Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2008-09-22

[LVR] Re: статистика незрячих по стране

привет.

> Лично меня раздражает, когда люди говорят не владея полной информацией.
> Вот цитата.
> не знаю, как было в Москве,
>
>> в остальной России вос не поощрял получение высшего образования и не
>> помогал...
>>

ну насчет раздражения на всех не угодишь. а вот насчет "не владеют
информацией", это не ко мне.
и я не то, чтобы на вос пожаловаться. жаловаться некому. но уж коли
возражать, то возражу со знанием дела.

где те пять человек, которые куда-то поступили, брали учебники? их
печатали? вос их закупал или заказывал? в библиотеках они были? хотя бы
на кассетах?
если говорить о новочеркасске, то в ростове-на-дону дорожка для незрячих
была проторена. в любом случае про ростовский университет я слышал. а
как было быть тем, кто учился в непроторенных местах? где не знали о
том, что слепым надо специальные учебники и вос ничем помочь не мог,
потому что просто было нечем?
и что это за нии? я чтото про слепых ученых не слышал в плане открытий и
разработок. легенды и слухи оставим. я о повседневной работе.
Мацал Кошек

   2008-09-22 22:47:24 (#777056)

[LVR] Re: мосты и вандалы

Вы напрасно так, Рита! Не нужно быть нагловатой. Я бы даже просил Вас таковой
не быть. Просто будьте настойчивы. Вежливы и настойчивы. Я на четыре года старше
Вас и не переношу наглости чужой и не могу сам быть наглым... Но это отнюдь не
необходимо. Поймите - вокруг такие же люди, такие же, как и Вы. И с ними можно
найти общий язык. Будьте вежливы и упорны. Вы добьетесь своего.

   2008-09-22 21:31:40 (#777043)

[LVR] статистика незрячих по стране

Ещё раз здравствуйте.
Лично меня раздражает, когда люди говорят не владея полной информацией.
Вот цитата.
не знаю, как было в Москве,
> в остальной России вос не поощрял получение высшего образования и не
> помогал.
конец цитаты.
Я лично закончил Новочеркасскую школу интернат для слепых детей, в сорока
километрах был интернат для слабовидящих детей. Так вот из нашего класса
пять человек из четырнадцати получили высшее образование, мы как вступили в
четырнадцать лет в ВОс, так и жили не отрываясь от этой организации. Судьба
сложилась у всех по разному. кто-то работал в НИИ, Я же строил свою карьеру
внутри неё, Только в годы перестройки ушёл в другие структуры. Но и там моя
работа связана с инвалидами по зрению. Мне все сессии оплачивало предприятие
ВОС. А сейчас если вы захотите получить диплом, вы будите выкладывать
денежку из собственного кармана, брать отпуск за свой счёт, да ещё
опасаться, что бы вас не уволили с работы. Мой друг инвалид первой группы
сейчас возглавляет городскую адвокатскую кантору. Так вот после окончания
университета получил распределение в наш город благодаря, как сейчас
выражаются региональной организации ВОС.
Конечно как и во всех структурах в нашем обществе была своя конкуренция, но
при этом в Москве в РЕАКОМПЕ были годовые курсы где людей с высшим
образованием готовили в руководителей, и распределяли туда где они могли бы
принести наибольшую пользу.
С уважением Михаил Ермаков г. Бугульма

   2008-09-22 21:29:53 (#777041)

[LVR] Re[10]: Fw: Re[3]: статистика незрячих по стране

привет.

> Ещё раз - каждому - своё. Многим такая жизнь нравилась. Тем же, кому
> не нравилась, при желании и наличии минимума воли удавалось решить эту
> проблему...
>

насчет "удавалось", это почти верно с точки зрения происхождения слова
"удаваться" и его родства со словом "удача". не знаю, как было в москве,
в остальной россии вос не поощрял получение высшего образования и не
помогал. то, что случалось как помощь, приходило спонтанно и на личной
инициативе, например, библиотекаря восовской библиотеки.
и тогда и сейчас для слепого есть два пути: или устраиваться на упп, или
пытаться поступить туда, куда слепым дорожка проторена "своими". потому
что база подготовки слепого абитуриента слаба, а ресурсов для обучения
так мало, что студент едва ли без поблажки сдаст экзамены.
в системе карьерная лестница устроена так, что ты или "раб", или
"господин", которому один шаг до раба, но, правда сказать, этот шаг -
целая пропасть. когда "рабы" возятся в грязище цеха, чуть выше этажом
"господа" пьют кофеек и пытаются корчить из себя не то руководителей, не
то помощьников. и тех и других роднит вонь отработанным машинным маслом,
которым обычно воняют упп.
если же не в системе, а еще после аспирантуры, то слепому остается
только набивать себе цену, потому что среди неслепых таких полно. да что
рассказывать, все ведь и так все знают.
Мацал Кошек

   2008-09-22 19:20:14 (#777004)

[LVR] Re[2]: Плавание

Спасибо! Но руководитель центра Елена Андреевна Насибулова, мы с ней
работаем и она не смогла ответить на этот вопрос...

   2008-09-22 18:46:49 (#776997)

[LVR] Re[6]: Fw: Re[3]: статистика незрячих по стране

>> Не правда, сделаешь-пример-это работа центра "Я и МАМА" Елены Насибуловой
>> и
>> теперь работа нашей Лекотеки для незрячих детей и их родителей.
>
> Они всегда работали по грантам. А это, как известно, не только
> энтузиазм...

Ну не скажите... Лекотека для незрячих детей и их родителей, руководителем
которой я и являюсь, никаких грантов не получает, это структура
государственная и хотя консультирование всех и каждого не входит в круг
наших обязанностей мы это делаем. Да и Елена Андреевна с её центром Я И МАМА
сделала очень много и делает и без грантов. Поверьте, чтобы консультировать
и проводить занятиясо слепышами, защищать и действенно отстаивать наши
права - на это гранты не нужны. А в остальном... Гранты же тоже с неба не
сваливаются, вы никогда не задумывались откуда они идут конкретной
организации и никогда у Вас не возникало желание посмотреть, как деньги этих
грантов рассходуются? Я И МАМА и была той организацией, к которой мы 6 лет
назад обратились после отказа ВОСа, и в Я И МАМА тогда нам ОЧЕНЬ помогли, а
Елена Андреевна- это просто воплощение человека, который так активно и с
энтузиазмом "болеет" за наших детей и простсо посвящает им всю свою жизнь.

> А может Вы не туда обращались? ВОС ведь большое. Я бы мог подсказать,
> куда правильнее обратиться.
>
Да, нет, спасибо... Я теперь сама возглавляю структурное подразделение
детского сада Лекотеку для
незрячих детей - мы и стараемся не бросить родителей и детей с их
проблемами.

   2008-09-22 18:18:52 (#776989)

[LVR] мосты и вандалы

да, я поняла, что надо обращаться в соответствующие службы!

но... я просто пока не умею настаивать, скандалить, и думаю, что не справлюсь
одна. мне только 22 года и я в общении со всеми чиновниками чувствую себя совершенно
не уверенной.
но я понимаю, что в этих вопросах надо быть нагловатой и упорной.
как бы этому научиться...

   2008-09-22 14:53:44 (#776965)

[LVR] Re: Плавание

> Подскажите, пожалуйста, кто и где в Москве занимается обучением плаванью слепых
> детей? Ребёнку 6, 5 лет. Спасибо!

Обратитесь за этой информацией в центр ранней интервенции для незрячих
детей при РГБС. Там, я думаю, Вам дадут более подробные ответы.

   2008-09-22 10:16:26 (#776916)

[LVR] Re[5]: Fw: Re[3]: статистика незрячих по стране

Здравствуйте, Анастасия.

Вы писали 21 сентября 2008 г., 21:28:08:

>> На чистом энтузиазме настоящей работы не сделаешь.

> Не правда, сделаешь-пример-это работа центра "Я и МАМА" Елены Насибуловой и
> теперь работа нашей Лекотеки для незрячих детей и их родителей.

Они всегда работали по грантам. А это, как известно, не только
энтузиазм...

> В том то и дело, что для взрослых организация есь- о себе они позаботились,
> а для детей-которые не могут этого такой организации нет и нет желания тех
> же умудрённых опытом взрослых из ВОС им помочь.

А может Вы не туда обращались? ВОС ведь большое. Я бы мог подсказать,
куда правильнее обратиться.

   2008-09-22 09:57:51 (#776913)

[LVR] Re[9]: Fw: Re[3]: статистика незрячих по стране

> а есть ли смысл сравнивать те времена в плане стремлений и эти? тогда
> было плохо, сейчас нехорошо. ничего не поменялось в плане приоритетов
> или устремлений.

Может, раньше было кому-то плохо. Но сейчас хуже почти всем.

> отнюдь. это был некоторый горизонт, к которому шло большинство

Каждому - своё.

> пенсию зарабатывали все,

Не зарабатывали, а получали.

> квартиры кто-то действительно получал, но
> большинство так и жило в общежитиях. эту сторону восовской жизни я очень
> хорошо знаю. беспросветное рабство и тщетные ожидания. ну и пьянство
> повальное.

Ещё раз - каждому - своё. Многим такая жизнь нравилась. Тем же, кому
не нравилась, при желании и наличии минимума воли удавалось решить эту
проблему.

>> А сейчас кто и где в этой стране (нашей страной я считаю Советский
>> союз) даст гарантии?...
>>

> а разве их давали раньше?

Кроме пенсии человек на работе, причём в любом регионе России, получал
гарантированную зарплату, от 200 до 500 советских рублей. В переводе
на наши деньги (1/80), кроме пенсии в 6400 - 8000 рублей человек
получал зарплату в 16000 - 40000 рублей. Что, разве мало?
Это Вы называете рабством? Я думаю, сейчас очччччень многие хотели бы
в такое "рабство"!

> если судить по большинству, то гарантия была
> только в том, что с семи утра до семи вечера человек будет вкалывать
> неквалифицированным трудом от отпуска до отпуска.

А среди населения только 12% проявляют общественную активность и
только 5% способны быть лидерами. Это закон природы, а её не
переспоришь. Остальным такая жизнь нравилась и не надо себя
обманывать.

   2008-09-22 09:56:50 (#776912)

[LVR] Re: мосты и вандалы

> так вот, уважаемые участники рассылки! вы как-нибудь боритесь с таким вандализмом?
> или думаете, что ничего нельзя сделать?

Как-то года четыре назад в Москве, около Дома просвещения ВОС
поставили киоск. Он торговал, кажется, колбасой. Всё бы хорошо, но
киоск очень мешал ходить незрячим и многие наши тотальники постоянно
ушибались об него.
Тогда некоторые наши активисты написали письмо в районную управу, да и
просто позвонили туда по телефону. Вопрос был решён в течение двух
недель.

   2008-09-22 09:55:19 (#776911)

[LVR] Re[8]: Fw: Re[3]: статистика незрячих по стране

здравсвуйте Лариса пишет.
? И на мой взгляд, это не > совсем хорошо, что у нас каждая организация
живет сама по себе. Школа сама,
> дом культуры сам, реабелитационный центр сам. Мне кажется, всем было бы
> лучше, если бы был более тесный контакт.
Я тоже с этим обсолютно согласен, чесно говоря я думал что такая сетуация
только у нас в городе. почему позноослепшие попадая в первичную организацию
только через несколько месяцев и и обчолюно случайно, через других лиц
узнают что оказывается в их городе есть библиотека для незрячих, есть компы
для незрячих, что в пренципе жить можно и необезательно опускать руки и
запивать, что можно бороться и то что ты еще можешь получить среднее или
высшее образование исходя из твоей нынешней сеттуации.
с уважением rodjer

   2008-09-22 09:54:18 (#776909)

[LVR] Re[3]: мосты и вандалы

И, вообще, как можно кому-то желать выколоть глаза,когда
мы сами понимаем, что значит жить без зрения. И можно долго злиться на
этих оторвов, как их тут назвали, но это пустая трата энергии. Действительно,
разумнее обратиться в соответствующие службы. Скорее всего, это была какая-то
технологического характера аварийная ситуация,
поскольку с трудом представляю пьяных или под кайфом парней,
раскидывающих по округе тяжелые доски, виртуозно баллансируя
на обломках...

   2008-09-22 01:57:45 (#776886)