­же­ния или про­дук­тов для школ.

Итак, упро­стив все де­неж­ные вза­и­мо­от­но­ше­ния, мы при­хо­дим к той же мысли, что и Джек Лондон – деньги будут по­де­ле­ны между про­сты­ми людьми (зар­пла­ты, пенсии) и биз­не­сме­на­ми (при­быль). Ко­неч­но, это у меня вышло менее изящно и слог не тот. Но тем не менее. Значит, у нас также вы­ве­де­на из обо­ро­та некая сумма. У людей оста­ет­ся меньше денег, чем сто­и­мость про­из­ве­ден­ных то­ва­ров.

Как след­ствие, часть то­ва­ров должна остать­ся невос­тре­бо­ван­ной. По­это­му должны сни­жать­ся объемы про­из­вод­ства (год от года), за­кры­вать­ся фаб­ри­ки, уволь­нять­ся люди. Клас­си­че­ский кризис пе­ре­про­из­вод­ства.

Однако этого не про­ис­хо­дит. А не про­ис­хо­дит этого потому, что вы­ве­ден­ные биз­не­сме­на­ми из си­сте­мы деньги туда кто-то по­сто­ян­но до­бав­ля­ет (хо­ро­шей ана­ло­ги­ей может слу­жить долив масла в дви­га­тель).

И кто же у нас такой аль­тру­ист и к тому же об­ла­да­ет до­ста­точ­ны­ми воз­мож­но­стя­ми, чтобы осу­ще­ствить «долив» денег в эко­но­ми­ку?

Как вы уже поняли, это го­су­дар­ство.

Вы не за­ду­мы­ва­лись, почему у нас по­сто­ян­но де­фи­цит­ный бюджет? В 2017 де­фи­цит 1,33 трлн рублей, в 2016 – 2,96 трлн., в 2015 – 1,96 трлн. Кто-то усмех­нет­ся на тему, что де­пу­та­ты с ми­ни­стра­ми не умеют пла­ни­ро­вать и у них вечно дебет с кре­ди­том не схо­дит­ся. Кто-то скажет, что го­су­дар­ство так за­бо­тит­ся о народе, ведь на­ло­гов ка­та­стро­фи­че­ски не хва­та­ет, но власть пре­дер­жа­щие прав­да­ми и не прав­да­ми скре­бут по су­се­кам и вол­шеб­ным об­ра­зом уве­ли­чи­ва­ют рас­хо­ды бюд­же­та на пару трюлей.

Оши­ба­ют­ся и те, и другие, это привал. По­сто­ян­ный бюд­жет­ный де­фи­цит и ме­ха­низ­мы его фи­нан­си­ро­ва­ния это просто «долив» денег в эко­но­ми­ку. Чисто тех­ни­че­ская вещь.

Нет, без­услов­но, хорошо, что такое до­бав­ле­ние денег про­ис­хо­дит путем вы­пла­ты пенсий и по­куп­ки кры­ла­тых ракет. Но это уже вто­рич­но, неоснов­ная функ­ция дан­но­го яв­ле­ния.

Теперь я делаю глав­ный вывод, ради чего и затеял на­пи­са­ние сего опуса. Биз­не­сме­ны, в том числе костяк дан­но­го со­об­ще­ства – оли­гар­хи, вы­во­дят часть при­бы­лей из эко­но­ми­ки. Как уж они это делают – по­ку­па­ют недви­жи­мость за­гра­ни­цей или держат на счетах, не так уж важно. Важно, что эти деньги не ра­бо­та­ют, для рос­сий­ской эко­но­ми­ки они «сте­ри­ли­зо­ва­ны». Го­су­дар­ство вы­нуж­де­но до­бав­лять де­неж­ную массу – чтобы все товары и услуги, про­из­ве­ден­ные в России, были по­треб­ле­ны. Товары и услуги по­треб­ля­ют­ся, при­быль по­сту­па­ет куда? Пра­виль­но, оли­гар­хам.

Итак, го­су­дар­ство, по сути за­пла­ти­ло 1,33 трлн. рублей в 2017 году оли­гар­хам. Плохо это или хорошо? Я бы сказал, это неиз­беж­но. Это плата за то, чтобы эко­но­ми­ка ра­бо­та­ла и рас­пре­де­ля­ет­ся она между ос­нов­ны­ми бе­не­фи­ци­а­ра­ми – вла­дель­ца­ми круп­но­го биз­не­са.

 

Ав­тор­ство:  Ав­тор­ская работа / пе­ре­во­ди­ка
   
  Комментарии Аватар пользователя Shnyukas Shnyukas(2 года 8 ме­ся­цев)(13:38:00 / 19-09-2018)

Я за­ра­нее из­ви­ня­юсь. Со вре­ме­нем не очень. По­это­му от­ве­чать на ком­мен­та­рии буду по мере воз­мож­но­сти.

Аватар пользователя Колхозник Кол­хоз­ник(3 года 2 месяца)(20:10:36 / 19-09-2018)

Все пра­виль­но.Сейчас мир и по­до­шел к этому рубежу.Грядет по­сте­пен­ный пе­ре­ход к рас­пре­де­ли­тель­ной си­сте­ме.Какова она будет?Думаю ,что-то сред­нее между ком­му­низ­мом и ра­бо­вла­де­ни­ем.Без то­вар­но-де­неж­но­го об­ра­ще­ния,каким мы его се­год­ня знаем.

