Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Открытая группа
1158 участников
Администратор Людмила 59
Модератор -Олег-

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

В ВПК не хватает работников. А не поднять ли зарплату в два-три раза?

В ВПК не хватает работников. А не поднять ли зарплату в два-три раза?  1.214:56 - 30/Мар/23 Престарелый Neo  

Сегодня новоиспечённый гражданин нашей страны, который любит страну, но не любит государство, ударил в очередной набат. Про лимиты на боеприпасы. Лимиты это, конечно, плохо. Интересно, соответствуют ли эти лимиты нормам расхода? Ну да сегодня не об этом.

Его любимый соратник и последователь (не виноватый я, он сам так писал) немедленно нашёлпричину этого явления. 

Уже на самом верху несколько раз прозвучало про дефицит кадров в ВПК в 400 тысяч человек. 

Да толку.. Всё ещё грезят. 

И далее гениальное решение:

На счет как решить вопрос - перераспределяй ресурсы, трудовые в том числе. Сейчас в "пятерочке" уже мужчины на кассе, не считая охранников в пару миллионов человек.  

Ну что же, вроде бы разумное предложение. Но это как посмотреть. Откуда будем перераспределять? Ну, например, в промышленности (не ВПК) хроническая нехватка кадров

На самый существенный дефицит кадров пожаловались респонденты на предприятиях легкой промышленности (–70%), в машиностроении (–35%) и на пищевых производствах (–25%).

 

Может быть, пошерстить строителей? Тоже не выйдет, в отрасли дефицит рабочих рук около двухсот тысяч человек. У медиков не хватает минимум 85 000. Может быть, проредить МВД? Так и там проблемы, Колокольцев говорит, что ему нужно ещё минимум 90 000. И в МЧС некомплект. И преподавателей не хватает. А давайте пройдёмся по модной нынче IT-отрасли. Так вот там, по оценке Чернышенко, российскому IT-рынку недостает около 1 млн специалистов. О как, целый миллион. Да, российский рынок труда и в дальнейшем не ждёт переизбыток рабочей силы.

А как же безработица, скажете вы. Вот где неисчерпаемый запас готовых специалистов для медицины, школы, МЧС и ВПК. Так ведь? Так, да не так

МОСКВА, 18 февраля. /ТАСС/. Количество зарегистрированных безработных в России на конец 2022 года составило 564 тыс. человек, что почти на 30% ниже аналогичного показателя годом ранее. Об этом в субботу сообщили журналистам в секретариате вице-премьера РФ Татьяны Голиковой.

"В 2022 году за различными услугами в службу занятости обратилось 3,2 млн граждан. В конце 2022 года численность зарегистрированных безработных составила 564 тыс.человек, в то время как на конец 2021 года она была почти 777 тыс. человек - уменьшение составило почти 30%".

Таким образом, даже если вдруг все безработные страны проявят недюжинные способности к компьютерной грамотности, то всех их даже на IT-рынок не хватит. Кроме того, врачи, учителя, рабочие высокой квалификации в очередях в центрах занятости, как правило, не стоят. А стоят продавщицы, разнорабочие, парикмахеры и иже с ними. Нужны ли они в ВПК - большой вопрос. А ещё стоят те, у кого и без официальной работы всё в порядке. Все же помнят новости, как в столице у безработных угоняли Бентли и Мазератти? Вооот.

И вишенка на тортика - пара миллионов человек охранников, со слов моего оппонента. Вот он, клондайк рабочей силы и рассадник бездельников. Давайте же погрузимся в проблему чуть поглубже, дабы прочувствовать и понять всю никчёмность этой оравы.

– В нашей стране, согласно статистике, около двух миллионов охранников, но примерно 70 процентов от этой массы – неподготовленные дилетанты!   -   Исполнительный директор группы охранных организаций «Застава» Сергей Толстых.

Не знаю, в какой статистике он взял эту цифры, ну да Бог с ним, тем более мой оппонент говорит именно о таких же. Два так два. 

По данным Минтруда на 2019 год, объем российского рынка охранных услуг оценивался в 120 млрд руб. Официально аттестованных сотрудников, имеющих лицензию, в стране 600–700 тыс.    

