Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2008-09-10

[LVR] Re: благообразные приставалы, стоит ли бороться?

Приветствую, Рита!

Р> так как вид у меня достаточно детский и беззащитный, КО мне часто подходят

Хорошо, что подходят. Думаю, это лучше, чем самой метаться в поисках помощи :)

К примеру, если мне не хочется связываться с человеком, что бывает крайне редко,
я просто вежливо приветливо улыбаюсь
ему и говорю, что мне совсем чуть-чуть осталось идти, и дорогу я знаю. Благодарю
и продолжаю путь. Если начинают
навязываться, просто улыбаюсь и отрицательно мотаю головой. А в крайнем случае
объясняю, что тут ну совсем чуть-чуть
идти.
И человека не обидела, и сама не была обременена нежелательным попутчиком.
Но в большинстве случаев от помощи я не отказываюсь. Верно здесь говорили, что
иногда человеку самому важно быть
полезным. Помогая другим, помогаешь себе.
Люди бывают разные, но добродушная улыбка
и философский подход обычно
располагают человека на более приятные разговоры.
Естественно, есть стереотип, что, мол, незрячий человек - это совсем беспомощное
бедненькое существо, но мне всегда
удавалось рассеять эти подозрения на мой счёт :) Правда, доказывать никогда никому
ничего не собиралась - просто
разговариваю. Почему бы не рассказать человеку то, что его интересует: как хожу,
как готовлю, как устроен мой быт и
т.д.? Обычно потом разговор переходит в более интересное русло :)
О важном и нужном написала Светлана. Я тоже никогда от помощи не отказываюсь,
даже если знаю дорогу. И всегда говорю:
пойдёмте вместе раз уж по пути, веселей будет. И так ты находишь в попутчике
не только сопровождающего, но и приятеля, а
часто даже интересного собеседника.
Кстати, наблюдала, что даже у несколько больных на голову людей порой пробивается
недюжая мудрость. Главное, человек с
добром к тебе, он не несёт агрессии. Да и потом, мало ли странных людей?
Я вообще считаю, что нахожусь в выгодном положении. Некоторые друзья сетуют,
что никто не подойдёт на улице, не
познакомится. Ну, не принято. А вот к человеку с белой тростью столько людей
подходят! И вырабатываешь искусство в
общении с людьми, начинаешь глубже понимать каждого.
Маргарита, для вас это должна быть потрясающая практика! Вы ведь психолог. Поскольку
ранее я тоже собиралась на
психологию поступать, то сейчас иногда просто отмечаю для себя некоторые моменты
в общении с людьми.
Если вы сумеете отстраниться от того, что вы - незрячая девочка, а вон тот человек
- охающий сопровождающий, то сможете
многое для себя открыть.
Просто не переживайте сильно.
Рита, вы извините, но мне кажется, что вы слишком стыдитесь своего незрячего
положения и переживаете, что люди о вас
подумают. Возможно, есть даже гордость.
И ещё: подобное притягивает подобное. Над
этим тоже стоит поразмышлять.


От своих попутчиков я
услышала много интересного, раздобыла много полезной информации. Благодаря общению
со случайными людьми, совершенно
разными по многим внешним и внутренним качествам, я выросла и многое для себя
поняла, многому научилась.

И получая, я
отдавала может быть даже больше. По крайней мере, все мои попутчики оставались
в более радужном расположении духа, даже,
я бы сказала, окрылёнными. А всё потому, что мне всегда важно подарить людям
радость и тепло.
Возможно, это звучит пафосно, но так оно и есть в действительности. Возможно,
это письмо поможет вам на дорогах, да и на
дорогах жизни тоже.

   2008-09-10 23:35:33 (#774224)

[LVR] Re: благообразные приставалы, стоит ли бороться?

Здравствуйте, Рита!
Я согласен с предыдущими ораторами - ничего страшного в этих людях нет. Если
хочется, можно с ними поговорить, если же нет - всегда можно вежливо сообщить,
что Вы спешите и что достаточно самостоятельны, чтобы обойтись без помощи, не
забыв, однако, поблагодарить за предложение таковой. Что до того, что начинают
охать, ахать и причитать - ну, что ж, это реакция многих людей. Я обычно в таких
случаях пытаюсь убедить собеседника, что все не так страшно, как ему кажется.
В случае с сектантами я обычно сухо но вежливо сообщаю, что очень спешу и этого,
обыкновенно, бывает достаточно. Мне кажется, что им не стоит противоречить. Да,
верюв бога, да, знаю про Иегову, да, я знаю представителей Вашей церкви и общаюсь
с ними, так что не беспокойтесь, мою ддушу спасут. И все довольны, и всем хорошо.
Не беспокойтесь по этому поводу, Рита, и действуйте по обстоятельствам, как
говорится. Успехов Вам.
С почтением, Денис.

   2008-09-10 20:54:35 (#774205)

[LVR] Re[2]: благообразные приставалы, стоит ли бороться?

Доброго времени суток!

Original Message From: "Svetlana A. Medvedeva" <Aspas***@m*****.ru>
"Люди попадаются всякие. Как правило, помощь предлагают именно пожилые женщины
и мужчины. Иногда бомжи или хорошо подвыпившие."

Как-то несколько лет назад, в этом дисклисте я пробовал классифицировать людей,
которые, как правило, предлагают помощь. Сейчас та моя классификация уже не работает
и причин этому много. Но речь, собственно, не совсем об этом.
Можно классифицировать помошников как "пожелые", "подвыпившие" и т.д., но я пришёл
к выводу, что помошник, как правило, это человек, в чьё поле зрения ты попадаешь.

Также, надо отметить, что в зависимости от города и контекста происходящего эти
самые помошники могут быть очень и очень разными как по социальному, так и по
другим статусам.

Как правило и закономерно, человек нуждающийся или могущий нуждаться в помощи
попадает в поле зрения того, кто так или иначе сам столкнулся с подобной ситуацией.
Это могут быть родственники, друзья, знакомые людей с ограниченными возможностями
здоровья. Тут, человек с ОВЗ, кстати, не обязательно человек с ярко выраженной
инвалидностью.

В Москве, например, очень много молодёжи предлагают помощь.

Надо сказать, что принять или отклонить помощь - это выбор каждого из нас в совершенно
конкретной ситуации. Тут, как я считаю, нужно руководствоваться одним железным
правилом, а именно степенью безопасности. Всё остальное - это уже Ваши личные
предпочтения.

"Максим верно заметил. Чаще всего, за помощь, которую нам оказывают, мы расплачиваемся
беседой. Попутчику хочется поговорить. Зачастую - самому рассказать жуткую историю
о своих родственниках, знакомых друзей или случайной продавщице из магазина,
у которых есть слепой сват, брат, зять, сын, мать и т.д."

Ну, я бы не стал называть общение со случайным сопровождающим - платой. :)
Несколько лет назад, состоялся у меня на тему сопровождающих интересный разговор.
Не знаю, подписаны ли эти ребята сюда или нет, но тем не менее...

Если резюмировать наш долгий разговор, то получается следующее:
1. общение со случайным сопровождающим весьма полезное занятие и степень полезности
напрямую зависит от вас;
2. если вами интересуются, расскажите о себе настолько, насколько считаете нужным.
Рассказывая о себе покажите, что Вы такой же как и сопровождающий, но только
не видите. Вы интересуетесь теми же вопросами, что и он, вас волнуют те же проблемы
что и его и т.д.
3. Если у Вас нет желания рассказывать о себе, то придумайте правдоподобную историю
или расскажити историю знакомого.
4. Если Вы вообще не хотите рассказывать о себе или о себе в в истории про знакомого,
переведите разговор на сопровождающего. Поговорите о том, о чём интересно ему.
5. Используйте сопровождающего как источник информации. Узнайте цены на товары
в районе, где что и сколько стоит. Возможно открылись новые магазины или где-то
началась стройка. Уточните не закрыли ли магазин или какую-нибудь организацию
на этой улице, или может что нового на ней появилось.
6. Сотрудничайте со случайным сопровождающим и он ответит вам темже.

--
С уважением, Алексей Любимов
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, Москва
ICQ: 495224138 Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

   Алексей Любимов 2008-09-10 19:58:03 (#774192)

[LVR] Re: благообразные приставалы, стоит ли бороться?

Вижу Вас, как наяву, Рита!
Вы изволили написать to "psychology.orientation (0)"
Это случилось Wed, 10 Sep 2008 17:26:11 +0600:

РМ> ну так вот! хочу спросить вашего совета, что делать? бежать без оглядки?
РМ> одёргивать, чтобы не заболтали? или говорить " я ужасно спешу, простите!"
и гордо
РМ> удаляться быстрым шагом?

Я довольно давно хожу с тростью. При этом, достаточно активно. И могу сказать,
что на маршруте случаются очень разные вещи. Люди попадаются всякие. Как правило,
помощь предлагают именно пожилые женщины и мужчины. Иногда бомжи или хорошо подвыпившие.
Бывает, что и люди спсихическими нарушениями. Главное, держаться уверенно. Не
показывать, что это Вам неприятно. Действительно, главный принцип в подобных
обстоятельствах - вежливость и тактичность. Спокойный голос, неторопливые движения
и вежливые манеры в восьмидесяти случаях из ста Вам помогут. Остальные двадцать
я оставляю на иные ситуации. Например, когда к Вам пристаёт совсем пьяный или
человек с явно дурными намерениями. А может и не дурными, но странными. :) В
моей практике случались всевозможные казусы. В том числе, находились и такие,
кто выслеживал меня с целью познакомиться. С подобными кадрами, порой, приходится
разговаривать жёстко и ставить их на место. Относиться же к причитаниям стоит
по-философски. Максим верно заметил. Чаще всего, за помощь, которую нам оказывают,
мы расплачиваемся беседой. Попутчику хочется поговорить. Зачастую - самому рассказать
жуткую историю о своих родственниках, знакомых друзей или случайной продавщице
из магазина, у которых есть слепой сват, брат, зять, сын, мать и т.д. Иногда
узнать о Вас: как же ты, деточка, сама готовишь? А как же тебя, девонька, саму
отпустили? Ну, и всё в таком духе. Если стесняетесь рассказывать реальную историю
потери зрения, придумайте что-нибудь полуправдивое. На вопросы отвечайте честно.
У нас, к сожалению, во всю действует принцип: "Спасение утопающих - дело рук
самих утопающих". Поэтому, рассказывая людям о себе, о том, какие у нас существуют
трудности и какие есть достижения, мы вольно или невольно проводим ликбез, учим
окружающих понимать нас и относиться к нам так, как мы того заслуживаем, а не
так, как о нас привыкли думать. Я, как правило, никогда от помощи не отказываюсь.
Даже если иду по сверхзнакомой дороге, где знаю не то, что каждый шаг, но каждый
сантиметр маршрута. Если человек вызвался мне помочь, то может быть это нужно
не только мне, но и ему?

--
Svetlana A. Medvedeva (Ukraine, Odessa)
Mailto:Aspas***@m*****.ru Skype: lady_svetlada
Mobil. phone: 8 (095) 325 80 68
http://villa-13.mostinfo.ru
Msn:cilhant***@i*****.ru Icq:312691558

   "Svetlana A. Medvedeva" 2008-09-10 19:18:20 (#774178)

[LVR] Ответ Рите

Здравствуйте. я хожу с тростью почти каждый день. Да, люди
встречаются разные. Но большинство из них, если они
предлагают помощь, действительно искренне хотят помочь.
просто, многие из них не знают, как правильно предложить
свою помощь. к сожалению, незрячий человек с тростью в
нашей стране- это редкость. Многие люди видят незрячего,
передвигающегося самостоятельно в первый раз в своей
жизни. И, к сожалению, это вызывает у людей различную
реакцию. Но не нужно бежать или "гордо уходить" и грубить.
Если Вам нужна помощь, спросите и когда вам ответят,
скажите "спасибо" и идите дальше, куда вам нужно. Если
люди видят вас и подходят, а помощь вам не нужна, скажите
вежливо, что вы знаете дорогу, что помощь не нужна. Не
нужно это воспринимать очень резко. со мной тоже случаются
такие истории, ноя много хожу с тростью, знаю, что такое
случается и не обращаю внимания.--
С уважением, Горохова Юлия
yulianna19***@n*****.ru
г. Новосибирск

   2008-09-10 18:54:43 (#774172)

[LVR] Re[2]: благообразные приставалы, стоит ли бороться?

Доброго времени суток!

Original Message From: "максим варфоломеев" <maxva***@g*****.net>
"я иногда принимаю помощь, а иногда и отказываюсь, но всегда обязательно в вежливой
форме чтобы не обидеть человека."

Полностью согласен с Вами, Максим.
Во-первых, вежливость ещё никогда никому не вредила, а во-вторых, после меня
пойдёт кто-то другой и уже по результатам общения со мной будут судить о других.

--
С уважением, Алексей Любимов
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, Москва
ICQ: 495224138 Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

   Алексей Любимов 2008-09-10 18:51:55 (#774171)

[LVR] Re: благообразные приставалы, стоит ли бороться?

привет всем, здравствуйте, рита!

Ну, если пристают с мирными намерениями, то это ещё не так страшно. я тоже
часто хожу сам с палкой, но т.к. я всё-таки бородатый мужик под метр
девяносто ростом и крупного, хоть и далеко не спортивного телосложения, у
меня такое бывает довольно редко. Просто подходят, спрашивают, не надо ли
помочь и куда меня провести. я иногда принимаю помощь, а иногда и
отказываюсь, но всегда обязательно в вежливой форме чтобы не обидеть
человека. ну а к разговорам типа "за что Господь наказал" и т.д. я бы
отнёсся по-философски, типа Ему виднее и т.д. ну а если человек за вас
реально помолится, то вреда от этого не будет, говорю, как верующий. что же
касается странных типов обоего пола, то я спешу от них отделаться со всей
возможной вежливостью, но и с настойчивостью. вообще, смотрите по ситуации.
если вам человек симпатичен, то почему бы и не пообщаться, а если нет, то
зачем лишние стрессы. вот так, сумбурно и по-дилетантски ответил на ваши
вопросы, но я писал то, что думаю. простите, если чё не так брякнул. А
вообще с опытом вы сами сможете выработать приемлимую для себя модель
поведения.
your maxim varfolomeev mailto: maxva***@g*****.net mailto: maxva***@m*****.ru

   максим варфоломеев 2008-09-10 18:34:06 (#774165)

[LVR] благообразные приставалы, стоит ли бороться?

всех горячо приветствую!

с недавних пор, разумеется как я начала ходить сама с тростью, у меня появились
вот такие... ну их даже проблемами не назовёшь!

так как вид у меня достаточно детский и беззащитный, КО мне часто подходят
1. душевно больные люди.
2. люди, у которых явно не впорядке с головой,
3. старушки и старички и просто религиозные люди.

и начинают причитать: " ах ты бедненькая, да как тебя зовут, да я за тебя молиться
буду, да когда ж ты прозреешь, ой да за что господь так наказал..."
ну и так далее!

ну так вот! хочу спросить вашего совета, что делать? бежать без оглядки?
одёргивать, чтобы не заболтали? или говорить " я ужасно спешу, простите!" и гордо
удаляться быстрым шагом?
или... что ещё?

   2008-09-10 16:07:03 (#774140)

[LVR] Re: Спутниковый навигатор для незрячих

Приветствую, pilipets.

p> HumanWare представляет очень простой и сравнительно недорогой спутниковый
навигатор
p> для незрячих и слабовидящих.

Да, действительно сравнительно не дорогой - всего-то $895 =)
Но если бы он работал действительно так, как это заявлено, как не странно, я
бы и за $1000 купил. Ни ел бы, не пил, но
купил :).
Если кому первому попадёт сей навигатор, безумная просьба отписаться о впечатлениях.

   Badjos 2008-09-10 15:56:00 (#774138)

[LVR] Спутниковый навигатор для незрячих

Здравствуйте!
Хочу поделиться интересной информацией. В марте 2008 г. компания HumanWare
- мировой лидер в производстве инструментальных средствдля незрячих и слабовидящих,
представила свою новую, усовершенствованную модель говорящего GPS-навигатора
для незрячих под названием Trekker Breeze. В настоящее время англоязычная версия
этого прибора уже продаётся в США по цене $895, а до конца 2008 г. на рынки
стран Европы и Азии поступят версии навигатора, говорящие на других языках.
Ниже привожу материалы пресс-релиза в моём переводе с английского.
С уважением Юрий


<< Всё просто - в управляемом одной рукой портативном говорящем GPS- навигаторе
для незрячих и слабовидящих. Компания

HumanWare представляет очень простой и сравнительно недорогой спутниковый навигатор
для незрячих и слабовидящих. Навигатором Breeze можно управлять также
просто, как Вашим выносным ТВ-пультом.Прибор выдаёт голосовые сообщения о названиях
улиц, перекрёстков и ориентиров на Вашем пути. Нет необходимости останавливать
прохожих, чтобы узнать, где Вы находитесь. ... просто нажмите кнопку и Breeze
сообщет Ваше положение на местности. Когда Вы передвигаетесь в транспорте,

Breeze называет перекрёстки, давая возможность вовремя выйти на нужной остановке.
Голосовое представление Вашего ближайшего окружения делает Вас свободным от постоянной
зависимости от других людей, от необходимости считать шаги и опасения заблудиться.
... Breeze сообщает Ваше местоположение и говорит Вам о том, где Вы проходите
и какие значимые объекты Вас окружают.

В навигаторе со встроенным громкоговорителем установлены приложения, включая
программу преобразования текста в речь, позволяющие производить запись описания
окружающей обстановки и последующее её воспроизведение. Таким образом Вы можете
вначале пройти и записать интересующий маршрут со зрячим помошником а затем уверенно
проходить его водиночку. Прибор выдаёт пошаговую инструкцию, ведя Вас от ориентира
к ориентиру и называя имена отмеченных объектов на маршруте. Если Вы заблудились,
он вернёт Вас обратно к известному ориентиру по пройденному пути.

Размеры навигатора: 127 х 50.8 х 25.4 мм3, вес - 196 г.

На передней панели установлены девять больших, хорошо различимых тактильно кнопок
управления, позволяющих пользователю эффективно взаимодействовать с прибором.
Кнопки разделены на 3 группы: навигационную, информационную и контрольную, в
частности предусмотрены голосовые сообщения о количестве принимаемых спутников
и степени разряда аккумулятора. Время непрерывной работы полностью заряженной
аккумуляторной батареи - 8 ч.

Google: http://www.humanware.com/en-usa/products/gps >>

   2008-09-10 13:33:55 (#774113)