Аватар пользователя Shnyukas Shnyukas(2 года 8 ме­ся­цев)(20:57:02 / 19-09-2018)

Будут пы­тать­ся про­длить жизнь су­ще­ству­ю­щей си­сте­ме до конца.

Но при ис­чер­па­нии нефти и газа ми­ро­вая эко­но­ми­ка сна­ча­ла ис­пы­та­ет ги­пе­рин­фля­цию, а потом раз­ва­лит­ся на ре­ги­о­наль­ные эко­но­ми­ки с раз­ны­ми цен­тра­ми при­тя­же­ния. Тут и со­ци­а­лизм впору при­дет­ся. А дальше? Дальше при ис­чер­па­нии энер­гии пойдут войны и эпи­де­мии и от­ка­ты­ва­ние в 15 век.

Но ваш ва­ри­ант с ком­му­низ­мом мне больше нра­вит­ся.

Аватар пользователя Giperdun Giperdun(7 ме­ся­цев 3 недели)(21:54:37 / 19-09-2018)

Дело в том, что под по­ня­тие "ком­му­низм" под­хо­дят очень разные ва­ри­ан­ты.
От каж­до­го по спо­соб­но­стям: каким именно? тео­ре­ти­че­ски воз­мож­ным - одно, воз­мож­ным в кон­крет­но данных усло­ви­ях - другое.
Каж­до­му по необ­хо­ди­мо­сти/по­треб­но­сти: Какой? Твор­че­ской? Био­ло­ги­че­ски до­ста­точ­ной? Кто опре­де­ля­ет её здесь и сейчас? Это могут быть и буйные фан­тазмы с ле­та­ю­щи­ми домами, но ведь может быть и пайка/чашка риса, чтобы не сдох (пер­вич­ная по­треб­ность).
Таким об­ра­зом, и пол­по­тов­ская Кам­пу­чия - это тоже раз­но­вид­ность ком­му­низ­ма, в экс­тре­маль­ном, нижнем пре­де­ле.
Что-то мне под­ска­зы­ва­ет, что такие оди­оз­ные ва­ри­ан­ты в итоге будут го­раз­до более ве­ро­ят­ны...

Аватар пользователя Бывший пенсионер Бывший пен­си­о­нер(2 месяца 3 недели)(07:23:03 / 20-09-2018)

Автор, Вы на­ме­ка­е­те, что ровно столь­ко не хва­та­ет пен­си­он­но­му фонду?

Аватар пользователя Jeque Jeque(6 лет 5 ме­ся­цев)(13:42:31 / 19-09-2018)

Вот здесь: http://​worldcrisis.​ru/​crisis/​620469 всё очень по­дроб­но рас­пи­са­но по вашей теме.

Владимир Белл: "О причинах, механизме образования и последствиях нынешнего кризиса мирового капитализма." Вла­ди­мир Белл: "О при­чи­нах, ме­ха­низ­ме об­ра­зо­ва­ния и по­след­стви­ях ны­неш­не­го кри­зи­са ми­ро­во­го ка­пи­та­лиз­ма." Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** По­ку­пая золото, ЦБ эми­ти­ру­ет НЕ ОБЕС­ПЕ­ЧЕН­НЫЕ рубли (с) *** Аватар пользователя Shnyukas Shnyukas(2 года 8 ме­ся­цев)(14:26:28 / 19-09-2018)

Спа­си­бо. Уже имел удо­воль­ствие про­честь.

Аватар пользователя Jeque Jeque(6 лет 5 ме­ся­цев)(14:34:02 / 19-09-2018)

Там внизу есть ответы на во­про­сы. Вот вопрос по поводу эмис­сии - это как раз точно ваша тема.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** По­ку­пая золото, ЦБ эми­ти­ру­ет НЕ ОБЕС­ПЕ­ЧЕН­НЫЕ рубли (с) *** Аватар пользователя Советчик Со­вет­чик(4 месяца 1 день)(13:42:40 / 19-09-2018)

Вопрос на со­об­ра­зи­тель­ность - куда девает деньги ка­пи­тал по­лу­чен­ные в ре­зуль­та­те де­леж­ки до­хо­дов от ре­а­ли­за­ции про­из­ве­ден­ной про­дук­ции?

Аватар пользователя evg evg(3 года 9 ме­ся­цев)(13:43:18 / 19-09-2018)

Кхмм

Долго сме­ял­ся

Спа­си­бо

Оли­гар­хи не спо­соб­ны вы­ве­сти деньги за бугор.Им не дадут.Кто не даст -да все.

Да и самим это не надо.там нечего с их день­га­ми делать.Ничего более менее се­рьез­но­го им купить не дадут,яхта са­мо­лёт-раз­вле­че­ния и мелочи.да и живых денег у них мало,а часть по­лу­банк­ро­ты или с кре­ди­та­ми,нее только в РФ но и по миру.

Бо­гат­сво по боль­шей части вир­ту­аль­ное  и особо его не по­тра­тишь.

Миль­ар­дер,только миль­ард стоит завод.А при­быль его скажем 5 % -50 млн,с этого за­пла­ти нал­до­ги и тд.Ну вы­ве­лись эти ко­пей­ки,ну купил яхту.Не вывели бы в офф­шо­ры,также бы купил.

Нет у мил­ли­о­не­ров и тд прак­ти­че­ски ни­ка­ких живых денег ,почти все в биз­не­се,от­сю­до­ва и вы­во­дить особо нечего.И чуть что на поклон к го­су­дар­ству (алю­ми­ний и тд),или как пример си­ло­вые машины-своих ре­сур­сов и денег не хва­та­ет просят на раз­ра­бот­ки у го­су­дар­ства до­вло­жит­ся.

Но деньги уходят,и уходят на импорт-от оли­гар­хов тут -ста­ти­сти­че­ская по­греш­ность.

Что им­пор­ти­ру­ем,от ба­но­нов до того что сами не про­из­во­дим и чем лучше народ живет тем больше импорт (на данный момент)

Аватар пользователя vasilev vasilev(6 лет 8 ме­ся­цев)(13:58:25 / 19-09-2018)

Та ладно ,все знают что у ал­ли­гар­хов по тум­боч­кам мил­ли­ар­ды рас­со­ва­ны .и долгов нет !

Аватар пользователя alexsword alexsword(6 лет 11 ме­ся­цев)(14:02:20 / 19-09-2018)

По­смот­ри­те на ста­ти­сти­ку по внеш­не­тор­го­во­му про­фи­ци­ту после пе­ре­строй­ки, по­сме­е­тесь еще раз, по поводу своего "им не дадут".

Аватар пользователя IS-80 IS-80(1 год 3 месяца)(15:31:18 / 19-09-2018)

У наших оли­гар­хов денег нет совсем. Ну, то есть совсем-совсем нет.

https://​news.​yandex.​ru/​story/​Abramovich_​pozhertvoval_​evrejskomu_​soobshhestvu_​500_​millionov_​dollarov--​156​7133​ea9e​fb1a​d35e​b2ec​98a2​0faa​a?​lr=213

Абрамович пожертвовал еврейскому сообществу 500 миллионов долларов: Яндекс.Новости Аб­ра­мо­вич по­жерт­во­вал ев­рей­ско­му со­об­ще­ству 500 мил­ли­о­нов дол­ла­ров: Яндекс.Но­во­сти Фе­де­ра­ция ев­рей­ских общин России (ФЕОР) при­су­ди­ла пред­при­ни­ма­те­лю Роману Аб­ра­мо­ви­чу на­гра­ду за его вклад в жизнь ев­рей­ско­го со­об­ще­ства. За 20 лет мил­ли­ар­дер по­жерт­во­вал на их нужды по­ряд­ка 500 млн дол­ла­ров. Аватар пользователя kv1 kv1(2 года 5 ме­ся­цев)(14:03:21 / 19-09-2018)

У Джека Лон­до­на с ло­ги­кой про­бле­мы. Этот миф я уже раз­би­рал.

https://​aftershock.​news/?​q=node/​461702

 

Два экономических мифа (kv1) Два эко­но­ми­че­ских мифа (kv1) Да­вай­те рас­смот­рим пару по­пу­ляр­ных "эко­но­ми­че­ских" мифов. На первый взгляд они между собой не свя­за­ны, однако опро­вер­га­ют­ся по оди­на­ко­вой логике, по­это­му я их рас­смот­рю в одной статье. Первый миф звучит так: "Ав­то­ма­ти­за­ция уве­ли­чи­ва­ет без­ра­бо­ти­цу". Второй миф - "Ка­пи­та­лизм должен по­сто­ян­но рас­ши­рять рынок сбыта, иначе он за­гнет­ся". Итак, по­еха­ли. Аватар пользователя aawolf aawolf(3 года 8 ме­ся­цев)(14:31:39 / 19-09-2018)

Спа­си­бо, по­сме­ял­ся. Ваши "опро­вер­же­ния" - лю­тей­ший бред 🤣и насчёт логики - я б на вашем месте усты­дил­ся. 

Аватар пользователя kv1 kv1(2 года 5 ме­ся­цев)(14:40:11 / 19-09-2018)

В чем кон­крет­но?

Аватар пользователя aawolf aawolf(3 года 8 ме­ся­цев)(14:55:22 / 19-09-2018)

Вам там в ком­мен­та­ри­ях объ­яс­ни­ли. Я на­мек­нул ниже, в свер­ну­том ком­мен­те. Совсем ко­рот­ко - вы от­ри­ца­ет про­бле­му пре­де­лов роста, ко­то­рая след­ствие суд­но­го про­цен­та. И иг­но­ри­ру­е­те неиз­беж­ную при этом кон­цен­тра­цию ка­пи­та­ла в руках единиц, до­ка­зан­ную по факту на­уч­ных ис­сле­до­ва­ний. 

Аватар пользователя kv1 kv1(2 года 5 ме­ся­цев)(15:20:29 / 19-09-2018)

А где у Джека Лон­до­на про про­цен­ты и кон­цен­тра­цию ка­пи­та­ла? Я вполне кон­кретт­ный миф раз­би­рал и не со­би­рал­ся второй "Ка­пи­тал" писать.