О как. А кто же остальные миллион триста? А это вот те самые бабушки и дедушки на вахтах в школах, детских садах, супермаркетах. Нужны ли эти пенсионеры в ВПК - огромный вопрос. Кстати, сними их сейчас с охраны да отправь на УралВагонЗавод и Калашников, те, кто сейчас кричит про их избыток, завтра же заорёт: почему в школах охранников поснимали. А что касается магазинов и их охранников, мол, в Союзе магазины от покупателей не охраняли, спрошу - а много ли вы знали магазинов самообслуживания, типа современных супермаркетов, в СССР? У тётеньки продавца за высоким прилавком не больно то и украдёшь.

Но даже и оставшихся лицензированных 700 тысяч кажется, что много. Я вам вот так отвечу:

По состоянию на начало декабря 1987-го года, общая численность вневедомственной охраны СССР составляла почти 1 миллион человек (в том числе, 178 тыс. сотрудников милиции, но основную часть сотрудников составляли сторожа), под охраной находились 600 тыс. объектов и 1 млн помещений (в том числе, свыше 50 % промышленных объектов, предприятий и организаций и практически все предприятия торговли и общепита) и 410 тыс. квартир. 

Получается, что тем, чем раньше занималась ВОХР, сегодня занимаются ЧОПЫ.

Так что, если даже все эти охранники, исключая пенсионеров, и безработные вдруг чудесным образом окажутся величайшими специалистами, их всё равно не хватит для того, чтобы заполнить все вакансии нашей промышленности, медицины, образования и т.д. С одной стороны это плохо, ибо тормоз развития, а с другой стороны всё же свидетельство как раз развития нашей экономики.

Ну банально не хватает в нашей стране людей. Да и армия не маленькая, особенно учитывая современные события. И больше их резко не станет. И ни Путин, ни Мишустин, ни даже сам Господь Бог тут ничего не сделает.

И ещё один довод борцов за всё хорошее.

У нас дефицит зарплат. Нужно поднять в 2-3 раза, тогда очередь стоять будет.  

Я понимаю, что больше денег хочется всегда. Только ещё и историю помнить надо. Вот резко вырастает денежная масса на руках у населения. А обеспечены ли они массой товарной? И тут у нас вдруг ниоткуда возникает дефицит, вырастает инфляция. Что же, опыт поздних 80-х ничему не учит.

И потом, почему именно им, ВПК-ашникам, поднять зарплаты? Почему не металлургам, железнодорожникам, дворникам? Ведь должно же всё быть справедливым, верно? Но тут смотри предыдущий абзац. Только последствия будут в кубе.

Ах, поднять зарплаты в ВПК надо для того, чтобы привлечь работников? А откуда? Не оттуда ли, где их и сегодня не хватает? Давайте бросим строить дома, мосты и дороги, плавить сталь и добывать нефть, лечить людей и учить детей. Ну, хорошо, не бросим, а сократим. Хорошо всем будет? Слава Богу, мой оппонент не Президент. А Президент - Путин. Поэтому и нет таких вот резких непродуманных движений.

И последнее. Про подъём зарплаты. 

У нас из техотдела уволился молодой, перспективный специалист. 

Ипотека, жена в декрете. 

Мы ему предлагали 120 на руки, он ушёл в сисадмины на "сильно больше". 

Вот тут мой оппонент сам завёл речь про IT. Подняли им зарплаты, дали льготную ипотеку, другие блага. Освободили от мобилизации. И что? Рванул народ в отрасль? Сколько там, говорят, не хватает - миллион? Кто одним из первых ломанулся от призыва? И скажите, пожалуйста, мне, может я не знаю, чего такого супер-пупер великого создали за последнее время наши перекормленные деньгами и льготами IT-шники? 120 им мало, понимаешь.

 

 

 

 

 

 

Авторство:  Авторская работа / переводика Использованные источники:  Источник 1 Источник 2 Источник 3 Источник 4 Источник 5 Источник 6 Источник 7 Источник 8 Источник 9 Источник 10 Источник 11 Промышленность пожаловалась на рекордный за 30 лет дефицит кадров после мобилизации | Forbes.ru Минстрой заявил о нехватке 200 000 работников в строительной отрасли | Forbes.ru Минздрав считает причинами нехватки кадров сокращение «ковидных» выплат и отток врачей в частные клиники Минздрав считает причинами нехватки кадров сокращение «ковидных» выплат и отток врачей в частные клиники В связи с подготовкой федерального бюджета и формированием региональных бюджетов на 2023 год, Минздрав РФ начал обновление содержания программы «Развитие здравоохранения». Согласно новой оценке состояния отрасли, отраженной в проекте программы, кадровый дефицит медработников в 2022 году составляет 84,7 тысячи человек, из них 26,5 тысячи врачей. Основные причины оттока кадров в 2022 году, как... Колокольцев посетовал на кадровый дефицит в 90 тысяч человек в МВД Колокольцев посетовал на кадровый дефицит в 90 тысяч человек в МВД Врио главы МЧС доложит Путину о некомплекте пожарных подразделений Врио главы МЧС доложит Путину о некомплекте пожарных подразделений Александр Чуприян доложит президенту о росте количества ЧС из-за изменений климата и о некомплекте пожарных подразделений. В 2021 году из-за ЧС государство понесло убытки в размере 48 млрд руб. Просвещение не без труда Просвещение не без труда В РФ сформировался дефицит учителей Кадровый голод и локальная безработица: что ждет рынок труда в 2023 году - Ведомости Число зарегистрированных безработных в России за 2022 год сократилось почти на 30% Число зарегистрированных безработных в России за 2022 год сократилось почти на 30% Как сообщили в секретариате вице-премьера Татьяны Голиковой, этот показатель составил 564 тыс. Охраняется не государством Охраняется не государством Российские ЧОПы и их сотрудники — в 10 графиках Вневедомственная охрана Росгвардии — Википедия Вневедомственная охрана Росгвардии — Википедия @
.
    Комментарии Скрытый комментарий Tr2xolod (c обсуждением) Аватар пользователя basil10 basil1015:06

Надо чтобы бабы рожали. Никаких других способов нет. Через 10 лет все станет еще много хуже.

Аватар пользователя Dispareunia Dispareunia15:10

Бабы родят через год, а работники нужны уже сегодня.

И родив, его надо : кормить, учить, растить, обучать, лечить, воспитывать. И ещё много чего на ...ть.

Аватар пользователя basil10 basil1015:11

на сегодня только автоматизация, цифровизация, роботизация.

тогда людей, временно, хватит

Аватар пользователя Dispareunia Dispareunia15:16

автоматизация,

цифровизация, роботизация.

 

Для этого тоже нужны люди, причем высококлассные специалисты, прямо сейчас! 

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:18

Верно. А для чего тогда нам Айтишники?

Аватар пользователя Dispareunia Dispareunia15:23

Чтобы Винду переустановил?

(шутка). 

А если серьёзно ,то прямо сейчас нужно впр РФ объявить: с сегодняшнего дня всеобщая массовая мобилизация людских трудовых ресурсов, всех без исключения. И причины, тоже, простыми словами, и сами пусть примеры показывают, на себе и своих детях.

Аватар пользователя Арагорн из Тараскона Арагорн из Тараскона15:36

А что толку? Где вы возьмете эти ресурсы?

Аватар пользователя basil10 basil1015:25

Айтишники в массе своей дебилы.

Тут нужен инженер-технолог с хорошим знанием САПР и методов обработки материалов.

 

Аватар пользователя basil10 basil1015:23

Один оператор ЧПУ может заменить десяток другой станочников.

И тех и тех надо готовить. ЧПУ оператора подготовить проще и надо их меньше.

На ЧПУ можно женщин ставить, а на обычный станок как правило нет.

Аватар пользователя Генадич Генадич15:36

Моя работала на токарном ЧПУ. Домой приползала и падала. А вы про рожать толкуете.

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:11

Это слишком инертно для настоящего. Но необходимо для будущего. 

Аватар пользователя basil10 basil1015:14

будущее наступает очень быстро.

в настоящем внедрение передовых малолюдных технологий. то что можно и нужно делать прямо сейчас.

повышение зарплат и специальные условия для мигрантов из ЕС.

Но мы должны давать таким людям денег больше чем в Польше, Венгрии, Словакии

На уровне Германии тогда поедут.

Но для того чтобы много платить нужно автоматизированное малолюдное производство.

 

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:19

повышение зарплат и специальные условия для мигрантов из ЕС.

Категорически против. Чем наши хуже? 

И потом, надо учитывать покупательскую способность. 

Аватар пользователя basil10 basil1015:21

Специальные условия в смысле облегчения эмиграции.

Платить также как и нашим.

Когда наша зарплата в реальном выражении превысит таковую в ЕС и не будет бюрократических препонов. Люди поедут.

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:27

Да, согласен.

Аватар пользователя Medved075 Medved07515:27

Малолюдная технология получится, когда неопытный "инженер" по образованию, проработавший в последние 15 лет в ооошеньке по продаже китайских тканей оптом, вдруг уронит что-то ядреное себе под ноги в цеху.

А так то сырьевая модель экономики успешно справилась с задачей выращивания людей сферы услуг, ведь все можно купить в китае, нафига свое делать и спецов выращивать - это ж не выгодно. Жирные коты останутся без дивидендов.

Аватар пользователя basil10 basil1015:31

Не нужно брать из торговли людей. В этом нет необходимости.

А инженеры у нас есть и ВУЗы каждый год выпускают.

Те предприятия что выжили с разной скоростью, но переходят в малолюдный режим. Остальные просто дохнут.

 

Аватар пользователя Dispareunia Dispareunia15:08

Нельзя снижать на 36 часов работу в неделю. Увеличить смену с 8 до 12 часов, при той же оплате.

В сложных условиях - ввести шарашки, субботники,доп работы,сократить отпуска.

Возможностей масса.

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:20

Нельзя снижать на 36 часов работу в неделю. 

Да.

 Увеличить смену с 8 до 12 часов, при той же оплате.

Нет, оплату увеличить пропорционально отработанного времени. Это будет справедливо.  

Аватар пользователя Старик без моря Старик без моря15:12

Вопрос не в зарплате, а в наличии кадров ВПК. 

Из охранника инженер - конструктор не получится.

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:20

И я о том.

Аватар пользователя Another_jim Another_jim15:13

Совмещение - выход.

С радостью бы научился на токаря, и на ЧПУ или схемотехника)

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:21

У меня на конторе практически все рабочие совмещают.  Кто официально, кто нет.

Аватар пользователя Another_jim Another_jim15:27

Что за контора?) можно в личку))

 

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:29

Строительная. Например, вентиляционщики первую смену на основной работе, во вторую - кондиционеры ставят в частном порядке. Так же и электрики, монтажники сантехсистем. Про киповцев и пусконаладчиков вообще молчу - на разрыв.

Аватар пользователя vasilev vasilev15:27

Ну вот .так быстро пришло время поговорить о том о чем раньше предупреждали крикунов ....Надо строить ..развивать ..деньги вкладывать ..И ???

что ж стройте !

Проблема действительно огромная .и деньгами ее не решить !

Хотя пока можно перебится. купив на стороне .

Привлечь тех же корейцев ради дружбы !

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:33

Проблема действительно огромная .и деньгами ее не решить !

Да. Я вообще не вижу путей решения в краткосрочной перспективе. Разве что автоматизация, роботизация, унификация техпроцессов и т.д.

А помните, недавно на полном серьёзе обсуждали, что роботы и  ИИ выдавят людей с работы? Дообсуждались, людей банально не хватает. 

Аватар пользователя Ден_Боб Ден_Боб15:25

поздний ссср - обычный госкапитализм ,

смотрим на америку сейчас - это вот прям как поздний ссср,

при чем тут товарная масса? она из кнр идет ,

тогда шла из стран варшавского блока например ,

у нас с рублевыми инвестициями швах ,

вот они и потекут опосредованно через повышение зп в впк в 3 раза например

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:30

Тогда отчего возникает инфляция? Избыток денег на руках.

Аватар пользователя Ден_Боб Ден_Боб15:38

серьезно?

в рф недомонитизация где-то процентов на 50,

зп впк замучиемся разгонять инфляцию,

нельзя быть настолько приверженцем манитарной теории гайдара

Аватар пользователя Старик без моря Старик без моря15:27

Нарушение условий госконтракта по ГОЗ Для тех, кто нарушил условия госконтракта или договора, заключенного в целях исполнения гособоронзаказа, Уголовный кодекс предусматривает ответственность по статье 201.2 Вот как накажут за нарушение условий госконтрактов и договоров: За первое нарушение грозит административная ответственность и штраф по ч. 1, 2 ст. 14.55 КоАП РФ. Если виновное лицо уже наказывали по ст. 14.55 КоАП РФ, то за повторное нарушение грозит ответственность по УК РФ. Назначат штраф от 1 000 000 до 3 000 000 рублей или в размере зарплаты или другого дохода осужденного за период от 1 года до 3 лет. Кроме того, лишат права занимать определенные должности и заниматься определенной деятельностью в течение 10 лет. Самое строгое наказание — лишение свободы на 4–8 лет со штрафом от 500 000 до 1 000 000 рублей или в размере зарплаты (другого дохода) за 3–4 года с лишением права занимать должность или заниматься определенной деятельностью в течение 3 лет. Если нарушение условий контрактов привело к ущербу или срыву ГОЗ, то уголовная ответственность выражается в виде лишения свободы на 5–10 лет и невозможности занимать должность или заниматься определенной деятельностью в течение 5 лет. Сумма ущерба оценивается как минимум 5 % от цены госконтракта, но не менее 5 000 000 рублей. - это фрагмент статьи с портала Госконтракт. Полную версию читайте: 

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:31

Где-то читал, что оклады для ВПК, с целью недопущения превышения конечной цены продукта, устанавливаются чуть ли не МО. 

Аватар пользователя basil10 basil1015:32

Они в смете есть в расценках 

В строительстве такая же фигня 

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:36

В строительстве такая же фигня

Уж мне ли не знать...))) 

Аватар пользователя alexsword alexsword15:31

> Вот резко вырастает денежная масса на руках у населения. А обеспечены ли они массой товарной?

Вопрос поставлен правильно.   Популизм тут не решает.   Нужно либо пересматривать существующеее распределение, например, подъемом налогов для одной категории населения, чтобы распределить в пользу другой. 

Как вариант - вырвать из пасти пиратов карибских оффшоров, чтобы пустить из долю на закупку нужного стране. 

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:36

Спасибо за дополнения.

Аватар пользователя БМВ БМВ15:32

Грамотно надо распределять людские ресурсы тогда все хватит и на все 

Аватар пользователя Престарелый Neo Престарелый Neo15:37

Как?! Если работников в принципе мало, не взлетит. Переставишь на одну задачу, оголишь другую.

Аватар пользователя JAMESON1970 JAMESON197015:32

Даже 20% подьема зп будет достаячно. Не надо мриять. В моногородах нет другой работы.

 

Аватар пользователя vasilev vasilev15:33

Европейцы скоро заменят недостающие кадры как омерики. в 30ых строили нам газы.днепрогрессы 

По крайней мере инженеры.и спецы .!

А куда им деваться в Китай ? Там своих полно 

В омерики ? Там деньги отбирают и кидают !

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения) Аватар пользователя Слаботочник Слаботочник15:38

Так люди выполнили указание "Идите в бизнес", в чем вопрос то?

Я тоже ушел. Например, на мой вопрос  перспективы льготной ипотеки от предприятия я получил великолепный ответ от начотдела: "Женись на местной с квартирой". Выходные и переработки не оплачивались. Куча СРОЧНОНАХ проектов "в корзину", идиотские требования по планам и отчетам (с ксерокопированием и сканированием всех документов), экономисты на полном серьезе спрашивали "стоимость изготовления, эксплуатации и утилизации" для изделия на этапе эскизника (плановый выход только опытного образца через 5-7 лет). Весело, задорно, но страшно задалбывает со временем.

 

Это интересно
+1

30.03.2023
Пожаловаться Просмотров: 357  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены