Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Военно-исторический форум Military

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 109 RSS
←   Сентябрь 2013   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://istorya.pro/
Открыта: 19-01-2010

Автор
Egors

Статистика

109 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Тема: Лучший советский полководец



Тема: Лучший советский полководец
2013-09-16 10:28
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 nxdrvr пишет:
сдавать Киев, чтобы снова выровнять фронт Сталин категорически отказался
Чтобы подравнять фронт достаточно осадить на Днепр 5-ю армию. Это она находясь в припятском выступе создаёт видимость опасности Киеву. Киев третий по политическому значению город СССР ,за него и Днепр действительно надо держатся зубами...От этого зависит и наш международный престиж и помощь нам от союзников. Не говоря уж о собственных гражданах. А накосячили там войска под руководством Ерёменко... Да и Кирпонос потерял 1 танковую армию немцев.
(Добавление)
 nxdrvr пишет:
Вообщем, в рамках ВОВ величина Антонова, как лучшего советского военачальника, на мой взгляд, вообще неоспорима.
Молодец Сталин набрал такое количество военачальников и полководцев, что есть из кого выбирать лучшего из лучших ,нам -потомкам.
Вот чего не хватало тому же Николаю -2.
(Добавление)
 IvFox пишет:
Ассоциация из невоенной области: начальник штаба - сценарист, точнее руководитель группы разработчиков сценария, командующий - режиссер. Можно ли говорить, что в успехе представления главная заслуга принадлежит сценаристу?

(Отредактировано автором: 1 час 24 минуты назад)

+100
Но сейчас ещё и третий появился:
а) -продюссер;
б) -режиссёр;
в) -сценарист.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Вот чего не хватало тому же Николаю -2.

Алексеев, Брусилов,...Лечицкий,Гурко....После второго уже споткнулись?

Тема: Интересное об оружии
2013-09-16 10:35
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Стас1973
----------
Решил сюда запостить.
Фото называется "Советские войска в Северной Корее, 1945 г."
Вроде все понятно, но что несут в чехлах? Пять штук, на переднем плане и чуть в глубине.
Следующий вопрос, почему офицер не в голове колонны?
Еще вопрос, это что за чел без головного убора и без погон, но с планшеткой, на самом переднем плане?
(Добавление)
Конечно, впечатление от фото - идут толпой, воротнички расстегнуты, у одного пуговицы вообще потеряны - лично у меня вызывает легкое недоумение. Я бы понял, если это был бы 1941 г.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-16 10:36
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Опер пишет:
Да Алексеева и не интересовало мнение Колчака, поскольку он и так знал что тот является креатурой Гучкова и замазан в заговоре по самые адмиральские погоны.
Странная у вас однако ! логику-с. Как с "котлами". Подмигивание
(Добавление)
AbollonPolvedersky Гриша- молоток-кувалда!

Тема: Карл Радек
2013-09-16 10:48
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Аскет пишет:
А нам пытаются Троцкого выставить страдальцем всех времен и народов. Глубже копать надо!
Глубже только Синдикат! и его телеграмма в Штаты -готовьте Троцкого( или -высылайте Троцкого) (март-1917 год) Хорошо?

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-09-16 11:10
В форуме: Авиация
Автор: Fackel-36
----------
 Волк пишет:
Fackel-36, еще одна нелепая картинка без стоящих постов - применю репрессивные санкции!



Слушаюсь и повинуюсь!!!!

Тема: Лук или арбалет
2013-09-16 11:18
В форуме: Древний мир
Автор: Центурион
----------
На эти выходные был на фестивале с этно уклоном.
Там настрелялся из лука и из арбалета. Причем стрелял как из спортивного составного лука, так и из классического английского, арбалет был также сделан "под старину". Вот некоторые мысли по свежим следам.
1. Совершенно очевидно что стрелять из арбалета легче. С третьего болта попал в десятку, да и вообще в мишень попадал регулярно.
2. С луком все гораздо сложнее, причем попадать из английского лука сложнее чем из спортивного (впрочем это естественно.
3. Совершенно определенно также что стрела из лука летит ровнее, всегда втыкается в мишень. Болт из арбалета с расстоянием разбалансируется. Причина, на мой взгляд простая, у стрелы есть оперение, а у болта - нет. При этом пластиковые стрелы споритвного лука были в разы лучше чем деревянные от английского. Самодельные стрелы от лука-англичанина имели небольшие неровности, утолщения и изгибы, что очень влияло на аэродинамику их полета.
4. Как я уже сказал, стрелять из лука гораздо сложнее, нужно иметь твердую, тренированную руку.
5. Теперь важный вопрос о скорострельности. У меня сложилось впечатление, что лук более скорострелен, но не в 3-4 раза как описывают. Скажем так, после 20 выстрелов рука устает и скорострельность, а главное точность сильно падает. Арбалет я заряжал с помощью ножного упора, там работают все мышцы и руки не так устают. Предположу, что после 50 выстрелов скорость стрельбы из лука и арбалета будет одинаковой.
6. Лук требует гораздо больше площади для стрелка. Из лука можно стрелять только стоя. Из арбалета можно вполне стрелять из приседа, т.е создать более высокую плотность стрелков в первой линии.
7. Совершенно очевидно, что вести прицельный огонь может лишь первые 2-3 шеренги стрелков. Остальные стреляют по навесной траектории фактически вслепую. Учитывая, что пробивались доспехи лишь в упор метров с 50, это означает, что лишь небольшая часть отряда вела огонь, остальные из битвы фактически выключались. Исключение - расположить стрелков на возвышенности. Вот тут то и раскрывается секрет английских лучников и неуспех французских арбалетчиков во время Столетней войны. Т.е. когда французские арбалетчики пытались выбить засевших на высотах англичан, они заранее оказывались в невыгодной позиции. Англичан было больше, лук стрелял быстрее, и стреляли все англичане. т.е. на 1 французскую стрелу приходилось пожалуй 10 английских.

Тема: Петле Нестерова 100 лет
2013-09-16 11:27
В форуме: Авиация
Автор: Центурион
----------
 Иммельман пишет:
ся штука в том, что авиационные двигатели создают тягу относительно воздуха. И скорость, влияющая на создание тяги, сопротивления, подъемной силы - это именно воздушная скорость. И скорости относительно воздуха (воздушную) и относительно земли (путевую) необходимо СТРОГО ОТЛИЧАТЬ и никогда не путать.

Понятно. Спасибо.
В целом так я себе и представлял. Вопрос лишь в том, что ветер в нормальных условиях не сильно влияет.
Средний ветерок это порядка 5 м.с., в то время как V взл по моему мнению никак не меньше 350 км в час, что порядка 100 м.с.
Т.е. ветер это порядка 5%.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-16 11:57
В форуме: Современные конфликты
Автор: igorg25
----------
Маятник Обамы
http://mignews.com/news/analitic...21005_23210.html

Тема: Стрельцы
2013-09-16 12:20
В форуме: Средние века
Автор: mi621
----------
 Юнкер пишет:
 Alexis пишет:
Можно сказать, что стрельцы это испытания выдержали.
И не просто выдержали, а выдержали с честью! Стрельцы выполнили свою историческую миссию. Последней их компанией были Азовские походы Петра Великого, где они сражались бок о бок с солдат ами Преображенского и Семёновского полков- первых полков русской императорской гвардии.
Стрелецкие части учавствовали в Северной войне до её окончания.

Тема: Интересное об оружии
2013-09-16 12:20
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Центурион
----------
 Стас1973 пишет:
Вроде все понятно, но что несут в чехлах? Пять штук, на переднем плане и чуть в глубине.

Рискну предположить - снайперка.
На фото в центре - корреспондент какой-либо газеты, фото делал его коллега.
Фото сделано после официальной капитуляции Японии, советские войска наступали почти без сопротивления, поэтому такая беспечность.
Хотя неопрятный вид бойцов, все таки немного удивляет.

Тема: Лучший советский полководец
2013-09-16 12:24
В форуме: Военная история
Автор: Центурион
----------
 IvFox пишет:
Однако я считаю, что слава идет рука об руку с ответственностью, а ответственность на том, кто отдает приказ.

Стоп. Любой приказ подписывается командиром и начальником штаба. Их ответственность - солидарная.

Как бонус командирам (прорабам, режиссерам) следует добавить, что в их работе гораздо больше человеческого фактора, и вообще всяческого форс-мажора. Им постоянно приходится импровизировать и действовать в экстремальных условиях.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-16 12:50
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Прямо истерику закатил для правдоподобия, а тут молчок, конец объективности, справедливости и любви к истории своей страны.
Гриша, ты тут как та унтер-офицерская вдова, сам себя высек. Чай не впервой,
бредите? не врач.. Помочь не могу.. и у нас принято обращение на "вы".. Если это.конечно,не слишком тяжело для ваше психики.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Они считают что Краснов незаслуженно понёс наказание?
было сказано что-то вроде этого.."Союзники выдали атамана советской стороне,зная. что с ним сделают"...
(Добавление)
 Волкон пишет:
Не русский народ, а революционеры в своих листовках и газетёнках,проще говоря журналюги типа того же Радека. Потом сия мета морфоза перекочевала в учебники совдеповкой истории . И до сих пор педалируется ,как коммунистами,так и их сёстрами либерало0гозманами.
(Добавление)
И тот "ленский расстрел" и вечные спутники царизма -"еврейские погромы", до сих пор будоражат кровь...и крепко прилипли к изторыи. Но это не Наша история ,а мифы о ней выдуманные оккупантами. Освободимся и история России тут изменится,до неузнаваемости для сегодняшних её читателей.
Как начали охать и ахать в 60-70-е читатели того же "Одного дня Иван а Денисовича",а потом "Архипелага ГУЛАГ": -Даааа! А мы и не, знали что так было! Дурят нас постоянно,а мы и верим....-гады...
Это даже комментировать противно.
(Добавление)
 Волкон пишет:
И тот "ленский расстрел" и вечные спутники царизма -"еврейские погромы", до сих пор будоражат кровь...и крепко прилипли к изторыи. Но это не Наша история ,а мифы о ней выдуманные оккупантами. Освободимся и история России тут изменится,до неузнаваемости для сегодняшних её читателей
Под вашим буйным руководством?

Тема: Карл Радек
2013-09-16 12:57
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 Аскет пишет:
Думаю, что вопрос здесь стоит гораздо шире. Понимание так называемой Бакинской группировкой того, что мировая революция, извините, сдулась, привело СССР к тому, что Сталин начал новую политику, причем по всем направлениям: укрепление спецслужб, создание новых образцов военной техники, про индустриализацию и всеобуч здесь писать, как-то по-попугайски получиться (!)
Да.насколько я знаю, Сталин первым отказался от идеи о мировой революции. Поумнее был остальных..
(Добавление)
 Волкон пишет:
Глубже только Синдикат! и его телеграмма в Штаты -готовьте Троцкого( или -высылайте Троцкого) (март-1917 год)
ссылку на это эпохальную телеграмму можно попросить?
(Добавление)
 Аскет пишет:
Идеологические разногласия Троцкого и Сталин а, а также их сторонников были настолько диаметральными, что здесь ни о каком примирении и речи быть не могло. А нам пытаются Троцкого выставить страдальцем всех времен и народов. Глубже копать надо
Я что-то не сталкивался с подобными отзывами о Троцком.
(Добавление)
Очень бы хотелось отдельно поговорить о Троцком. но представляю, какие начнутся песни под баян...