Аватар пользователя RomanK RomanK(3 года 5 ме­ся­цев)(16:57:26 / 19-09-2018)

Хо­ро­ший ответ!

Аватар пользователя aawolf aawolf(3 года 8 ме­ся­цев)(18:00:46 / 19-09-2018)

Ну вот видите... Не зная этих вещей невоз­мож­но рас­смот­реть вопрос си­стем­но. Не по­ни­мая этого ваш взгляд - это мнение слепца о слоне, как ни крути. Из­ви­ни­те, но это факт. Нач­ни­те с "хочу весь мир и ещё 5%", если вы не по­бол­тать и по­бо­дать­ся, а понять окру­жа­ю­щую дей­стви­тель­ность. 

Аватар пользователя xsover xsover(1 год 9 ме­ся­цев)(14:08:01 / 19-09-2018)

за­го­ло­вок спе­ци­аль­но по­жел­туш­ней вле­пи­ли? а в общем мысли неглу­пые

Аватар пользователя Shnyukas Shnyukas(2 года 8 ме­ся­цев)(14:27:29 / 19-09-2018)

Ага))) Дабы при­влечь вни­ма­ние)

Аватар пользователя NOTFORME NOTFORME(3 года 3 месяца)(14:20:59 / 19-09-2018)

Хо­те­лось бы  по­лу­чить четкий , ясный ответ от  Автора  на нетак­тич­ный вопрос.

Он, спе­ци­а­лист в эко­но­ми­ке, дей­стви­тель­но по­ла­га­ет, что 10.5 млрд. рублей , по­лу­чен­ных гнус­ны­ми  оли­гар­ха­ми и про­чи­ми, более мел­ки­ми осо­бя­ми, вы­во­дят­ся  из эко­но­ми­ки страны?  Они, типа, скла­ди­ру­ют­ся на счетах  и уми­ра­ют  для эко­но­ми­ки.

Я-то  по своей необ­ра­зо­ван­но­сти в эко­но­ми­ке, по­ла­гал, что  они но­ро­вят вло­жить при­бы­ли-то  во всякие  пошлые  пред­при­я­тия, типа  ги­гант­ских мясо-мо­лоч­ных ком­плек­сов по всей России, стро­и­тель­ство портов, за­во­дов, мостов, раз­ра­бот­ки ме­сто­рож­де­ний и прочих ле­со­пи­лок. 

И, по про­сто­те своей , думал, что деньги на счетах в банках ис­поль­зу­ют­ся в  ка­че­стве кре­ди­тов  опять же  для  вло­же­ния в ре­аль­ное про­из­вод­ство...Иначе  банки немно­го умрут.

Ин­тер­нет  поз­во­ля­ет любому  граж­да­ни­ну, осво­ив­ше­му  ариф­ме­ти­ку - сло­же­ние-вы­чи­та­ние-де­ле­ние и умно­же­ние, легко и непри­нуж­ден­но  вскры­вать  под­но­гот­ную  звер­ской, ан­ти­на­род­ной  эко­но­ми­ки...

 

 

Аватар пользователя Shnyukas Shnyukas(2 года 8 ме­ся­цев)(14:47:23 / 19-09-2018)

Да я не думаю, что эко­но­ми­ка ан­ти­на­род­ная. И даже скрепя сердце готов ми­рить­ся с на­ли­чи­ем в ней оли­гар­хов. Какие бы они ни были, но они по сути сейчас управ­ля­ют здо­ро­вым куском страны. И не дер­ба­нят этот кусок, а какие-то ин­ве­сти­ции делают, зар­пла­ты платят. Эко­но­ми­ка не растет, но и не падает вроде. Уже непло­хо, уже спа­си­бо.

Я не го­во­рил, что всю чистую при­быль эти нехо­ро­шие люди куда то прячут. Го­су­дар­ство в 2017 году на­пе­ча­та­ло (да­вай­те для про­сто­ты так это на­зо­вем) 1,33 трлн рублей и влило их в эко­но­ми­ку, чтобы эта эко­но­ми­ка ра­бо­та­ла. Чтобы круп­ный (и не очень) бизнес мог про­дать все свои товары и по­лу­чить при­быль. Чтобы заводы не встали.

И да, боль­шая часть из этих 1,33 трлн рублей из эко­но­ми­ки ушли. В 2017 году отток ка­пи­та­ла из России со­ста­вил $29 млрд. По­счи­тай­те сами сколь­ко это в рублях. Можно даже график сде­лать по двум па­ра­мет­рам - отток ка­пи­та­ла и де­фи­цит бюд­же­та. Я думаю, там будет хо­ро­шая кор­ре­ля­ция.

Аватар пользователя vasilev vasilev(6 лет 8 ме­ся­цев)(15:07:07 / 19-09-2018)

Что такое отток ка­пи­та­ла ??я купил баксов в банке это отток ? Сьез­дил на оттдых эт как ?отдал долг га­з­пром эт как ? Банки пе­ре­кри­ди­то­ва­лись ??? Об­ли­га­ции про­да­ли эт как ?отток это нор­маль­ная хо­зяй­ствен­ная де­я­тель­ность в меж­ду­на­род­ной тор­гов­ле ,что ж про приток не го­во­ри­те ?

 

 

Аватар пользователя Shnyukas Shnyukas(2 года 8 ме­ся­цев)(16:56:07 / 19-09-2018)

А вы вла­де­е­те ре­аль­ной ста­ти­сти­кой, какая сумма вы­ве­де­на за­ру­беж в ка­че­стве по­га­ше­ния долгов, какая в ка­че­стве при­об­ре­те­ния ак­ти­вов, а какая сумма просто легла в Швей­ца­рии или Син­га­пу­ре на личный счёт? Даже ЦБ этого не знает, по­сколь­ку на­зна­че­ние пла­те­жа может быть одно, а по факту совсем другое.

И я не против ин­ве­сти­ций за­ру­беж. Я больше в этой статье делал акцент на тех­ни­че­ской сто­роне во­про­са.

Аватар пользователя RomanK RomanK(3 года 5 ме­ся­цев)(17:05:01 / 19-09-2018)

А вы хоть несколь­ко по­ни­ма­е­те - что значит вы­ве­сти деньги за рубеж?  Поясню все рубли какие не есть на­хо­дят­ся в России , дол­ла­ры в США, юани в Китае. И ничего никуда вы­вез­ти невоз­мож­но. При кон­вер­та­ции вы при­об­ре­та­е­те право по­куп­ки ак­ти­вов цена на ко­то­рые уста­нов­ле­на в дол­ла­рах , а те­ря­е­те право на по­куп­ку ак­ти­вов цена на ко­то­рые уста­нов­ле­на в рублях( то есть про­да­вец этих ак­ти­вов хотел бы по­лу­чить за них руб­ле­вый эк­ви­ва­лент).  Так что вы­вез­ти ка­пи­тал соб­ствен­но невоз­мож­но. Вы­вез­ти можно нефть , сталь , пше­ни­цу и тд.

Аватар пользователя IS-80 IS-80(1 год 3 месяца)(17:27:49 / 19-09-2018)

А вы хоть несколь­ко по­ни­ма­е­те - что значит вы­ве­сти деньги за рубеж?  Поясню все рубли какие не есть на­хо­дят­ся в России , дол­ла­ры в США, юани в Китае. И ничего никуда вы­вез­ти невоз­мож­но. При кон­вер­та­ции вы при­об­ре­та­е­те право по­куп­ки ак­ти­вов цена на ко­то­рые уста­нов­ле­на в дол­ла­рах , а те­ря­е­те право на по­куп­ку ак­ти­вов цена на ко­то­рые уста­нов­ле­на в рублях( то есть про­да­вец этих ак­ти­вов хотел бы по­лу­чить за них руб­ле­вый эк­ви­ва­лент).  Так что вы­вез­ти ка­пи­тал соб­ствен­но невоз­мож­но. Вы­вез­ти можно нефть , сталь , пше­ни­цу и тд.

Вас ни­ко­гда за такую наглую  де­ма­го­гию ногами не били?

Аватар пользователя RomanK RomanK(3 года 5 ме­ся­цев)(18:02:41 / 19-09-2018)

Нет , не били . И не стоит про­бо­вать . Впро­чем вопрос не к вам был. Ваших ум­ствен­ных спо­соб­но­стей не хватит , чтобы его понять . 

Аватар пользователя IS-80 IS-80(1 год 3 месяца)(19:42:36 / 19-09-2018)

Нет , не били .

Значит все еще впе­ре­ди. Про­дол­жай­те в  том же духе и до­жде­тесь.

Аватар пользователя Shnyukas Shnyukas(2 года 8 ме­ся­цев)(19:10:56 / 19-09-2018)

Н-да. Деньги и есть право по­куп­ки ак­ти­вов, то­ва­ров, услуг. Спа­си­бо что разъ­яс­ни­ли термин.

Ок. Да­вай­те рас­смот­рим пример. Се­год­ня сумма в дол­ла­рах на счете некой фирмы в рос­сий­ском банке, а завтра фирма ее пе­ре­ве­ла (также в дол­ла­рах) на счет другой фирмы в ан­глий­ском банке. Вы счи­та­е­те, что дол­ла­ры при этом из США никуда не ухо­ди­ли? А зачем тогда цен­тро­бан­ки ведут ста­ти­сти­ку, на­при­мер по таким по­ка­за­те­лям, как меж­ду­на­род­ные ре­зер­вы, чистый вывоз ка­пи­та­ла? Если деньги никуда не дви­га­ют­ся?

Аватар пользователя RomanK RomanK(3 года 5 ме­ся­цев)(23:14:24 / 19-09-2018)

Да , точно деньги из США никуда не ухо­ди­ли .

По­яс­няю , когда у вашей фирмы есть валюта на счете в вашем рос­сий­ском банке это значит ... что банк , рос­сий­ский банк, обя­зу­ет­ся на ос­но­ва­нии вашего рас­по­ря­же­ния дать по­ру­че­ние аме­ри­кан­ско­му банку, в ко­то­ром у него ( рос­сий­ско­го банка) открыт кор­с­чет в дол­ла­рах , пе­ре­ве­сти со­от­вет­ству­ю­щую сумму на кор­с­чет ан­глий­ско­го банка ( за­ме­тим именно банка, а не фирмы) с уве­дом­ле­ни­ем о том , что теперь по­ру­че­ние по этой сумме будет давать уже ан­глий­ская фирма , ко­то­рой вы пе­ре­ве­ли эти деньги.

Зачем нужны ре­зер­вы до­ста­точ­но оче­вид­но. Зачем нужен учет дви­же­ния ка­пи­та­ла.  Ну по­ло­жим вы про­да­ли нефть , а купили станки . Взамен одних то­ва­ров в страну по­сту­пи­ли другие товары. А вот если вы про­да­ли зерно , а купили акции Боинга, в страну по­сту­пи­ло право тре­бо­ва­ния ди­ви­ден­дов от вашего имени к ком­па­нии Боинг , ну и прочие ваши права как ак­ци­о­не­ра. Оче­вид­но , что цен­тро­бан­ки должны учи­ты­вать в своей де­я­тель­но­сти , что из страны вы­во­зит­ся и что в страну по­сту­па­ет .

 

Аватар пользователя О-л-е-г О-л-е-г(1 год 10 ме­ся­цев)(21:08:39 / 19-09-2018)

Есть банки, ко­то­рые за опре­де­лен­ный про­цент твои рубли пре­вра­тят в валюту и пе­ре­ве­дут на другой счёт в другой стране в другом банке или в офшор. Наш ЦБ нехило так уже по­чи­стил таких пер­со­на­жей) 

 

Аватар пользователя vasilev vasilev(6 лет 8 ме­ся­цев)(19:20:56 / 19-09-2018)

Ос­нов­ные циры можно по­счи­тать по от­че­там ЦБ .осталь­ное мелочь .скажу я вам ..ну вот де­ви­ден­ты как вы­во­дят ино­стран­ные парт­не­ры .ак­ци­о­не­ры ? По­ка­за­тель вывод ка­пи­та­ла стал с недав­не­го вре­ме­ни прсто не ак­туа­лен ,,яхту купить во фран­ции ???!!здесь неко­то­рые недав­но осло­бо­ни­лись из фран­ции .се­год­ня хло­пот­но это .и фин надзор всех стран впи­ва­ет­ся в тебя свер­ля­щи­ми гла­за­ми .так что эту пу­гал­ку можно вы­ки­нуть на по­мой­ку ! По­вто­ряю отток это нор­мал­ное яв­ле­ние в меж­ду­на­род­ной тор­гов­ле .тем более спи­ку­ли .туда ,сюда .!точно так же как и приток ,,на­при­мер займ !!

Аватар пользователя ViSlav ViSlav(3 года 9 ме­ся­цев)(15:18:20 / 19-09-2018)

Каким об­ра­зом печать рублей может ком­пен­си­ро­вать вывод дол­ла­ров (и иных ино­стран­ных валют)?

Аватар пользователя Shnyukas Shnyukas(2 года 8 ме­ся­цев)(16:08:28 / 19-09-2018)

Чтобы по­лу­чить дол­ла­ры, ко­то­рые вы­во­дят­ся за­гра­ни­цу, надо сна­ча­ла руб­ле­вую при­быль на эти дол­ла­ры по­ме­нять. То есть придти на ва­лют­ную биржу и по­ме­нять. Или на меж­бан­ке. Что в итоге? У банков скап­ли­ва­ют­ся рубли. И рубли эти они не все могут "при­стро­ить" в эко­но­ми­ке. Вот статья на эту тему:

https://​inv​estb​roth​ers.​ru/​2017/​03/​07/​ros_​banki_​ne_​znajut_​kuda_​vlogit_​svo...

На­зы­ва­ет­ся "Рос­сий­ски банки не знают, куда вло­жить свои деньги".

Там го­во­рит­ся, что банки не вкла­ды­ва­ют деньги в ре­аль­ную эко­но­ми­ку (ко­неч­но, там вдол­гую надо вкла­ды­вать­ся, хап­нуть по быст­ро­му не по­лу­чит­ся), а вносят их на де­по­зит в ЦБ с до­ход­но­стью 10%.

Вот он, дей­ству­ю­щий ме­ха­низм вывода денег из ре­аль­ной эко­но­ми­ки. 

А потом ЦБ кре­ди­ту­ет пра­ви­тель­ство, чтобы пра­ви­тель­ство вер­ну­ло эти деньги в ре­аль­ную эко­но­ми­ку.

Российски банки не знают, куда вложить свои деньги Рос­сий­ски банки не знают, куда вло­жить свои деньги Банкам России некуда девать свои деньги и они пред­по­чи­та­ют раз­ме­щать свои сред­ства на де­по­зи­тах Цен­траль­но­го банка России. В рамках се­го­дняш­не­го аук­ци­о­на ре­гу­ля­тор при­влек оче­ред­ные 780 млрд рублей… Аватар пользователя vasilev vasilev(6 лет 8 ме­ся­цев)(19:24:10 / 19-09-2018)

Почему только руб­ле­вую при­быль ?а просто рубли вам не по­дой­дут !я на­при­мер купил 200 евро !!в банке !!

Аватар пользователя vasilev vasilev(6 лет 8 ме­ся­цев)(19:25:44 / 19-09-2018)

До­ход­ность ди­па­зи­та ЦБ 7 проц !

Аватар пользователя Vavilon Vavilon(2 года 6 ме­ся­цев)(20:05:19 / 19-09-2018)

Вообще, то, что они вло­жи­ли - это тоже по­куп­ка то­ва­ров и услуг. Внутри страны и за ее пре­де­ла­ми. И чем больше - за ее пре­де­ла­ми, тем больше денег вы­во­дит­ся из эко­но­ми­ки. Ко­неч­но, от станка для страны чуть больше пользы, чем от яхты.

Скрытый комментарий aawolf (без обсуждения) Аватар пользователя krazist krazist(1 год 3 месяца)(14:47:12 / 19-09-2018)

Ка­му­шек пре­ткно­ве­ния прост - част­ные лица в од­но­сто­рон­нем по­ряд­ке уста­нав­ли­ва­ют по­ку­па­тель­ную спо­соб­ность на­се­ле­ния, а со­от­вет­ствен­но и уро­вень эко­но­ми­ки страны.

Без учета ин­те­ре­сов других за­ин­те­ре­со­ван­ных сторон - го­су­дар­ства, на­ни­ма­е­мых граж­дан и осталь­но­го на­се­ле­ния.

Таким об­ра­зом, част­ные лица, вла­де­ю­щие сред­ства­ми про­из­вод­ства, на за­кон­ном ос­но­ва­нии имеют воз­мож­но­сти и осу­ществ­ля­ют дей­ствия на­но­ся­щие непо­пра­ви­мый ущерб на­се­ле­нию, стране, го­су­дар­ству.

Пока судьба эко­но­ми­ки за­ви­сит от част­ных лиц, тем более за­ви­си­мых от за­ру­беж­ных част­ных лиц - эко­но­ми­ка России и само су­ще­ство­ва­ние России под угро­зой.

Аватар пользователя Shnyukas Shnyukas(2 года 8 ме­ся­цев)(14:57:57 / 19-09-2018)

Все так. Но нет усло­вий для того, чтобы сейчас вы­ки­нуть из си­сте­мы этих част­ных лиц - круп­ных биз­не­сме­нов и начать пра­виль­ные по­ряд­ки на­во­дить. Если на их места вста­нут чи­нов­ни­ки, раз­ва­лит­ся все к чертям.

Я на­вер­ное плохой со­ци­а­лист, но сейчас не вижу воз­мож­но­сти для пе­ре­во­да эко­но­ми­ки на со­ци­а­ли­сти­че­ские рельсы. И в народе веры нет в это, и вождей нет.

Аватар пользователя krazist krazist(1 год 3 месяца)(16:20:14 / 19-09-2018)

Вроде очень ясно сказал, что камень пре­ткно­ве­ния в ОД­НО­СТО­РОН­НЕМ уста­нов­ле­нии уровня по­ку­па­тель­ной спо­соб­но­сти и эко­но­ми­ки.

Из чего сле­лу­ет, что этих особей куда-то надо девать?

Надо за­пре­тить од­но­сто­ро­нее уста­нов­ле­ние по­ку­па­тель­ной спо­соб­но­сти, всего лишь...

Аватар пользователя Shnyukas Shnyukas(2 года 8 ме­ся­цев)(17:00:22 / 19-09-2018)

И как его за­пре­тить? Уста­но­вить размер оплаты труда не менее 50000 рублей? Так ин­фля­ция попрет.

Аватар пользователя krazist krazist(1 год 3 месяца)(18:18:53 / 19-09-2018)

Если вас дей­стви­тель­но бес­по­ко­ит судьба эко­но­ми­ки страны, уро­вень жизни со­граж­дан, то вы оза­бо­ти­тесь не об уровне зар­пла­ты, как это уже делают буржуи, огра­ни­чи­вая ми­ни­маль­ную зар­пла­ту, а о со­от­но­ше­нии рас­пре­де­ле­ния ре­зуль­та­тов труда между на­ни­ма­те­ля­ми и на­ня­ты­ми.

На­при­мер, неко­то­рые хо­зя­е­ва уста­нав­ли­ва­ют это со­от­но­ше­ние один к семи итд.

Но корень зла в од­но­сто­рон­ней уста­нов­ке по­ку­па­тель­ной спо­соб­но­сти, в за­кон­но­сти этого.

При уза­ко­нен­ном со­от­но­ше­нии за­ра­бо­тан­ных средств между на­ни­ма­те­ля­ми и на­ня­ты­ми, ин­фля­ция пофиг.

Но и уро­вень жизни со­граж­дан и эко­но­ми­ки в целом вы­скольз­нет из рук част­ных особей, чего они и боятся как черт ладана.

Аватар пользователя Assert Assert(2 года 10 ме­ся­цев)(19:17:36 / 19-09-2018)

Это так не ра­бо­та­ет. При со­от­но­ше­нии 1\7, вот эти 7 частей, это премия за риск и от­вет­ствен­ность пред­при­ни­ма­те­лю. Тот риск и от­вет­ствен­ность, ко­то­рые ра­бот­ни­ки брать на себя не хотят.  Со­от­но­ше­ние ре­гу­ли­ру­ет­ся очень просто, любой че­ло­век вправе начать своё дело, на­ни­мать других и за­би­рать себе ровно столь­ко, сколь­ко за­хо­чет. Про­бле­ма в том, что любой бизнес, это риск и от­вет­ствен­ность.

А люди хотят спо­кой­но по­лу­чать пред­ска­зу­е­мую зар­пла­ту в срок, быть за­щи­щен­ны­ми тру­до­вым за­ко­но­да­тель­ством, и вообще ра­бо­тать по меньше, а по­лу­чать по больше. Вот чем больше люди готовы брать на себя от­вет­ствен­но­сти и чем больше они готовы нести риски, тем меньше будет со­от­но­ше­ние. И на­о­бо­рот. Спо­кой­ная и без­за­бот­ная жизнь, стоит дорого. Очень дорого. И люди сами, аб­со­лют­но доб­ро­воль­но, отдают боль­шую часть своих по­тен­ци­аль­ных до­хо­дов тем, кто им такую спо­кой­ную и пред­ска­зу­е­мую жизнь обес­пе­чи­ва­ет.

Это боль­шая ил­лю­зия, что кто то чего то боится. Аб­ра­мо­вич за­кро­ет свои заводы, или что у него там, и улетит до­жи­вать спо­кой­но в Англию Крым, денег у него на это хватит. А ра­бо­тя­ги, оста­нут­ся на улице без куска хлеба потому, что если бы они сами могли ор­га­ни­зо­вать­ся, то уже давно бы ор­га­ни­зо­ва­лись, а не от­да­ва­ли бы 7 частей при­бы­ли за свою спо­кой­ную и пред­ска­зу­е­мую жизнь.

Аватар пользователя krazist krazist(1 год 3 месяца)(19:41:21 / 19-09-2018)

А ра­бо­тя­ги, оста­нут­ся на улице без куска хлеба потому, что если бы они сами могли ор­га­ни­зо­вать­ся, то уже давно бы ор­га­ни­зо­ва­лись, а не от­да­ва­ли бы 7 частей при­бы­ли за свою спо­кой­ную и пред­ска­зу­е­мую жизнь.

Клас­си­че­ский случай так на­зы­ва­е­мо­го вранья.

В мире уйма пред­при­я­тий при­над­ле­жа­щих именно ра­бо­чим, есть и такие, ко­то­рые ра­бо­чие за­бра­ли себе после того как их бро­си­ли­хо­зя­е­ва.

А также, пост, на ко­то­рый от­ве­чаю - клас­си­че­ский об­ра­зец трол­ле­ния.

Лихо за­ти­ра­ет­ся длин­ной пор­тян­кой вопрос о за­кон­но­сти од­но­сто­рон­не­го уста­нав­ли­ва­ния по­ку­па­тель­ной спо­соб­но­сти на­се­ле­ния и уровня эко­но­ми­ки страны.

Со­от­но­ше­ние ре­гу­ли­ру­ет­ся очень просто, любой че­ло­век вправе начать своё дело, на­ни­мать других и за­би­рать себе ровно столь­ко, сколь­ко за­хо­чет. 

И, почему-то уро­вень по­ку­па­тель­ной спо­соб­но­сти всегда больше у одной страны куда и сте­ка­ют­ся все ништя­ки... :)

 

 

Аватар пользователя Old grumbler Old grumbler(6 лет 5 ме­ся­цев)(18:58:42 / 19-09-2018)

Я на­вер­ное плохой со­ци­а­лист, но сейчас не вижу воз­мож­но­сти для пе­ре­во­да эко­но­ми­ки на со­ци­а­ли­сти­че­ские рельсы. И в народе веры нет в это, и вождей нет.

Вы такой же плохой со­ци­а­лист, как и я.   

Вождей нет, это точно. Народ - не верит, что он сам может сде­лать то, что нужно для пе­ре­хо­да к со­ци­а­лиз­му.

А вот воз­мож­но­сти - воз­мож­но­сти есть. Же­ла­ния ни у кого нет, кроме пре­сло­ву­тых ка­пи­та­ли­стов.. Да и у них - совсем чуть-чуть. Но это "чуть" - на­мно­го больше, чем у про­стых людей. Па­ра­докс..

Аватар пользователя krazist krazist(1 год 3 месяца)(19:09:58 / 19-09-2018)

 Же­ла­ния ни у кого нет, кроме пре­сло­ву­тых ка­пи­та­ли­стов.

Сда­ет­ся мне, что ни­ка­кие это не ка­пи­та­ли­сты - при­зна­ки не со­от­вет­ству­ют.

А со­от­вет­ству­ют точ­не­хонь­ко ко­ман­де лик­ви­да­то­ров рус­ских и их го­су­дар­ствен­но­сти...

Аватар пользователя Old grumbler Old grumbler(6 лет 5 ме­ся­цев)(20:17:11 / 19-09-2018)

Россия снова по­ги­ба­ет осо­бен­но сильно? Не на­до­е­ло еще? 20 лет одни и те же песни.. 

Страницы 12следующая ›последняя »


20.09.2018
Пожаловаться Просмотров: 236  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены