Здравствуйте уважаемые подписчики.
Отвечаю сразу на несколько писем по этой теме, так что сразу прошу простить
за отсутствие цельности.
1. из нашего класса, только трое закончили Ростовский вуз, один
краснодарский и я Казанский. Лично знаю людей которые учились в вузах
следующих городов, кроме уже названных: Армавир, Таганрог, Самара, Елабуга
Уфа, Саратов , Омск и Новосибирск,, Понятно я не назвал Москву и Питер. Не
сомневаюсь что другие могут дополнить этот список В который войдёт и
Екатеринбург.
2) Рабами были и остаются те кто к этому стремится, полностью согласен с
Ярославом, что те кто пил работая на УПП, те пьют и сейчас. Им по большому
счёту не чего не надо.
3) Константин Александрович и опять приписываете ВОСу, то что сделали вы и
многие другие без поддержки ВОС, я имею в веду интернет общение.
;) НЕ я НИ Савенков не пишем о развале ВОС, а говорим о его реформации и
приводе к власти Молодых людей. Здесь я остановлюсь подробнее. Сто лет назад
вряд ли сто слепых в Росси имели высшее образование, но они начали движение
за создание общества слепых, путём опытов и ошибок, им удалось создать
мощнейшую организацию Которая уже к 1953 году имела структуру в которой были
предприятия создавшие экономическую базу позволившую ВОС вкладывать деньги в
экономику своего развития и оказывать помощь при различных катаклизмах. Но
это отдельный разговор.
Здесь есть люди которые могут подтвердить, как я стремился к карьере внутри
нашей системы, И кое чего добился. Но в этом году я и многие другие в нашем
городе согласились, Что первичку должен возглавлять молодой человек с высшим
образованием. И у нас был избран двадцати пяти летний человек. Так вот если
это сделали бы во всех эшелонах власти, конечно в ВОС, и Дали бы рабочие
места тем кого готовит РЕАКОМП, было бы гораздо больше толку. Константин
Александрович пишет, Что одна группа выживает другую. Вы экономист, Так
скажите а как ведётся конкурентная борьба?
Я уже описывал поддержку инвалидов имеющих высшее образование, когда
председателем был Зимин. Но считаю так же как уже писали, не надо создавать
государство в государстве, и не нужен нам спец ВУЗ для слепых, нет не
обходимости в таком количестве специалистов.
С уважением Михаил Ермаков г. Бугульма

> н-да, действительно. вос - как много в этом слове для сердца слепецкого
> слилось.
> тут недавно прочитала статью одного автора, где очень уж ратуют за то
> что
> в каждом населенном пункте должны быть заводики по производству тростей и
> псарни
> по воспитанию собак поводырей,

А я бы была за и за заводики и за псарни, честно! А то надоело уже закупать
и игрушки для слепого ребёнка и книги, и дидактические, и учебные материалы,
(потом будут и трости) заграницей. В каждом населённом пункте их не будет,
но идея хорошая

здравствуйте!
Елена Новикова, вы писали: "если уж я не могу какие-то сомнения
истребить, значит я их могу просто заглушить". заглушать в себе какие-либо переживания
может быть опасно для нашего самочувствия и способно вызвать нервный срыв. в
каждом из нас есть внутренняя опора в форме наших ценностей и принципов. мне
моя опора помогает быть в жизни независимым от внешних обстоятельств и мнения
окружающих. быть добрым, любящим, справедливым можно в любом состоянии и ситуации.
я ориентируюсь в принятии своих решений на эти ценности и сопоставляю свои поступки
именно с ними, а не с оценкой окружающих. это помогает мне.
с уважением,
Шульмин Максим, Томск
mailto:scoo***@i*****.ru
icq namber: 362996924
skype name: scoobi1980

Здравствуйте, Елена.

соответственно часто прошу о
> поддержке.

*** У меня в случае со сканированием это не просьба о поддержке. Я бы сама
отсканировала на много лучше все, что мне нужно. Я у сисадмина спрашивала
лишний сканер, он пока мне его не обеспечил. Сказал, что пока лишнего нет. А
девочка секретарь сканировать не очень-то умеет. Во всяком случае тексты
получаются очень кривые. В результате я себе поставила на комп fine reader и
прошу у них картинки и сама уже себе распознаю как нужно.
Но это вопросы технические. Они меня ни то чтобы не волнуют, но я хотя бы
знаю с какой стороны к ним подступаться.
А вот психологические проблемы дело темное... Во всяком случае для меня...
Я-то в первую очередь писала в ответ на то, что слепому для работы вне ВОС
нужно сильно себе цену набивать. И из своего личного опыта вот уже делилась
тем, что мне кажется действительно первостепенной проблемой. Я считаю, что
это именно внутреннее состояние незрячего. У каждого оно свое. У меня явная
боязнь оказаться зависимой и боязнь того, что окружающие будут считать меня
обузой для себя. Особенно в работе это как-то болезненно проявляется при том
что действительно необходимо приспосабливаться технически и организационно
на рабочем месте независимо от моей воли.
У кого-то на первый план выходит то, что человек все время думает, что на
него все смотрят и что он выглядит как-то смешно или не так как все. И это,
часто, мешает тоже очень сильно общаться со зрячими наравне.
Вообщем моя главная мысль была в том, что незрячим очень мешает внутреннее
состояние для устройства вне системы ВОС. Мысль о своей необычности и
непохожести очень часто вредит.
Правда этим утверждением я не отрицаю и существование блата при
трудоустройстве и других объективных трудностей незрячих, возникающих при
желании интегрироваться в общество. Просто это отдельная тема и я не хотела
бы их смешивать. А хотела бы акцентировать внимание именно на внутреннем
состоянии слепого и на том каким образом с ним нужно бороться, чтобы себе не
создавать дополнительные трудности. Чтобы освободить себе силы для
преодоления внешних препятствий.
Для себя я уже давно решила, что если уж я не могу какие-то сомнения
истребить, значит я их могу просто заглушить. Вполне, мне кажется, в этом
преуспела. Точно так же как и страх выйти из дома с тростью. И вообще страх
ходить самостоятельно. Иногда может и бывают мгновения, что они пытаются
вырваться на свободу... :-) Но им это не удается :-)
Ну и еще в некотором смысле помогают зрячие знакомые и друзья в борьбе со
всякими такими мыслями. Ну чтобы сильно на себе, любимой, не зацикливаться.
А установление неформальных приятельских отношений это дело в общем-то
достижимое :-) Как говориться, дело техники :-)
Тем более что у меня даже для этого был формальный повод - типа день
рождения. Под это дело можно было поляну накрыть. Дать понять, что типа у
нас все как у людей :-) Чтобы рядовые члены коллектива не стремались и себя
заставить делать тоже самое :-)
Короче говоря, не нужно молодым незрячим зацикливаться только на ВОС. Тем
более при том отношении, которое есть сейчас у руководства этой организации.
Кому-то она, наверное, еще может принести пользу, но жизнь незрячего не
должна ограничиваться только ВОС. Просто каждому нужно для себя решить каким
образом решать имеющиеся внешние и внутренние трудности и тогда удача
каждого найдет сама :-)

с уважением, Елена Новикова.
e.noviko***@n*****.org
www.nashepravo.org
skype Elena_T._Novikova

Здравствуйте, уважаемые подписчики!
были бы свои базы, "свои" институты и
>> много "своих" специалистов.
н-да, действительно. вос - как много в этом слове для сердца слепецкого слилось.
тут недавно прочитала статью одного автора, где очень уж ратуют за то что
в каждом населенном пункте должны быть заводики по производству тростей и псарни
по воспитанию собак поводырей, теперь еще в каждом городе возведем институт,
и главное своих специалистов. надо бы еще в каждом городе обеспечить достаточное
количество слепых, чтобы заводы и институты не встали.
> Тогда уж вспомните Бийск и Волоколамск, они в структуре ВОС и там
> действительно проводят элементарную реабилитацию людей.
соглашусь, действительно проводят реабилитацию и не только элементарную. кстати
сказать я очень высокого мнения о этих центрах, и готова говорить ВОС спасибо
только за то что когда то сама прошла курсы реабилитации. только один ньюанс,
Бийский центр реабилитации уже как лет 5 перешел на государственный бюджет и
не имеет к ВОС отношения в плане финансирования и его жизнь зависит от государственного
обеспечения, хотя путевки продолжают распространять через ВОС, так как это и
есть целевая группа, на которую расчитан центр.

>> здесь среди подписчиков наверняка есть выпускники вузов. пусть они
>> расскажут, как им помогала система вос, книгами например.
пользуясь случаем, выражаю огромное спасибо всем общественным организациям, помогающимлюдям
в достижении их целей. именно благодаря таким организациям я смогла получить
второе высшее образование бесплатно. самое интересное, что после меня дорожка
оказалась проторенная и в этом году еще один человек пошел туда же учиться бесплатно.
а узнал то он об этом не где иначе как в ВОС.
Поэтому не всё так однозначно и не всё так плохо. Я не эксперт по
> Питеру, но полагаю, что и там люди не сильно обижены. Те люди, которые
> действительно спрашивают, а не жалуются на весь свет на то, что им не
> дали:)...
ну, Москва это не вся Россия. а вот что касается жаловаться или действовать это
уже заложено в нас родителями, окружением, друзьями. а выдавливать из себя раба
не каждый способен.

атрибутивный стиль мышления - способ объяснения - самому себе - причин, происходящих
с человеком, неудач и успехов.

этот фактор
определяет внутреннюю мотивацию и общую успешность действий, так как подразумевает
внутреннее разрешение или запрет <на попытку> действия.

М. Селигман (США) более сорока лет проводит исследования, цель которых - понять,
почему в похожих ситуациях люди ведут себя по-разному. Почему один сдается
легко, а другой - никогда? Что помогает людям строить судьбу заново? Почему некоторые
люди быстро оправляются от состояния беспомощности, другие - никогда.
Селигман и его последователи выявили, что атрибутивный стиль формируется очень
рано и практически не меняется на протяжении жизни. Были получены многочисленные
корреляты между стилем мышления и состоянием здоровья; особенностями атрибутирования
и общей успешностью деятельности человека.
с уважением, Оля.

> (А кто должен проталкивать? Да и много ли стоит специалист, которого проталкивают?
> Чем тогда вос отличается от обыячных государственных учреждений, куда тоже
устраиваются
> по знакомству, а проще говоря, по блату?

Да я даже не о проталкивании именно в ВОС. Я о том, что многие думаю,
что если человек устроился на какую-нибудь работу, то его просто
протолкнули, забывая о том, что, имея хороший диплом, надо ещё быть
нормальным человеком.

Меня вот никто на мою кафедру не проталкивал. Я просто сидел в
компьютерном классе академии днями напролёт, когда учился, и старался
народу помогать, вот и оставили меня на моей кафедре, я там до сих пор
веду занятия, читаю лекции, принимаю экзамены и занимаюсь с
дипломниками. Вот такие дела.

Здравствуйте
Юрий, спасибо огромное за такую интересную информацию. Может быть,
кто-нибудь из подписчиков там уже побывал и может поделиться впечатлениями?
Напишите, пожалуйста, кто что знает по этому поводу.
С уважением
Елена

Здравствуйте

И не смотря на эту
> доброжелательность и стремление самого руководства (к моему бооооооольшому
> удивлению) наладить рабочий процесс и подстроиться под мои именно
> потребности я до сих пор испытываю дискомфорт когда приходится загружать
> кого-то сканировать документы, с которыми нужно работать. Уж не знаю видно
> ли со стороны, что я себя чувствую не совсем хорошо я не знаю. Но понимаю,
> что это проблема внутренняя, а не внешняя.

Есть такое. Со мной тоже часто такое бывает. Не работаю со зрячими, при этом
очень много и по разным поводам общаюсь, соответственно часто прошу о
поддержке. Я думаю, что тут выход в том, чтобы самому что-нибудь хорошее для
них делать. :-))улыбка) Всегда можно что-нибудь придумать, то ли шоколадкой
покормить, то ли хорошее настроение создать, то ли сделать что-нибудь, не
входящее в прямые обязанности... Бывает трудно придумать, правда, при этом
возможно ведь. :-))улыбка)
Успехов!
Елена

Здравствуйте, Константин Лапшин! Вы писали: > в Петербурге есть факультет тифлопедагогики,
бывший дефектологический,
> однако выпускник оттуда никуда устроиться не сможет, если знакомого нет,
> который протолкнул бы в вос.

Может, кроме хорошего диплома надо ещё быть нормальным человеком.
(А кто должен проталкивать? Да и много ли стоит специалист, которого проталкивают?
Чем тогда вос отличается от обыячных государственных учреждений, куда тоже устраиваются
по знакомству, а проще говоря, по блату?
С уважением и почтением
штоковецкий Ярослав

broshn***@u*****.net

blind_sht***@s*****.com

slavko***@y*****.ru

пили только безнадёжно разочаровавшиеся в жизни незрячие. А те, кто имел пред
собой чёткую ясную цель жизни, твёрдо и уверенно шли к ней. Было правда и немало
несуразностей, но сейчас их востократ больше.
штоковецкий Ярослав
broshn***@u*****.net
blind_sht***@s*****.com
slavko***@y*****.ru

привет.

> Но надо напрягаться, а мы немощные.
> А по две капли ещё труднее....

не понял, это с жалостью или с поддевкой? если с жалостью, то мне этих
людей тоже жаль. да и я сам таким был лет 10.
отношение к этому чисто философское, например, отрабатывал бесплатный
проезд по членскому билету, хотя оплачивал тот самый проезд не вос.
если с поддевкой, то обычно на поддевки такого рода отвечаю, что далеко
не всем везет, а непопадание в рабы - элемент везения.

> Легче раслабиться и получать удовольствие!
> *
> Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти.
> (Оноре Бальзак)...

да вы еще и книжки читаете...
я уже давно ничего не читал, а цитировать писателей нечестно. надо свои
мысли выражать.
Мацал Кошек

> ну, судя по односложным ответам, аргументов соответствующе.
> не выращивает и не создает. иначе были бы свои базы, "свои" институты и
> много "своих" специалистов.

Ещё раз говорю, что ВОС - не государство, а общественная организация,
которая может лишь создавать условия для такого обучения.

> кроме масажного и музыкального училищ в россии

Это государственные учреждения.

> есть только что-то в
> москве, куда ездят в основном для гулек и встреч, вроде "реакомп"
> называется или что-то в том роде.

Тогда уж вспомните Бийск и Волоколамск, они в структуре ВОС и там
действительно проводят элементарную реабилитацию людей.

А для встреч можно использовать любое учреждение, даже МГУ:).

Что же касается обучения управленческой деятельности в Реакомпе, то я
знаю, что оно действительно многое даёт тем, кто хочет взять эту
информацию. Кроме того, нам не высказывал жалоб ни один из тех, кто за
последние два года учился на компьютерных курсах.

> курск и кисловодск- отчасти тоже продолжение интерната. незрячие
> выпускники их защищают, но вчера не далее как послушал группу "ноль"

Это раскрученная, коммерческая группа. А сколько незрячих музыкантов
имеют даже более высокую квалификацию - никто не знает...

> в Петербурге есть факультет тифлопедагогики, бывший дефектологический,
> однако выпускник оттуда никуда устроиться не сможет, если знакомого нет,
> который протолкнул бы в вос.

Может, кроме хорошего диплома надо ещё быть нормальным человеком,
который более-менее адекватно представляет своё место, как специалист?
Нет?

> здесь среди подписчиков наверняка есть выпускники вузов. пусть они
> расскажут, как им помогала система вос, книгами например.

В РИТ каждому студенту выдаётся брайлевская бумага, можно купить по
льготным ценам болванки CD, есть ещё много чего другого.
Московские выпускники ВУЗов, имеющие постоянное место работы,
обеспечиваются компьютерами по совместному проекту МГО ВОС и
Правительства Москвы. Да что перечислять - всего и не расскажешь.

Поэтому не всё так однозначно и не всё так плохо. Я не эксперт по
Питеру, но полагаю, что и там люди не сильно обижены. Те люди, которые
действительно спрашивают, а не жалуются на весь свет на то, что им не
дали:)...

привет.

> Выращивает...
>

ну, судя по односложным ответам, аргументов соответствующе.
не выращивает и не создает. иначе были бы свои базы, "свои" институты и
много "своих" специалистов.
кроме масажного и музыкального училищ в россии есть только что-то в
москве, куда ездят в основном для гулек и встреч, вроде "реакомп"
называется или что-то в том роде. с выпускниками его я знаком, с
историями любви вкратце тоже.
курск и кисловодск- отчасти тоже продолжение интерната. незрячие
выпускники их защищают, но вчера не далее как послушал группу "ноль",
баянист там любого выпускника курского училища сельнее, хот училища не
заканчивал. да и про слепых массажистов не слышал сторонних комментариев
кроме как из нашей среды.
в Петербурге есть факультет тифлопедагогики, бывший дефектологический,
однако выпускник оттуда никуда устроиться не сможет, если знакомого нет,
который протолкнул бы в вос. да и оплачивает факультет и образование не
вос, а опять же государство.
здесь среди подписчиков наверняка есть выпускники вузов. пусть они
расскажут, как им помогала система вос, книгами например.
другая сторона процесса - отношение восовцев к "своему" студенту как к
"чужому".
Мацал Кошек

Здравствуйте!
При знакомстве в сети с материалами по спутниковому навигатору для незрячих
Trekker Breeze, о котором я писал в листе от 10.09.2008, я обнаружил интересную
информацию об американском Центре обучения незрячих "Leader Dog", где среди прочего
учат практическому применению этого GPS-навигатора (www.leaderdog.org). Центр,
расположенный в пригороде Рочестера, штат Мичиган, представляет собой кампус
наподобие университетских сучебными классами,включая компьютерный, комнатами
для проживания учащихся и территорией с площадками для занятий с собаками-поводырями
и трассами для занятий с GPS-навигаторами по специальным программам. Центр имеет
также спортивный зал и библиотеку с аудиокнигами, книгами со шрифтом Брайля,
компьютерами с доступом в интернет. Насколько я понял, это международное благотворительное
предприятие, существующее благодаря частным пожертвованиям и помощи добровольцев
и имеющее попечителей во многих странах мира.
Порядок обучения навыкам работы снавигатором там таков. Те незрячие абитуриенты,
кто приобретает у Центра для себя GPS-навигатор Trekker Breeze за $940, предоставляются
следующие бесплатные услуги: оплачиваемый проезд до места учёбы, семидневный
курс обучения под руководством квалифицированного инструктора по ориентированию
и мобильности, питание и проживание каждого в отдельной комнате с холодильником,
телевизором и доступом в интернет.Програма обучения предусматривает практические
занятия на местности, в том числе поход из пригорода в центр Рочестера и ориентирование
на его улицах. Желающие пройти этот курс обучения представляют в Центр on line
комплект документов, включая заявку и медицинские справки о состоянии зрения,
требуемом уходе за глазами и физическоой готовности к прохождению курса.
Кроме упомянутого этот Центр проводит также следующие курсы:
ускоренного обучения мобильности;
обучения работе на компьютере;
обучения взаимодействию с собакой-поводырёмс возможностью её приобретения.
В Центре проводятся также семинары по повышению квалификации профессиональных
инструкторов по ориентированию и мобильности с вручением специального сертификата.

С уважением Юрий