Тема: Чем был внутренний рынок в СССР.
2013-09-16 13:06
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 oleg_b пишет:
Не верьте Вы этим членам СЭВ. Они просто считать не умеют.Капиталисты глупрые.
не умеют,это точно. не смогли сосчитать сколько получили от СССР нефти по нефтепроводу "Дружба"... не посчитали,сколько бы заплатили за армейское вооружение,если бы им пришлось платить. Плохо у них с арифметикой.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-09-16 14:45
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 foma пишет:
Как видим дата та-же 21 мая, наверное с митинга на митинг, но мне кажется Крылова что-то путает, т.к. есть еще один момент, в афише написано, что Бочкарева "прапорщик", но со стр.249 мы знаем, что прапорщика ей дали во время вручения знамени и оружия, а в выше указанной статье
Вполне возможно, что и путает. Она могла знать, что в начальный период батальона Бочкарёва была прапорщиком и что в цирке выступала с агитацией. А когда именно ей присвоили прапорщика, могла и не знать.

Тема: Этот день в истории
2013-09-16 14:54
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Ну, а это в качестве разрядки:
Нормально Подмигивание
 Alexis пишет:
По русском ведическом календарю, в котором 13 месяцев.
Как я уже писал выше год не возможно разделить на кварталы и др. равные промежутки.
Плюс из-за доп.дней нарушается принцип непрерывности календаря. Так бы вопрос давно был бы решен.

Тема: Новая флудильня
2013-09-16 14:58
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
очень познавательная статья.. И комментарии к ней..

http://www.echo.msk.ru/blog/echo...sk/1158320-echo/

Тема: Карл Радек
2013-09-16 15:00
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 Аскет пишет:
Здесь надо исходить из того, что было на тот момент НЕОБХОДИМЫМ для СССР , что могло оживить, или даже сделать сверхдержавой в будущем аграрную страну царя-батюшки (тут можно спорить долго: некоторые товарищи и по сей день доказывают, что при царе МЫ бы ого-го… но не будем уходить от данной темы в сторону…).
Я этих людей не понимаю. Вроде читаем одно и тоже.. И такие выводы..

Тема: Лук или арбалет
2013-09-16 15:06
В форуме: Древний мир
Автор: galbur
----------
Вот,вначале люди придумали лук.И он был непревзойденным в стрелковом деле или можно сказать первое стрелковое оружие .И затмил он дротики и пращу.Точный период царствования лука неизвестен.Потом придумали арбалет,на раннем периоде, его не пускал царствовать лук(благодаря каким то свойствам),а на позднем их обоих с треском заменил огнестрел. Так вот есть мнение что арбалет(странно.арбалет пишется через-А,а болт через-О.)погиб в самом расцвете сил и у него полно резерва для модификаций и модернизаций. \\\\А ведь можно на этом создать олимпийскую дисциплину ,где по мимо спортивных навыков будут задействованы и интеллектуальные.\\\Типа Формулы-1.
\\\\\Так вот встает вопрос \Благодаря каким свойствам старый добрый лук удерживал позиции в бмтве с молодым и перспективным отпрыском механического царства?\
\\\\Простота и накатоность изготовления.Это первое что говорит в пользу лука. Остальные параметры спорны.Еще легкость как орудия так и снарядов-2.

Тема: Чем был внутренний рынок в СССР.
2013-09-16 15:06
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
А кто такой этот Сев?
А ССР ?
Ещё одно поколение и амба обоим.
"умерла так умерла! чегож ты разрылась?" ((из анегдота.

Тема: Вышли из строя по причине...
2013-09-16 15:37
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: МАГАЗИНЕР
----------
 Tankdriver пишет:
Ресурс техники сильно зависит от нажатия на педаль газа.

Видимо, именно по этой причине количество вышедших из строя по техническим причинам машин, например, в 6-й гвТА в Маньчжурской операции составило 63,8%. Улыбка
 Tankdriver пишет:
Тяжелые танки и тем более САУ не гоняют с таким напряжением, как средние.

Как правило, рост количества сломавшихся тяжёлых машин начинался с выходом в пересечённую и труднопроходимую местность: например, в Белорусской операции.
По САУ вообще больше приводится положительных отзывов в техническом "разрезе":
"Машина СУ-85 в целом отвечает требованиям, предъявляемым современным самоходам. Материальная часть за весь период боевых действий и маршей по тяжелым дорогам в условиях осенней распутицы проработала 150-170 моточасов и действовала безотказно. Аварий и поломок отмечено не было."
А уж насчёт лёгких СУ-76, которые как раз были способны "гонять" даже более, чем танки , Свириным приводится такой дифирамб:
"Была эта машина хорошей и по проходимости, так как имела маленькое удельное давление на грунт, а уж о надежности и говорить не приходится. Моторный агрегат ГАЗ-203 порой свободно "нарабатывал" 350 моточасов и более и при этом часто не требовал ремонта, а В-2 чаще всего с трудом преодолевал 150 моточасов. Трансмиссия СУ-76М работала в менее нагруженном режиме, чем трансмиссия Т-34 и КВ, и потому тоже отличалась хорошей надежностью."

С другой стороны, иной раз достаточно сложно понять, по каким причинам разнятся цифры этих потерь. Например, если сравнить итоги боевого применения техники в Орловской операции двух танковых армий: 2 и 4 гвардейских.
И та и другая армии были введены в бой в примерно одинаковых условиях, использовались примерно одинаковое количество времени, а потери по техническим причинам разнятся более чем в 5 раз:
во 2-й гвТА за 9 суток боёв сломалось 29,7% техники, а в 4-й гвТА за 10 суток только 5,7%!
Выходит, что надо пристально смотреть на качество техники и "человеческий фактор" по каждой их этих армий раздельно...

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-16 15:47
В форуме: Современные конфликты
Автор: Григорий Я
----------
 Волкон пишет:
А ведь уничтожение химического оружия у Сирии выгодно только Израилю
правда? нам,получается,невыгодно уничтожение химического оружия?

Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования
2013-09-16 15:49
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Связист
----------
 Стас1973 пишет:
Были. 30-я флотилия. ПЛ U-9, U-18, U-19, U-20, U-23, U-24. Все типа IIВ.


А я не знал. Увы мне.

IIB Это типа нашей малютки?

По факту инцидента, должно было быть проведено какое то расследование. Ну не могли компитентные органы удовлетвориться одними показаниями капитанов, тем более что они разошлись с показаниями авиаторов.
Рядового состава выловили много, и им терять было нечего, они могли своими показаниями все точки над I расставить.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-09-16 16:10
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Вполне возможно, что и путает. Она могла знать, что в начальный период батальона Бочкарёва была прапорщиком и что в цирке выступала с агитацией. А когда именно ей присвоили прапорщика, могла и не знать.
Похоже она все путает, ведь в этой главе она пишет:
 Цитата:
...но еще и потому, что я вспомнила неуклюжую фигуру унтер-офицера женщины, с которой я познакомилась у Финского вокзала в начале апреля. Теперь она уже офицер!
Т.е. офицера от унтера отличить может, плюс папа военный. После митинга они идут записываться в батальон, это только начало его формирования, ведь она дает дату на разрешении от своей матери 21 мая, а Бочкарева получает прапорщика (21.06) перед непосредственной отправкой на фронт (23.06).

Тема: Вопросы национализма
2013-09-16 17:01
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Значит о зека Яшке Свердлове либо хорошо, либо ничего, а Императора Всероссийского Николая Романова можно поносить как им заблагорассудится.
Ну не удоды!



прошу напомнить,где я оскорблял царя.. А во-вторых, я всего лишь предлагаю не обсуждать в оскорбительной манере.

Тема: Карл Радек
2013-09-16 17:08
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 Аскет пишет:
А дружба с Блюмкиным? Или это ничего не значащее знакомство?
За дружбу грохнули? Улыбка дружба не означает участия.
(Добавление)
кстати, с Блюмкиным тоже не всё понятно,Даже смерть его ...
(Добавление)
 Аскет пишет:
А дружба с Блюмкиным? Или это ничего не значащее знакомство
мне даже как-то страшновато стало.. Улыбка
(Добавление)
жена Радека-роза маврикиевна..
(Добавление)
Дочь Радека сидела.

http://blog.imhonet.ru/author/vp...us/post/5284740/

Тема: Вышли из строя по причине...
2013-09-16 17:16
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Центурион
----------
 МАГАЗИНЕР пишет:
С другой стороны, иной раз достаточно сложно понять, по каким причинам разнятся цифры этих потерь. Например, если сравнить итоги боевого применения техники в Орловской операции двух танковых армий: 2 и 4 гвардейских.
И та и другая армии были введены в бой в примерно одинаковых условиях, использовались примерно одинаковое количество времени, а потери по техническим причинам разнятся более чем в 5 раз:
во 2-й гвТА за 9 суток боёв сломалось 29,7% техники, а в 4-й гвТА за 10 суток только 5,7%!
Выходит, что надо пристально смотреть на качество техники и "человеческий фактор" по каждой их этих армий раздельно...

Надо смотреть какой завод поставлял бронетехнику в армию.
Танки Т-34 по памяти делало 7 заводов. При этом качество танков с разных заводов сильно разнилось (имеется ввиду трансмиссия и двигатель)

Тема: Интересное об оружии
2013-09-16 17:52
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Стас1973
----------
 Центурион пишет:
Рискну предположить - снайперка.
Даже не предполагайте такое.
 Центурион пишет:
На фото в центре - корреспондент какой-либо газеты, фото делал его коллега.
Вряд ли.
Тогда и корреспонденты имели звания, были офицерами и носили погоны. Офицер без фуражки - ...
 Центурион пишет:
Фото сделано после официальной капитуляции Японии, советские войска наступали почти без сопротивления, поэтому такая беспечность.
Август 1945 г. До капитуляции далеко.
 Центурион пишет:
Хотя неопрятный вид бойцов, все таки немного удивляет.
Просто шокирует.
При всем раздолбайстве и панибратстве (на фото офицер идет пешком, справа на фото, а какой-то "олень", на фото слева в глубине, едет на коне) такого, в принципе, не должно быть.
А неопрятный вид - это вообще, слов нет.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-16 18:05
В форуме: Современные конфликты
Автор: Стас1973
----------
 Григорий Я пишет:
правда? нам,получается,невыгодно уничтожение химического оружия?
Нам, России - до бубна. Поскольку имеющиеся у Сирии БОВ - устаревшие, и представляющие большую опасность юзеру (Сирии).
С другой стороны, Израиль и иже с ними (прекрасно зная настоящее положение вещей) теряет многое от утилизации сирийскиих БОВ.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-16 18:07
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 Волкон пишет:
Не русский народ, а революционеры
Именно народ, потому как искренне презирал все семейство Романовых-Голштейн-Готторпских. Что и продемонстрировал в феврале 1917 года, скинув их пинком под зад с трона.

 Волкон пишет:
И тот "ленский расстрел" и вечные спутники царизма -"еврейские погромы", до сих пор будоражат кровь...и крепко прилипли к изторыи. Но это не Наша история ,а мифы о ней выдуманные оккупантами.
Конечно мифы. И "кровавое воскресенье" - миф, и расстрел артиллерией по квадратам рабочих районов Москвы , и расстрел солдат ами Мокшанского полка рабочих в Златоусте и другие "подвиги" царских карателей. Это все "мифы". Улыбка

ПыСы: погода хорошая так я и забыл что осень в разгаре и у шизиков обострение на пике Радость

Тема: Лучший советский полководец
2013-09-16 19:46
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Центурион пишет:
В том то и дело, что в общепринятой практике делопроизводства подпись на документе означает ответственность лица подписавшего его.
Это понятно и с этим ни кто не спорит. Но в любом случае НШ получит менее суровое наказание чем командир, подписавший неграмотный приказ.

Тема: Карл Радек
2013-09-16 20:07
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 Стас1973 пишет:
Я не очевидец событий 1927-1953 г.г. Судить могу только по инфо из прессы, или воспоминаниям некоторых очевидцев, либо мемуаров.
Вы - житель той эпохи, у вас больше было доступа к инфо в тех вариантах, которые я описал.
К сожалению, был период,довольно длительный.когда я не интересовался тем, что происходило. Слушал.когда рассказывали и всё.Сейчас тоже получаю информацию из железного ящика.
(Добавление)
 Опер пишет:
Да нет такой ссылки. Все поиски в сети отсылают к абсолютно бредовой книге "История создания тайного мирового правительства и методы его воздействия на всемирную политику и экономику" в переводе с английского Татьяны Новиковой.

Верить в подобную галиматью могут только психически не очень здоровые субъекты.
Конечно,не даст.

Тема: Терроризм и антитерроризм
2013-09-16 20:12
В форуме: Современные конфликты
Автор: Григорий Я
----------
 Опер пишет:
Кстати, интересный момент. Терроризм считается уделом низших и униженных слоев общества. Однако Софья Перовская, участвовавшая в убийстве народовольцами Александра II, была дочерью Петербургского губернатора. Т.е. явно не принадлежала ни к низшим слоям ощества ни к обиженным судьбой.
не она одна.

Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования
2013-09-16 20:19
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Связист
----------
Григорьевский десант — тактический морской десант, высаженный Черноморским флотом в ночь на 22 сентября 1941 года на побережье Чёрного моря в районе деревни Григорьевка, для содействия контрудару оборонявшихся под Одессой советских войск. В высадке десанта участвовал «Беспощадный».

В результате попадания двух бомб при авианалете, вся носовая часть корпуса до 35-го шпангоута оказалась фактически оторванной и держалась лишь на искореженных листах обшивки.

Подкрепив переборки и выполнив неотложные аварийные работы, «Беспощадный» задним ходом сумел потихоньку добраться до Одессы.

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-16 21:10
В форуме: Древний мир
Автор: Игорь2013
----------
 glavstakanovec пишет:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D1%85%D0%B5%D0%B5

Ну правильно, партизанская война - это именно то, что могло остановить Александра. Но только мало кто до этого додумался. Радость
(Добавление)
Тема исчерпана, спасибо всем, кто ответил

Тема: Концлагерь Бухенвальд в документах и воспоминаниях
2013-09-17 00:31
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Документ по эвтаназии. Заявление бывшего лагерного врача.

Тема: Петле Нестерова 100 лет
2013-09-17 00:38
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Центурион пишет:
В целом так я себе и представлял. Вопрос лишь в том, что ветер в нормальных условиях не сильно влияет.
Средний ветерок это порядка 5 м.с., в то время как V взл по моему мнению никак не меньше 350 км в час, что порядка 100 м.с.
Т.е. ветер это порядка 5%.
Может Вам поможет этот материал:
Владимир Сергеевич Пышнов. Из истории летательных аппаратов
http://lib.ru/NTL/AVIA/PISHNOW/p...самолете_Ньюпор4

Смотрите раздел:
1. На чем летал Петр Николаевич Нестеров

там есть все нужные Вам характеристики и взлётные, и все формулы расчётов также.

Тема: Новая флудильня
2013-09-17 02:14
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Волк пишет:
ОтпустиРоссия Чечню - начался бы парад независимостей. В те годы генерал Лебедь называл Москву "соседом за Уралом". Первая Чеченская война была отчаянной попыткой России предотвратить появление язвы ваххабизма у себя под боком, остановить возможную вакханалию распада страны. С чудовищными жертвамиРоссия пришла к неоднозначному результату - вроде как, перемирие (с кем?), но, вроде как, и проигрыш... Ладно, фактически дали независимость Ичкерии. Так те же не смогли жить сами по себе, так как хозяева (Саудия и похожие режимы под указку Запада) науськали чеченцев на Джихад против Дагестана. В результате - Вторая Чеченская кампания, новые жуткие жертвы. На первый взгляд кажется, что воевать там не стоило, что надо было отпустить. Но надо помнить, что в Чечне тогда воевали не только кавказцы, но и арабы, афганцы, турки (группа "Боз-Курт" ). А это что-то, но значит.
Это я всё знаю. Т.е. Вы хотите сказать, что кроме территориальной целостности, там больше нет и не было никаких интересов?

Тема закрыта! Продолжение в теме "Новая флудильня - 2 ".

Тема: Новая флудильня
2013-09-17 03:49
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Волк
----------
 Alexis пишет:
Мы говорим на разных языках и о разном. Я же просил писать по существу. Ладно, понял, что разговора не получится. Жаль.

Я ответил как раз по существу. Дотации Чечне платят, чтобы не было войны.
Насчет финансовых причин войны за Чечню: было много разговоров, что там много нефти. Да, нефть есть, но в масштабах российской экономики - это пшик.
Добыча нефти Грознефтегаза, контрольный пакет которого принадлежит Роснефти, в настоящее составляет около 2 млн. тн в год, то есть менее 0,5% от объёма общероссийской добычи и увеличение не прогнозируется. Реализация нефти в 2005 г. составила 720 млн. долл. Исходя из средней налоговой нагрузки на нефтяные компании, российский бюджет получил с этой суммы порядка 350 млн. долл. Финансирование Чечни за счёт федерального бюджета составляет 1 млрд. долл. ежегодно. То есть, все разговоры о том, что Россия цепляется за чеченскую нефть, и это основной источник проблемы, несостоятельны.

Война в Чечне шла за нефть ?

Тема: Интересное об оружии
2013-09-17 05:48
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Стас1973
----------
 Alexis пишет:
Фото датировано октябрём 1945 года.
Спасибо за уточнение.
 Alexis пишет:
А Вы не допускаете, что они, скажем так, после суточного марша и еле на ногах держатся.
Нет, не допускаю. Лица не уставшие. Да и куда в октябре 1945 г. торопиться?
 Alexis пишет:
это пулемётчик с пулемётом.
Где станина? Где боец, который несет БК? Если пулемет, то какой? Рядом боец несет ДП, не в чехле

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-17 05:59
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
Рано во вторник, армия Сирии в телевизионном заявлении призналась, что турецкие ПВО сбили вертолёт ВС Сирии ", применив против него ракеты Воздух-Воздух ".

В заявлении также сказано,что ход Турции против вертолёта не находящегося на боевом задании назван "поспешным", добавив, что правительство Турции и премьер-министр Тайипа Эрдогана пытается нагнетать напряженность в отношениях двух стран.

«Учитывая, что вертолет был на обратном пути, и что он не был на боевое задании, поспешность турецкой реакции является доказательством истинных намерений правительства Эрдогана в отношении Сирии, которые заключаются в создании напряженности и эскалации ситуации на границе между двмя странами ", добавил источник.

В заявлении также отмечено, что военный вертолет «потерялся ... в то время когда он выполнял разве-миссию осуществляя контроль за проникновением террористов через турецкую границу".

В понедельник вице-премьер Бюлент Ариндж заявил журналистам, что сирийский вертолет Ми-17 был сбит над южной провинции Хатай,так как он отклонился от курса более чем на два километра в воздушное пространство Турции.

Aринж сказал, что не было никакой информации о судьбе экипажа, потому что вертолет упал на сирийской земле. Он также отметил, что турецкие ПВО неоднократно предупреждали сирийский вертолет и предлагали ему покинуть воздушное пространство Турции, прежде чем произойдёт удар рекетами.
(Добавление)
Британское исследования в министерстве обороны показывает, что около 100 000 иностранных боевиков поддерживаемых из-за рубежа, раздробленные более чем на 1000 групп, борются в Сирии против правительства и народа.

Экспертные исследования были проведены и опубликованы IHS Jane в понедельник в The Daily Telegraph.

IHS Джейн считает, что некоторые боевики около 10000 борются за Джибхат Аль Нусра, связанную с с Аль-Каидой, остальные борются за интересы различных группировок боевиков.

Анализ также сказал, что большое количество экстремистов из стран дальнего зарубежья активно действуют и сражаются на стороне бандитов.

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-09-17 06:06
В форуме: Авиация
Автор: Vist
----------
 Волк пишет:
Вашего с Fackel-36 словесного потока накопилось на 20 разделов.
Вы сейчас чистой демагогией занимаетесь. Есть претензии - предъявляйте конкретно. Показывайте мой "словесный поток". У меня он свой, у Fackel-36 - свой. Не обобщайте. То, что Вы не можете отличить факты из официальных источников от мусора из маргинальных помоек, логику от демагогии - Ваша личная проблема и вовсе не повод обобщать: "Вашего с Fackel-36..." А двадцать разделов - это к администрации, есть темы по нескольку десятков постов и не дробятся...
 Волк пишет:
И к чему пришли? А ни к чему! Это и есть флуд - пустая болтовня.
Ещё раз рекомендую ознакомить с определением понятия, которое Вы используете: "Флуд - сообщения в интернет-форумах, занимающие большие объемы или не несущие никакой полезной информации." Я сомневаюсь, что Вы найдёте во всех темах более десяти моих постов, которые не информативны. Хотя я предлагал уже: "хоть пяток"... Слабо? Улыбка
 Волк пишет:
Вы с Fackel-36 ведете уже не дискуссию и даже не полемику, а обычную демагогию.
Действительно, на дискуссию это похоже только внешне. Но я же объяснял, что я делаю в теме: идёт вброс измышлизмов и бредней - я показываю, что это действительно бредни, с фактами, логическими обоснованиями, иллюстрациями. Всё - как положено. В ответ, как правило - демагогия и убого маскируемое хамство. Как Вы любите - главное, чтоб без оскорбительных слов, а брехня, передёргивания, оговоры - это так, мелочи. Главное, чтоб ругательных слов не было... Фарисейство, короче...
 Волк пишет:
А вот это Вам придется откорректировать! Иначе - штраф!
Да без проблем - и откорректировать можно, и штраф, если заслужил. Только откорректирую пост я после того, как Вы согласитесь с недопустимостью фраз типа: "Вы с Fackel-36... ... ...". Я сам по-себе, он - сам по себе. Только так. Усвойте. Обобщение в один "коллектив" с таким типом - для меня оскорбление похлеще любых слов. Доходит?
 Волк пишет:
Если уже нечего говорить, то и не надо ничего говорить.
Если считаете нужным закрыть тему - закрывайте. Я слова не скажу. А советовать надо ли о чём-то говорить - будете своим родным и близким. А у меня всегда есть что сказать.
 Волк пишет:
И про какой форум Вы сказали - "заштатный"?
Про наш родной "Военно-исторический"... Что-то не так? Он у нас "топовый"? Или Вы в этом что-то оскорбительное узрели? Так пригрезилось Вам. Это просто оценка реального положения дел. Ничего страшного. Такие площадки тоже нужны и востребованы. Вот только с названием - не очень хорошо получилось...
 Волк пишет:
Если считаете, что в силах доказать - докажите. Если оппонент не сдается под натиском Ваших несомненых доказательств - стоит ли тратить время?
Какое Ваше дело? Моё время, мои проблемы. Это невозможно доказать, это нужно доказывать постоянно. Нет невежества, мракобесия и тупизма - всё хорошо. Появились - их нужно вскрывать. Подавляющее большинство т.н. "скептиков", а по-существу - опровергателей (всего и вся, не только "Аполлонов" ) или конспирологов, формируются вот на таких, не слишком заметных сайтах. Потому, что на них, обычно, никто не в состоянии (или ленятся, бывает) противопоставить мракобесию научный подход.
 Волк пишет:
Знал. Только вот беда - не все и не всегда на нашем Форуме приводят ссылки. Вы в том числе. Нет, я не отрицаю, Вы приводите ссылки, но не всегда. Так как быть-то? Сносить все копипейсты без ссылок?
Во-первых, я не призывал сносить. Это Ваша прерогатива - как действовать. Но реагировать-то Вы должны... Во-вторых, копипаст копипасту рознь. Одно дело - в тексте сообщения, где можно просто забыть вставить ссылку или упомянуть источник. Совсем другое дело, когда весь пост - один сплошной анонимный копипаст. Ни слова от себя. Для форума это вообще нонсенс. В-третьих, я принимаю только конкретные претензии, а не просто огульные наезды. Есть копипаст без ссылки - покажите. Пусть мне будет стыдно. Не найдёте - пусть Вам будет стыдно. Одно примечание. На форумы я ссылок не даю принципиально. Конкурентов не поощряю.
 Волк пишет:
Вот за это Вам придется извиниться откорректировать это неуважтельное сообщение!
Здесь нечего корректировать. Ничего неуважительного. Только голая правда. Не может форум именоваться "историческим", если модераториал не делает даже попыток внедрить научный подход в обсуждениях. История - это же наука такая?
 Волк пишет:
Вы смысл слов буквально понимаете? "Назаглядывать" можно куда и кому угодно. А вот проявить интерес и принять участие - нет, этого в данной теме нет уже давно...
И что? Форуму-то какая разница? Индексируются-то по посещениям, а не по сообщениям. Странно, что это объясняю модератору...
 Волк пишет:
Не одобряю. Но если сносить посты без ссылок, то пол-Форума придется снести. В том числе и Ваши посты. Согласны?
Согласен - в отношении только моих постов. Старых не жалко, а за этот год они у меня все сохранены. Всегда могу показать что было снесено. Дерзайте. Только дайте знать - что нашли...

Тема: Первая атомная бомба была взорвана в Белоруссии. Миф или реальность?
2013-09-17 06:18
В форуме: Военная история
Автор: Vist
----------
 Alexis пишет:
А вот извиниться Вам перед человеком как раз стоит.
Нет повода для извинений. Нормальный человек - поймёт, начнёт факты изучать, а не Википедию "по диагонали" пробегать, вопросы станет задавать. Вот тогда будет видно, что "человек пытается разобраться... по крайней мере стремится к этому". А нет - так врать начнёт.
Да - уже начал:
 cinfan пишет:
Дело не в цезии-137. Такая же картинка и по стронцию и по плутонию.


 cinfan пишет:
А, впрочем, с большим интересом прочитал бы Вашу версию.
Версию чего, милейший? Версию по теме, или версию по Вашему офтопу?

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-17 06:45
В форуме: Древний мир
Автор: glavstakanovec
----------
 Игорь2013 пишет:
Македонян они тоже победили бы политически? Не имея "технологии манипул"?
Они и победили во многом благодаря невмешательству греков))).
 Игорь2013 пишет:
Но все-таки находили! А многие исчезали с лица земли или ассимилировались, не найдя.
В военном плане- далеко не всегда. И в конечном итоге Рим тоже исчез, как империя.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 07:08
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
 Опер пишет:
Особое место в советском обществе евреи имели только в воображении сумасшедших, озабоченных всемирным еврейским заговором.
Никакого особого места в советском обществе (а также в советской и пост-советской истории России ) евреи не имели только если верить лжецам, пытающимся скрыть весь тот неизмеримый вред, который принесли России евреи своей гусской геволюцией.

Большевистская революция в России была делом рук еврейских умов, еврейских разочарований, а также планировалась евреями с целью создания нового мирового порядка.

Здесь примерно 384 комиссара, включая 2 негра, 13 русских, 15 китайцев, 22 армянина и более 300 евреев, из которых 264 человека прибыли из Соединенных Штатов после падения императорского правления.

...в руководстве Северной коммуны Петрограда, возглавляемой человеком по фамилии Апфельбаум (Зиновьев), из 388 его членов всего лишь 16 человек были настоящими русскими. Остальные, за исключением негра из Америки, называющего себя профессором Гордоном, были евреи.



Стокгольм, 21 сентября 1917г. Господину Рафаилу Шолану в Хапаранде.

Уважаемый товарищ. Контора банкирского дома М.Варбург открыла по телеграмме председателя Рейнско-Вестфальского синдиката счет для предприятия товарища Троцкого. Адвокат приобрел оружие и организовал перевозку его и доставку денег до Люлео и Вардэ. Укажите приёмщиков конторе “Эссен и Сын” в Люлео... доверенное лицо для получения требуемой товар(ищем) Троцким суммы.

С товарищеским приветом Я. Фюрстенберг

http://pravaya.ru/faith/13/2611
(Добавление)
 IvFox пишет:
Вот интересно, возможно ли создать национальную идею без объекта ненависти? Чисто теоретически.
А что такое вообще "национальная идея"? Кто именно ставит задачу ее создания и с какой целью? Почему раньше все прекрасно обходились без национальной идеи, а теперь она вдруг кому-то (срочно) понадобилась?

Тема: Этот день в истории
2013-09-17 07:26
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Говорят, что к человеческому ритму в природе такой календарь максимально подходит. Я в это сильно не вникал, так что утверждать ничего не могу. Это нужно к Волкону обратиться. Он вроде как увлекался ведической тематикой, если я, конечно, ничего не путаю.
Совершенно верно. Древние знания о природе и человеке в ней были до странности куда более совершенны чем сегодняшние. Прогресс последних 200о- лет оказался скорее уж регрессом.Региональные ведические религии тем и хороши, что максимально учитывают особенности местной природы,не нарушая причинно-следственную связь. Современные религии имеют в своём основании интеллектуальные изыскания выходцев из купеческих городов,оторвавшихся от природы так таковой. Древне-славянские знания были, если можно так сказать - охотническими,земледельческими,скотоводческими.

Тема: Карл Радек
2013-09-17 08:20
В форуме: Политика
Автор: Аскет
----------
 Опер пишет:
Верить в подобную галиматью могут только психически не очень здоровые субъекты.
Подобная литература носит характер воздействия на простых людей, типа: зачем, к чему-то стремиться, ведь все равно за нас уже все решили масоны - мы пешки в чье-то большой игре и т. д. В итоге: безверие, алкоголь/наркомания, уход в зазеркалье и полное лузерство и асоциальность.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
жена Радека-роза маврикиевна..

Спасибо. Почитаю.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-09-17 08:31
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
У меня их пока нет, а те что есть, говорят за то, что Сталин нажал кнопку еще в конце мая.
Если в апреле призыв на БУС растянут на всё лето :.."во всех стрелковых дивизиях сборы приписного состава предполагалось провести с 1 июля по 15 октября. Всего в 1941 г. на сборы должно было быть привлечено 903 806 человек".То,
"в мае учитывая напряжённую обстановку,....проведение самих сборов было предложено начать в период с 1 по 15 июня."
М.В. Захаров "Генеральный штаб в предвоенные годы".
Там же и ссылки на документы.
 AbollonPolvedersky пишет:
Скажем, если до этого на Запад шла 1 д в день, то после 15 - 2 д в день. Чтобы доказать эту солонинско-исаевскую версию надо найти хоть какие-то данные об активизации. У меня их пока нет, а те что есть, говорят за то, что Сталин нажал кнопку еще в конце мая.
Все подробности у Захарова и там же ссылки.
 AbollonPolvedersky пишет:
То есть, Вы хотите сказать, что Сталин , по утверждению Исаева, отдал приказ о мобилизации, но его не выполнили? Или вообще не было приказа 15 июня,
Сталин 15 числа отдал приказ о скрытой всеобщей мобилизации? Это вы хотите сказать? И из народного хозяйства началось изъятие автомобилей,тракторов, телег,лошадей, ...? Ж/д транспор был переведён на военные рельсы?
 AbollonPolvedersky пишет:
Объясните Переслегину, что напасть на Германию, это не в кабак сходить.
Он считает что для этого нужно по крайней мере пол года подготовки.
Если Сталин только в конце мая принял решение воевать с Германией ,то всё должно быть готово только к концу ноября? А если 15 июня то и в декабре 1941 года.
 AbollonPolvedersky пишет:
И насколько я понимаю, ни у кого из участников дискуссии нет. А это странно, согласитесь. Член ВС 16-й армии Лобачев А.А. говорит, что армия"поехала" на Запад 26-27 мая. Значит должен быть приказ. Так или нет? Где он? И точно также по всем 4-м упоминавшимся армиям. Что тут такого секретного?

(Добавление)
"27 июня 1941 года была дана новая директива Генштаба №0044 следующего содержания:
1. 16 армия в полном составе сосредотачивается в районе Смоленска.".....
Попытаюсь найти старую директиву Улыбка
"Командарм 19 армии 28 июня 1941 года также получил новую директиву- №0060,а именно:
1. 19-ю армию в составе..." ну и так далее.
И тут надо попытаться найти предыдущие.?

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-09-17 08:45
В форуме: Авиация
Автор: Fackel-36
----------
«экспедиция на Луну» была фальсификацией, поскольку технологий доставки человека на Луну нет и в настоящий момент, в том числе и у американцев (пока ещё даже животных туда не сумели доставить, а ведь это необходимый этап, первыми в космосе были именно животные – Белка, Стрелка).
Но допустим, что эта экспедиция имела-таки место! Ну допустим! Но чем её можно считать? Что она принесла, кроме траты колоссальных средств американских налогоплательщиков и гибели нескольких человек, которых готовили к данной экспедиции?
Какую практическую, или научную пользу принесла эта сверхдорогая затея? Кому она принесла пользу? Можно ли считать результаты этой затеи прорывом к новому горизонту, обеспечил ли он, хотя бы в дальней перспективе, хотя бы сотую часть того, чего дало человечеству советское достижение – запуск спутника?
К сожалению, на все эти вопросы ответ отрицательный. Никто пока не предъявил ничего ценного, возникшего по результатам «немыслимой победы американцев в космосе».

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 09:14
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
 Опер пишет:
 Волкон пишет:
Коммунистов вообще надо отстранить из высокой политики как в области экономики,так и национальной и социальной сферах,ибо их разум отражение низшей касты-пролов-шариковых...
Запомните господин нацист, что те, кого Вы презрительно именуете низшей кастой-пролами, своим трудом дает возможность тому дерьму (которое от спеси и врожденной глупости само себя считает высшей кастой) вкусно жрать и сладко пить.
Во-первых, Волкон не совсем прав, говоря о том, что разум коммунистов - это отражение низшей касты. Разум коммунистов достаточно разумен. Их план заключается в захвате власти после разрушения существующего государства руками "шариковых". Так что "шариковы" здесь - простое орудие, а никак не "мозг".
Во-вторых, как пролетарии могут кого-то кормить/поить (да еще вкусно и сладко), если они себе на существование с трудом зарабатывают? Если же Вы будете утверждать, что эксплуататоры присваивают себе большую часть создаваемой пролетариями прибавочной стоимости, то почему эти эксплуататоры не ведут себя так же по отношению к квалифицированным рабочим? Ведь квалифицированные рабочие создают гораздо больше прибавочной стоимости, и если у них все отнять, оставив жалкие крохи, то обогатиться можно еще больше. Однако, при капитализме (да и на протяжении всей истории ) те, кто умеет и любит работать, зарабатывают гораздо больше, чем лодыри и неучи.

 Опер пишет:
И когда "низы" снова откажутся кормить "верхи"...
Вы хотите сказать, когда коммунисты снова поднимут шариковых, чтобы уничтожить преображенских? Еще раз? Следующего раза не будет. А если ваши единомышленники все же проявят настойчивость, то они будут уничтожены. Все. Как класс.

Тема: Новая флудильня
2013-09-17 09:48
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
 Волк пишет:
Я ответил как раз по существу. Дотации Чечне платят, чтобы не было войны.
Насчет финансовых причин войны за Чечню: было много разговоров, что там много нефти. Да, нефть есть, но в масштабах российской экономики - это пшик.
Добыча нефти Грознефтегаза, контрольный пакет которого принадлежит Роснефти, в настоящее составляет около 2 млн. тн в год, то есть менее 0,5% от объёма общероссийской добычи и увеличение не прогнозируется. Реализация нефти в 2005 г. составила 720 млн. долл. Исходя из средней налоговой нагрузки на нефтяные компании, российский бюджет получил с этой суммы порядка 350 млн. долл. Финансирование Чечни за счёт федерального бюджета составляет 1 млрд. долл. ежегодно. То есть, все разговоры о том, чтоРоссия цепляется за чеченскую нефть, и это основной источник проблемы, несостоятельны.

Война в Чечне шла за нефть ?
-----
Нет.Война в Чечне шла не за нефть.Её там очень мало.

Тема: Карл Радек
2013-09-17 10:36
В форуме: Политика
Автор: Аскет
----------
 Григорий Я пишет:
А ,насколько я заметил...

Интересно, а кто из великих мира сего говорил: "Высмеивайте меня в анекдотах, сочиняйте про меня сатирические куплеты, рассказывайте разные юмористические истории и т. д." - Гитлер , Наполеон , Юлий Цезарь ...?
Разве были такие?

Тема: Лучший советский полководец
2013-09-17 10:40
В форуме: Военная история
Автор: Центурион
----------
 Стас1973 пишет:
Например?

Например руководство Западного фронта в 41 году, руководство 4 армии Западного фронта.

 Опер пишет:
Это понятно и с этим ни кто не спорит. Но в любом случае НШ получит менее суровое наказание чем командир, подписавший неграмотный приказ.

Вот тут акценты расставлены верно. Не визирует, а подписывает. Но по суббординации власть командира - выше, значит и степень ответственности - выше.

Тема: Срвнение ТТД немецких, итальянских и советских малых ПЛ, действующих на Черном море.
2013-09-17 10:45
В форуме: Военно-морской флот
Автор: 1овждб
----------
За эталон могу предложить одну из самых удачных малых ПЛ времен ВМВ. Эти лодки повоевать на Черном море не успели.
Германия:
Серия XXIII
60 единиц


U-2321 (DwH, 10.3.1944/17.4.1944/12.6.1944 — затоплена 27.11.1945)
U-2322 (DwH, 22.3.1944/30.4.1944/1.7.1944 — затоплена 27.11.1945)
U-2323 (DwH, 11.4.1944/31.5.1944/18.7.1944 — погибла 26.7.1944)
U-2324 (DwH, 21.4.1944/16.6.1944/25.7.1944 — затоплена 27.11.1945)
U-2325 (DwH, 29.4.1944/13.7.1944/3.8.1944 — затоплена 28.11.1945)
U-2326 (DwH, 8.5.1944/17.7.1944/10.8.1944 — передана Великобритании в 1945)
U-2327 (DwH, 16.5.1944/29.7.1944/19.8.1944 — затоплена 3.5.1945)
U-2328 (DwH, 19.5.1944/7.8.1944/25.8.1944 — затоплена 27.11.1945)
U-2329 (DwH, 2.6.1944/11.8.1944/1.9.1944 — затоплена 28.11.1945)
U-2330 (DwH, 12.6.1944/19.8.1944/7.9.1944 — затоплена 3.5.1945)
U-2331 (DwH, 30.6.1944/22.8.1944/12.9.1944 — затоплена 3.5.1945)
U-2332 (G, 20.9.1944/18.10.1944/13.11.1944 — затоплена 3.5.1945)
U-2333 (G, 27.9.1944/16.11.1944/18.12.1944 — затоплена 5.5.1945)
U-2334 (DwH, 14.7.1944/26.8.1944/21.9.1944 — затоплена 28.11.1945)
U-2335 (DwH, 20.7.1944/31.8.1944/27.9.1944 — затоплена 28.11.1945)
U-2336 (DwH, 27.7.1944/10.9.1944/30.9.1944 — затоплена 3.1.1946)
U-2337 (DwH, 2.8.1944/15.9.1944/4.10.1944 — затоплена 28.11.1945)
U-2338 (DwH, 10.8.1944/18.9.1944/9.10.1944 — погибла 4.5.1945)
U-2339 (DwH, 15.8.1944/22.9.1944/16.11.1944 — затоплена 5.5.1945)
U-2340 (DwH, 18.8.1944/28.9.1944/16.10.1944 — погибла 30.3.1945)
U-2341 (DwH, 23.8.1944/3.10.1944/21.10.1944 — затоплена 31.12.1945)
U-2342 (DwH, 29.8.1944/13.10.1944/1.11.1944 — погибла 26.12.1944)
U-2343 (DwH, 31.8.1944/18.10.1944/6.11.1944 — затоплена 5.5.1945)
U-2344 (DwH, 4.9.1944/24.10.1944/10.11.1944 — погибла 18.2.1945)
U-2345 (DwH, 7.9.1944/28.10.1944/15.11.1944 — затоплена 27.11.1945)
U-2346 (DwH, 14.9.1944/31.10.1944/20.11.1944 — затоплена 5.5.1945)
U-2347 (DwH, 19.9.1944/6.11.1944/2.12.1944 — затоплена 5.5.1945)
U-2348 (DwH, 22.9.1944/11.11.1944/4.12.1944 — передана Великобритании в 1945)
U-2349 (DwH, 25.9.1944/20.11.1944/11.12.1944 — затоплена 5.5.1945)
U-2350 (DwH, 28.9.1944/22.11.1944/23.12.1944 — затоплена 28.11.1945)
U-2351 (DwH, 3.10.1944/25.11.1944/30.12.1944 — затоплена 3.1.1946)
U-2352 (DwH, 9.10.1944/5.12.1944/11.1.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-2353 (DwH, 10.10.1944/6.12.1944/9.1.1945 — передана СССР в 1945)
U-2354 (DwH, 14.10.1944/10.12.1944/11.1.1945 — затоплена 22.12.1945)
U-2355 (DwH, 18.10.1944/13.12.1944/12.1.1945 — затоплена 3.5.1945)
U-2356 (DwH, 21.10.1944/19.12.1944/12.1.1945 — затоплена 6.1.1946)
U-2357 (DwH, 21.10.1944/20.12.1944/13.1.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-2358 (DwH, 1.11.1944/22.12.1944/16.1.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-2359 (DwH, 3.11.1944/23.12.1944/16.1.1945 — погибла 2.5.1945)
U-2360 (DwH, 7.11.1944/29.12.1944/23.1.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-2361 (DwH, 12.11.1944/3.1.1945/3.2.1945 — затоплена 27.11.1945)
U-2362 (DwH, 22.11.1944/11.1.1945/5.2.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-2363 (DwH, 22.11.1944/18.1.1945/5.2.1945 — затоплена 28.11.1945)
U-2364 (DwH, 27.11.1944/23.1.1945/14.2.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-2365 (DwH, 6.12.1944/26.1.1945/2.3.1945 — затоплена 8.5.1945)
U-2366 (DwH, 6.12.1944/17.2.1945/10.3.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-2367 (DwH, 11.12.1944/23.2.1945/17.3.1945 — затоплена 9.5.1945)
U-2368 (DwH, 15.12.1944/19.3.1945/11.4.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-2369 (DwH, 20.12.1944/24.3.1945/18.4.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-4701 (G, 19.10.1944/14.12.1944/10.1.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-4702 (G, 28.10.1944/20.12.1944/12.1.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-4703 (G, 1.11.1944/3.1.1945/21.1.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-4704 (G, 9.11.1944/13.2.1945/14.3.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-4705 (G, 10.11.1944/11.1.1945/2.2.1945 — затоплена 3.5.1945)
U-4706 (G, 14.11.1944/19.1.1945/7.2.1945 — передана Норвегии в 1948)
U-4707 (G, 5.12.1944/25.1.1945/20.2.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-4709 (G, 1.12.1944/8.2.1945/3.3.1945 — затоплена 3.5.1945)
U-4710 (G, 1.3.1945/14.4.1945/1.5.1945 — затоплена 5.5.1945)
U-4711 (G, 1.12.1944/21.2.1945/21.3.1945 — затоплена 3.5.1945)
U-4712 (G, 3.1.1945/1.3.1945/3.4.1945 — затоплена 3.5.1945)

Надводное — 234 т, подводное — 258 т; 34,68x3,02x3,66 м; 1 диз.Л+1 ЭД, 575–630/550 + 35 л.с.; 9,7/12,5 уз.; 20 т соляра; 2600 (8)/194 (4) миль. Эк. 14 чел. 2–533-мм ТА (2 носовых — 2 торпеды).
Последняя серия ПЛ, спроектированная и построенная до капитуляции Германии. Малые ПЛ типа XXIII создавались на тех же принципах, что были положены в основу проекта больших ПЛ XXI серии. Будучи сходными по размерам с лодками II серии, новые субмарины имели почти вдвое большую скорость подводного хода и в 5 раз дольше могли находиться в погруженном положении.

Однокорпусные; поперечное сечение корпуса в виде «восьмерки». Рабочая глубина погружения — 80 м, максимальная — 160 м; минимальное время погружения — 9с. Одновальная ЭУ по конструкции напоминала примененную на XXI серии и включала электромотор для «подкрадывания», позволявший развивать скорость 4,5 уз. Лодки оснащались телескопическим «шнорхелем», но имели всего один перископ. Основным недостатком ПЛ данного типа была ограниченность внутреннего пространства, что не позволяло принимать запасные торпеды — ТА заряжались снаружи. Несмотря на это, ПЛ XXIII серии считались очень удачными.

Хотя проектирование ПЛ типа XXIII началось после завершения работ над проектом XXI серии, в металле они оказались воплощены раньше последних. Строительство велось поточно-позиционным методом: корпус собирался из четырех практически готовых секций и спускался на воду краном. Всего было заказано 378 единиц, причем 30 из них должны были строиться в Генуе, 15 — в Монфальконе, 30 — в Тулоне и 15 — в Николаеве. До капитуляции Германии в строй успели войти 60 единиц, еще 5 (U-2370, U-2371, U-4708, U-4713, U-4714) были уничтожены после спуска на воду, но до официального вхождения в состав флота. В боевых действиях приняло участие шесть лодок, причем ни одна из них не погибла, a U-2336 принадлежит последний успех герм, подводного флота во Второй мировой войне — потопление двух судов 7.5.1945.

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-17 10:56
В форуме: Древний мир
Автор: Центурион
----------
 Опер пишет:
Но манипулярная фаланга отличается от классической как небо от земли. Манипулярная фаланга гораздо гибче, поскольку состоит из отдельных отрядов, имеющих возможность самостоятельного маневра. Классическая фаланга - кирпич. Если ее воткнуть в узкий проход то тут она оптимальна, так пробить ее фронтальным ударом можно, но крайне трудно и связано с большими потерями. В поле ее фланги и тыл крайне уязвимы для охватов и обходов.

А вот тут вы ошибаетесь.
Никаких свободно маневрирующих отрядов при Каннах не было. И именно неумение маневрировать отдельными отрядами предопределили поражение Римлян в казалось бы выигранной битве. А ведь звоночек прозвучал еще при Требии.
Даже при Заме никаких отдельно действующих манипулов еще не было.
Сципион просто двинул всю линию триариев, чтобы предотвратить обход своей армии. Причем маневр этот был задуман им еще до начала битвы и задняя линия получила инструкции еще заранее.
А вот классический манипулярный и когоротный строй во всей своей красе появился лишь спустя 100 лет - в конце 2 века до н.эры.
(Добавление)
 Опер пишет:
Тема-то о длинном копье, как я понимаю именно о сариссе. А римляне не использовали длинных копий.

Сарисса - это вообще общее название копья у македонян. Длинна его периодически менялась.
Классическое изображение фаланги, приведенное на 1 странице ветки к армии Александра не имеет никакого отношения.
Такую фалангу с длинными сариссами пытались применять македоняне в 2-3 веке до н.э.

 Игорь2013 пишет:
Ну правильно, партизанская война - это именно то, что могло остановить Александра. Но только мало кто до этого додумался. Радость

Вялые попытки были. В битве при Иссе Дарий отрезал Александра от его коммуникаций и вынудил того принять бой в невыгодной для македонян местности.
Вся беда в том, что власть Дария была также не столь прочной, чтобы вести партизанскую войну. В передней Азии было много греческих полисов, да и вообще население довольно лояльно отнеслось к македонским захватчикам.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-17 11:03
В форуме: Современные конфликты
Автор: igorg25
----------
при осмотре места происшествия эксперты ООН не смогли найти самих заряженных зарином боеголовок. Однако ими были При этом эксперты обнаружили сохранившиеся обломки ракеты с маркировкой, нанесенной кириллицей - Г ИШ4 25-67-179К.
http://mignews.com/news/politic/...15344_69952.html
(Добавление)
Майкл Орен: Израиль давно ждет свержения Асада
http://cursorinfo.co.il/news/nov...erzheniya-asada/

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-17 11:03
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
гораздо важнее узнать КАКУЮ РЕАЛЬНУЮ ДОЛЖНОСТЬ ЗАНИМАЛ ТОТ ИЛИ ИНОЙ ГЕНШТАБИСТ в ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ.
К стати, о должностях. Мы уже много говорили о штатах штабов дивизий и роли, отводимой там генштабистам. Но не менее важное место занимали штабы военкоматов РККА . Именно они и давали постоянный прирост армии.
"... есть основания говорить о постоянном наращивании "оборотов мобилизационного механизма" на территории "Совдепии", в результате чего численность РККА на протяжении всего 1919 г. росла непрерывно (в месяц в среднем на 100–200, 000 чел.) и к началу 1920 г. достигла 3 млн чел..."
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С427.

И в свете этого возникает интересный момент. Многие могут считать, что работой в военкоматах по формированию новых подразделений занимались комиссары, а генштабистам здесь отводилась весьма незначительная роль консультантов. Но всё, как раз, с точностью до наоборот:
"... Все "ключевые" должности в штабах окружных и губернских военкоматов РККА , начиная с весны 1918 г. и на протяжении всего 1919 г., неизменно занимали "лица Генштаба". Они и обеспечили не только эффективное функционирование окружного ВАА, но и строительство вполне боеспособных дивизий на территории округов..."
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С428.

Вот и здесь хотелось бы разобраться со штатами. Какие должности были в окружных военкоматах и какие из них занимали "лица Генштаба".

Тема: Этот день в истории
2013-09-17 11:09
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
Совершенно верно. Древние знания о природе и человеке в ней были до странности куда более совершенны чем сегодняшние.
Такие мысли с каждым годом в СМИ появляются всё чаще. Я склонен им верить. Яркий пример тому - бабки, которые лечат по старинным народным рецептам, передаваемым из поколения в поколение. Это куда более эффективнее, чем современная химия в медицине.
 Волкон пишет:
Региональные ведические религии тем и хороши, что максимально учитывают особенности местной природы,не нарушая причинно-следственную связь.
Вот, примерно это я и хотел от Вас услышать. Рад, что не ошибся.
 Волкон пишет:
Древне-славянские знания были, если можно так сказать - охотническими,земледельческими,скотоводческими.
Всё верно. А что скажите по календарю и 13-месяцу?

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 11:09
В форуме: Политика
Автор: IvFox
----------
 Волкон пишет:
Госпожа IvFox надо понимать вы полностью разделяете выше приведённую Опером (интерн)национальную идею?

Нет, не полностью. То есть я лично ничего не имею против СССР в границах 1945 года и против смешанной экономики, но есть одно важное "но". Тот СССР был результатом целого ряда процессов, которые невозможно и нет смысла воспроизводить. Прийти к нему из нынешнего состояния не получится, так же как не получится воссоздать "настоящий капитализм" Егозы.
А идея, для которой нет действенных механизмов осуществления - не идея, а мечта.
Чего я хочу, я уже писала в одной из тем. Независимая социально ориентированная экономика, активное участие народа в политических процессах, равный закон для всех граждан России .
В отличие от Егозы, я не вижу возможности создания независимой экономики на основе свободного рынка. Сейчас мировой рынок глобализован, идти своим путем будет больно, придется от многого отказываться. Я не знаю хороших способов решения этой проблемы.
Я бы хотела объединения территорий, исторически и культурно связанных с Россией. Украина , Белоруссия, возможно, Казахстан. Также ничего не имею против других национальностей, но восстановление СССР в полном виде пока востребовано немногими.
Над многими вопросами еще думаю. И буду думать долго, так как простые и неправильные ответы меня не устраивают.
 Егоза2.1 пишет:
А если ваши единомышленники все же проявят настойчивость, то они будут уничтожены. Все. Как класс

Правящий класс никогда не может уничтожить "низы" - иначе кем будет править? Но желание замечательно. Настоящий национализм вырастает из желания стереть перегородки между классами, противопоставить национальное единство классовой розни, а ваш стремится их выстроить?
 Егоза2.1 пишет:
Когда сложилась русская нация? Какая (и у кого) в то время была национальная идея?

Как замечал выше Волкон, формирование русской нации не завершилось.Россия стала империей раньше, чем русский народ осознал себя нацией. И в дальнейшим разрыв между элитой и народом был слишком силен, чтобы говорить о создании единого национального сознания. Как могут быть единой нацией крепостники и крепостные? Как могут быть единой нацией люди, которые живут разными интересами, говорят на разных языках, едят разную еду и носят разную одежду? Национальные идеи существовали в дворянской, в литературной среде, но крестьяне по прежнему делились на "ярославских" да "вятских". Только во второй половине XIX века механизм формирования нации заработал, и он вполне поощрялся государством. Уваровская "триада", государственная поддержка православия, которое считалось основой русского мира, отпускание бород и переобмундирование армии в рубахи на выпуск. Кстати и государственный антисемитизм тоже. Ну а потом была революция и попытка построения нации без "верхов". Не очень удачная, тем не менее именно в СССР ближе всего подошли к созданию единой нации.
 Егоза2.1 пишет:
Какое отношение имеет создание единого государства к образованию нации?

Самое прямое. Без идеи нации государство не соберешь. Идея нации возникает тогда, когда нужно бороться за независимость или заниматься собиранием земель.
 Егоза2.1 пишет:
Реакция иммунной системы живого организма имеет идейную подоплеку?

Нации - не биологические образования. Иммунная реакция порождает драки "наших" с "заречными", а не нацию.

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-17 12:21
В форуме: Древний мир
Автор: mi621
----------
 Стас1973 пишет:
 Игорь2013 пишет:
Насколько я понимаю, первыми, кто смог противостоять таким образом организованной фаланге, были германские племена,
Римляне мимо прошли?
они всё время мимо идут,подминая всех под себя.

Тема: Лучший советский полководец
2013-09-17 12:31
В форуме: Военная история
Автор: IvFox
----------
 Центурион пишет:
Но согласитесь, что случаи применения санкций к НШ также были нередки.

Ну так не о том же речь, что начштаба вообще никакой ответственности не несет. То-то была бы приятная должность. Он отвечает за свою работу, а работа у него очень важная и ответственная. Но вот за приказ отвечает прежде всего командир. И за неудачу, за потери спрашивают с него.

Тема: Стрельцы
2013-09-17 12:52
В форуме: Средние века
Автор: mi621
----------
 Alexis пишет:
 mi621 пишет:
После падения правительства Софьи Алексеевны (1689) правительство Петра I приступило к постепенному ограничению военно-политической роли стрелецкого войска.
Не согласен. Всё началось до Петра I. Он только завершил "разгон" стрельцов.
(Добавление)
 mi621 пишет:
После поражения русской армии под Нарвой (1700) правительство остановило расформирование стрельцов. Наиболее боеспособные стрелецкие полки участвовали в Северной войне и Прутском походе (1711).
Можете дать подробную информацию со ссылками помимо энциклопедии Кирилла и Мефодия?
Слова Петра о стрельцах под Нарвой.Приводить надо?А чем энциклопедия не угодила?

Тема: Карл Радек
2013-09-17 13:00
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
пора выяснять был ли виновен Карл Радек и в чём?

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-17 13:04
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
 mi621 пишет:
как были дикарями,так и остались.
дикарями- в нашем понимании..
(Добавление)
Здесь уже говорили о всеобщей жестокости в те века . Крестоносцы тоже были жестокими. Грабили храмы, даже христиане – христианские. Это было, например, во время Четвертого крестового похода в начале 13 века . Но масштаб не сопоставим совершенно. Разграбили часть церквей в Константинополе. Во-вторых, все-таки, правило войны, в том числе, некие рыцарские правила, у них уже были выработаны. И в целом, когда случалось нарушение, вроде разграбления церкви, то можно было пожаловаться королю.

Тема: Новая флудильня
2013-09-17 13:06
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
Чуть больше? хотелось бы верить. Я уже и со "Смуты" ушёл, потому как там опять этот вопрос подняли.
Тогда перемещайтесь на ветки про ВОВ.

Тема: Этот день в истории
2013-09-17 13:17
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
А что скажите по календарю и 13-месяцу?
-----
Надо обратится за помощью к аркаимцам.....посмотрю,что они думают...

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 13:17
В форуме: Политика
Автор: IvFox
----------
 Егоза2.1 пишет:
Единственное "правильное понимание", с которым я немедленно и безоговорочно бы согласился - это нечто изложенное огненными словесами по всему небу. А все иное - одно мнение против другого. Численность сторонников не имеет никакого значения. Истина не устанавливается голосованием.

То есть вы согласны признать, что и ваше понимание не является правильным, коль скоро оно не написано огненными буквами по небу? Или вы все же считаете его правильным для себя? И даже готовы тратить время, убеждая других.
Я уже говорила - если я разделяю какое-то мнение, это значит, что я убеждена в его правильности. Вас это раздражает? Уверяю, это взаимно. Но демократия означает, что чужое мнение и чужую уверенность в своей правоте надо как минимум терпеть. Не так ли?

Тема: Возможно ли достижение общественного согласия в нашей стране
2013-09-17 13:20
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
И чтобы лжецы сгнили заживо.

Тема: Интересное об оружии
2013-09-17 13:26
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
 Alexis пишет:
Как я и предполагал, головной убор у него в руке. Правда не фуражка, а также пилотка.
Вопрос: погоны где?
Понятия не имею. И кто он на самом деле также понятия не имею. Я же написал, что пока подтвердилась только малая часть моих предположений. Именно о том, что его головной убор в руке. Мне удалось найти более полный вариант Вашего фото. Чем Вы не довольны? Лучше бы спасибо сказали, что хотя бы на два шага в Вашем фото мне кдалось продвинуться.
1. Нашёл полное фото от Вашего урезанного варианта.
2. Все убедились, что головной убор у него в руке.

Всё остальное обсуждение - это домыслы, пока ничем не подтверждённые. С моей стороны также всё остальное - это бездоказательные домыслы. Так может вместо споров лучше искать доказательства или опровержения всем этим домыслам???
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Кроме этого, несущие солдат ы имели бы основное вооружение (ПП, винтовку) или передали бы его рядом идущему солдат у. Тогда бы рядом со свертоконосцем шел боец с двумя единицами стрелкового оружия.
Вы хотите сказать, что наши пулемётчики с ДП обязаны были кроме ручного пулемёта ещё ПП или винтовку тащить?

Тема: Терроризм и антитерроризм
2013-09-17 13:47
В форуме: Современные конфликты
Автор: Григорий Я
----------
убеждён. что все националистические организации- это терроризм.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-09-17 13:58
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 foma пишет:
Не похоже, ведь она поступает в батальон, служит в нем постоянно сталкивается с Бочкаревой.
С какого числа она служит в батальоне Бочкаревой?
Какого числа присвоено Бочкарёвой звание прапорщика?

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-17 13:58
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
 mi621 пишет:
По новому кругу пойдём?Я уже устал задавать вопросы,на которые не получаю ответов.
Ещё раз задайте. Я давно не перечитывал ветку.

Тема: Интересное об оружии
2013-09-17 14:00
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Центурион
----------
Скорее всего это не трофейный пулемет.
Я просмотрел различные фотки и видео военных лет. Длинная штука на плече в брезенте попалась мне несколько раз. Одновременно в кадрах присутствуют ручные пулеметы без упаковки.
Следует посмотреть чем штатно могла быть вооружена стрелковая часть.

Тема: Новая флудильня
2013-09-17 14:02
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Центурион
----------
 Григорий Я пишет:
пробовали. всё равно евреев приплели.

Думаю, что проблема не столь велика. Все дело в политической воле администрации форума. Евреи на ветке про Рим - чистый флуд, значит подлежит удалению, а пользователь наказанию.

Тема: Карл Радек
2013-09-17 14:09
В форуме: Политика
Автор: Аскет
----------
 Григорий Я пишет:
пора выяснять был ли виновен Карл Радек и в чём?

Материалы его дела опубликованы в Интернете?

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-17 14:10
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
Дамаск.Сирия. Дамаск говорит, что Запад пытается навязать свою волю народу Сирии по поводу будущего страны.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 14:11
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
А где и когда ... заканчивается настоящий коммунист?
Наверное тогда, когда слова начинают расходиться с делом. Когда народ, которому (по его утверждению) этот коммунист служит, перестаёт быть для него таковым и превращается в электорат, посредством которого этот, якобы коммунист, приходит к власти, забывает о своей программе и обещаниям. С этого момента он думает только о финансовой наживе и превращается в капиталиста. А когда приходит время следующих выборов, то снова говорит о народе.
Именно у нас все такие коммунисты. А у Вас, что не такие???

Тема: Терроризм и антитерроризм
2013-09-17 15:05
В форуме: Современные конфликты
Автор: Волк
----------
Егоза2.1, Andrew Vladoff, давайте не будем отвечать вопросами на вопрос. Все мы знаем, что Брейвик - это один человек и что он член некоего сообщества. Вопрос в другом: по какой причине была запланирована акция и что это дало? И почему СпСл проморгали этот теракт

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-17 15:08
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
 mi621 пишет:
Перечитайте.
Всю? это очень много.Попробую.
(Добавление)
 mi621 пишет:
А оно было?
Вот этот вопрос?

Тема: Древняя Греция
2013-09-17 15:16
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
Предлагаю к обсуждению довольно большую тему. У нас есть "Великая Спарта", есть "Александр Македонский ",но темы,в которой можно рассмотреть все периоды развития этого государства с древнейших времён до периода заката- нет.Нет Перикла,нет Солона.. Нет тем,посвящённых великим афинским реформаторам.Предлагаю тем,кому интересно, присоединиться к обсуждению.
(Добавление)
Мы вообще не рассматривали культуру Древней Греции.. а ведь без фундамента, первые камни которого были заложены древними элиннами почти три тысячелетия назад, не могло бы вырасти великое здание мировой литературы . И не только литературы .
(Добавление)
а между тем,культура Древней Греции- это феномен.Только греческому народу почти одновременно и практически во всех областях культуры удалось достичь невиданных высот. Никакой другой народ — ни до, ни после — не смог сделать ничего подобного.
(Добавление)
Эллада стала родиной всех современных форм государства и правления, и прежде всего — республики и демократии, наивысший расцвет которых пришелся на годы правления Перикла (443-429 до н.э.). В Греции впервые отчетливо выделились два вида труда - физический и умственный, первый из которых считался недостойным человека и был уделом подневольного раба, тогда как второй являлся единственно достойным свободного человека .

Тема: Набеговая операция 6 октября 1943 года - самая крупная одновременная боевая потеря ЧФ за всю историю его существования
2013-09-17 15:29
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Связист
----------
И еще.
3-я группа 3-ей эскадры пикирующих бомбардировщиков III./StG3 в составе 3-х эскадрилий, была переброшена из Брянска в Крым на аэродром Каранкут под Джанкоем (108 км к северу от Феодосии) еще в августе 1943 г.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-09-17 15:45
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 foma пишет:
Нам известно, что погоны и оружие она получила 21 июня, когда отряд получал знамя. Но какого числа вышел приказ о присвоении звания, пока не известно.
А может быть такое, что приказ вышел раньше и его огласили. А сам процесс получения погон произошёл на много позже?
(Добавление)
 foma пишет:
Если верить Крыловой то уже на афише Бочкарева - прапорщик и предположить, что приказ вышел до 21 мая, то получается что Бочкарева целый месяц ходит с унтер-офицерскими погонами и по каким то не понятным причинам не одевает офицерские.
А может их у ней просто не было и взять также было негде? Не знаю, возможно ли такое, но как версия сгодится?

Тема: Военные марши (музыка)
2013-09-17 15:49
В форуме: Пикник на обочине
Автор: foma
----------
La corsa dei Bersaglieri.




Как у них дыхалки хватает бежать и еще играть на муз.инструментах.

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-17 15:59
В форуме: Древний мир
Автор: Игорь2013
----------
Вообще у меня есть такое предположение. Любая подобная локальная цивилизация (Персия, Македония, Рим, Византия, Порта...) проходит путь зарождения, развития, экспансии, перехода в империю, стагнации и в конце концов гибели. В раннем периоде они получают какое-то преимущество в военной технологии (возможно, не только в военной). Они как бы чувствуют потребность в развитии и находится человек, который изобретает новый тактический прием, или технику боя, или новое оружие . (А не находится - они остаются рядовым государством.) Но только дело в том, что условия все время меняются и любое государство требует постоянных реформ, в том числе в военной сфере, в том числе и потому, что появляются другие растущие цивилизации. Тогда этого никто не понимал, и как только они добивались успеха, успокаивались и все катилось само по себе. И вопрос оставался только в том, когда в другом государстве появится кто-то, кто придумает очередное военное новшество.

Такими новшествами, например, были: возникновение профессиональной обученной армии, появление доспехов, фаланга, техника сариссофоров (у македонян), римские манипулы. Из того, что было потом, могу назвать умение монгольских лучников метко стрелять на полном скаку.

Такие идеи вообще присутствуют в исторической науке? Или может, это всем очевидная вещь?

Конечно, в экспансии империй может играть роль политическая хитрость, но вряд ли как главный фактор, заменяющий собой военное превосходство.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-17 16:02
В форуме: Современные конфликты
Автор: igorg25
----------
 Mishell пишет:
Но евреи не победят арабов.

И все это прекрасно знают. И все знают, что арабы не победят евреев. Но кто-то же должен быть во всем виноват...

Тема: Этот день в истории
2013-09-17 16:04
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Доживём!!! Куда мы денемся. Я вот планирую лет так до 120 прожить. Так что в начальные рамки и даже ближе к средине обозначенного периода есть все шансы дожить.
Предположим, что кто то к этому времени "подсидит" США . По нынешней ситуации есть только два претендента - Объедененная Европа и Китай. Если это ОЕ то в принципе ни чего не изменится, а если Китай то будем переходить на китайский календарь. Подмигивание

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 16:11
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
Деньгами теми от Кобы, потом Володя камин -печку топил...
И что, тепло было?

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-09-17 16:20
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
А может их у ней просто не было и взять также было негде?
Целый месяц не получать ден.довольствие. Как то сомнительно. Хоть солдат на всем готовом, но все равно деньги нужны. И если ей присвоили прапорщика то должна получать офицерскую "зарплату".

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 16:50
В форуме: Политика
Автор: igorg25
----------
 Alexis пишет:
Я же в них не верю и не встречал ещё ни единого документа, который бы утверждал наличие немецкого финансирования. Если у Вас такие документы есть, то публикуйте. Может Вам и удастся меня переубедить.

я не держал в руках НИКАКИХ документов, ни за, ни против. Так что, вероятность 50 на 50 - или было, или не было. В моем отношении к большевикам эти деньги ничего не меняют.
Кстати, едва ли возможно найти доки о том, что коммунисты пакостили специально. Что Горбачев и иже с ним действовали по наставлению Штатов. Что развал ССР был - чей-то злой умысел.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-17 16:54
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
Сирия.Дамаск Взрыв заминированного автомобиля произошёл в районе границы между Сирией и Турцией около десятки человек получили ранения, сообщают информ-агенства. В то же время сирийская армия получила контроль над городом Шабаа в пригороде столицы, Дамаска, так как она успешно продолжает свою борьбу против иностранных боевиков поддерживаемых из-за рубежа.


ООН.Доклад.
В докладе экспертов ООН на 38-страницах изложены выводы о химической атаке 21 августа этого года газом зарин в пригороде Дамаска.Независимые эксперты ООН утверждают в своём докладе, что есть неоспоримые доказательства того, что силы сирийского президента Башара Асада применили хим. заряды с газом зарин с русской маркировкой. Соединенные Штаты заявляют, что более 1400 человек были убиты.

По словам западных дипломатов оружие и зарин описанные экспертами ООН отображают сложные технологии производства,которые находятся за пределом возможностей боевиков ССА , и что данные ООН о траектории полёта снаряда указают, что они были выпущены с территории занятой правительственными войсками.

"Технические детали доклада ООН дают понять, что только режим Асада мог бы осуществить эту масштабную химическую атаку," сказала Саманта Пауэр, посол США в Организации Объединенных Наций. " Не поддается логике тот факт , что оппозиция проникла в зону которую контролируют правительственные войска и выстрелила по своей территории химическим зарядом".

Тема: Древняя Греция
2013-09-17 17:58
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
 IvFox пишет:
Гомеровский период называется так потому, что это предполагаемое время действия "Илиады" и "Одиссеи". А три века - потому что разброс предположений очень велик.
согласитесь-красиво.чёрт побери!
(Добавление)
Крито-Микенская Греция

. Историю критской и микенской цивилизаций сложно объединить в одно целое. Материковая Греция во II тыс. до Р. Х. испытывала сильное влияние со стороны более развитой в духовном и интеллектуальном отношениях критской цивилизации, после гибели которой многое восприняла из ее наследия. Ахейцы же в силу своей большей ограниченности по сравнению с критянами в краткий период расцвета собственного общества не успели полностью воспользоваться предоставленной им духовной сокровищницей Крита.

Для обеих цивилизаций на основе археологического материала были разработаны две параллельные хронологические шкалы. История Крита делится на минойские периоды по имени легендарного царя Миноса , правившего на этом острове, а история микенского общества — на элладские по имени мифического родоначальника греков Эллина .

1) Раннеминойский ( XXX–XXIII вв. до Р. Х.) = раннеэлладский ( XXX–XXI ).

2) Среднеминойский ( XXII–XVIII ) = среднеэлладский ( XX–XVII ).

3) Позднеминойский ( XVII–XII ) = позднеэлладский ( XVI–XII ).
(Добавление)
Эллин- (Геллен) (др.-греч. 'ΕλληνПодмигивание - в греческой мифологии - старший сын Девкалиона и Пирры.

По преданию, Эллин был родоначальником эллинов, то есть греков, получивших свое название по его имени. Его супругой была нимфа Орсеида, родившая ему сыновей Дора и Эола, чьими потомками стали дорийцы и эолийцы, а также Ксуфа, чьи сыновья Ион и Ахей стали родоначальниками греческих племен ионийцев и ахейцев

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-17 18:05
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
 Григорий Я пишет:
ы. И в целом, когда случалось нарушение, вроде разграбления церкви, то можно было пожаловаться королю.
" а если это был король – убежденный Крестоносец, например, в 13 веке – Людовик Девятый Святой во Франции, то обязательно встретить его поддержку. Он обязательно бы наказал виноватых. А здесь – другое – это норма, это принцип, норматив, который не то, что не скрывается, а нет никаких резонов это скрывать. Это красиво. Это прекрасно – сжимать в объятиях жен и чтобы мужья это видели. Это прекрасно – гнать перед собой врагов, волочь их на канате, привязав к хвосту лошади. Это прекрасно. Чем это объяснить? Мне доводилось читать описание гуннов, которые оставили римские историки. Это тоже сродни. Какими римские историки увидели в пятом веке , в четвертом веке , страшные… Они называли бич божий – Аттила [Атти́ла (406—453) (Адиль-Хан) (Итиль-Хан) — вождь гуннов с 434 по 453 год, один из величайших правителей варварских племён, когда-либо вторгавшихся в Римскую империю.]. И не только гуннов. Германцев, которые до того, как расселились с Западной Римской Империи, вели кочевой образ жизни. Какими они их увидели? Давайте, глазами римлян. Они с ужасом пишут о том, что у гуннов нет понятия родины. Ибо, человек, зачат в одном месте, в силу кочевого образа жизни, потом мать его вынашивала в другом, родила в пятом месте. Он не понимает, что такое родина. Его родина – кибитка. Еще что они пишут о гуннах? Что, сидя на своих выносливых, тяжелых лошадях, они живут на этих лошадях и римляне с ужасом и отвращением пишут, что они могут и спать, сидя на этой лошади, и справить свои необходимые дела, не слезая с лошади они могут что-то приобретать и покупать, потом изменить свою позу, когда они что-то покупают, они садятся по-женски, потом снова оседлать коня – и вперед, в бой. Кочевой образ жизни – как норма, имеет некие объективные причины для этой большей меры беспощадности к достижениям цивилизации. Восприятие тех же лотосов, плавающих в озерах китайского города, для этих диких монголов странность, ненужность, извращенность."

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-09-17 18:24
В форуме: Авиация
Автор: Волк
----------
 Vist пишет:
Да без проблем - и откорректировать можно, и штраф, если заслужил. Только откорректирую пост я после того, как Вы согласитесь с недопустимостью фраз типа: "Вы с Fackel-36... ... ...". Я сам по-себе, он - сам по себе. Только так. Усвойте. Обобщение в один "коллектив" с таким типом - для меня оскорбление похлеще любых слов. Доходит?

Значит, отказываетесь корректировать?
 Vist пишет:
А советовать надо ли о чём-то говорить - будете своим родным и близким. А у меня всегда есть что сказать.

Уважаемый, не смейте касаться моей личной жизни! Поняли меня?
 Vist пишет:
Про наш родной "Военно-исторический"... Что-то не так? Он у нас "топовый"? Или Вы в этом что-то оскорбительное узрели? Так пригрезилось Вам. Это просто оценка реального положения дел. Ничего страшного. Такие площадки тоже нужны и востребованы. Вот только с названием - не очень хорошо получилось...

Если не уважаете наш Форум - можете уйти.
 Vist пишет:
В любой дискуссии при цитировании - ссылки на источник обязательны.

Будет много (придется потом почистить тему), но вот:
11.10.12
 Vist пишет:
- 28 мая 2008 года Вышел из строя туалет на МКС из-за засора помпы. У туалета отказал вентилятор двигателя. После этого часть оборудования, отвечающая за сбор жидкости, работала с перебоями;
- октябрь 2008 года Вышел из строя туалет на МКС из-за засора помпы. Помпа является главным механизмом космического туалета;
- ноябрь 2008 года На МКС вышла из строя система регенерации воды в туалете. Причиной поломки оказалось попадание не в тот сосуд дезинфицирующей жидкости;
- 19 июля 2009 года Вышел из строя туалет в модуле «Дестини» на МКС. Разделительный насос вышел из строя.
Космонавтам и астронавтам приходилось пользоваться санузлами "Союзов" и "Шаттлов". После длительных выходов в космос возникали некоторые проблемы. Из разряда запоминающихся надолго. Так, британский астронавт Пирс Селлерс даже в разговоре с принцем Филиппом поплакался по этому поводу. Вполне логично, что в новом модуле "Спокойствие" предусмотрели дополнительный туалет. Модуль изготавливали итальянцы, по заказу NASA. Своего туалета у них не было. Американцы отказались оплачивать разработку и на модуле оказался всё тот же российский туалет. Работал он, естественно, по-нашему:
- январь 2010 года В модуле «Спокойствие» на МКС вышел из строя туалет. Большое содержание кальция в жидких отходах космонавтов забило систему водоочистки. В связи с поломкой содержимое туалета пришлось загружать в ТГК «Прогресс», который был сведён с орбиты Земли и затоплен в Тихом океане;
- 6 июля 2010 года В модуле «Спокойствие» на МКС вышел из строя туалет. В трубопроводе появились пузырьки воздуха, которые заблокировали систему.
Итого: надёжность российской космической сантехники достигнута наличием на МКС 4-х (включая "Союз" ) туалетов на троих членов экипажа (кратковременно - на шестерых, но тогда уже 5 туалетов).

Где ссылка?
Там же:
 Vist пишет:
"23 апреля 1968 года НАСА такого решения не принимало. А что было? А вот что: [73] "April 27 NASA Administrator James E. Webb approved plans to proceed with preparation of the third Saturn V space vehicle for a manned mission in the fourth quarter of 1968. The planned mission was to follow the unmanned November 9, 1967, Apollo 4 and April 4, 1968, Apollo 6 flights, launched on the first two Saturn V vehicles. NASA kept the option of flying another unmanned mission if further analysis and testing indicated that was the best course. Engineers had been working around the clock to determine causes of and solutions to problems met on the Apollo 6 flight. NASA News Release 68-81, "Manned Apollo Flight," April 29, 1968". Итак, 27 апреля были утверждены планы для пилотируемого полета «Аполлона»-8, но при условии, что проблемы, возникшие в полете «Аполлона»-6, будут выявлены и устранены (см. Приложение 1). Вот эти проблемы были выявлены и устранены в срок. Это и позволило осуществить полет «Аполлона-8».

Где ссылка?
Там же:
 Vist пишет:
"А.И.Попов считает, что испытания Сатурн-5 провалились. Но при этом он умалчивает о полностью успешном испытании «Аполлона»-4, которое состоялось первым. А.И.Попов умалчивает и о том, что причины неполадок в полете «Аполлона»-6 были хорошо известны, и для их устранения был предпринят цикл наземных испытаний с установкой дополнительных демпферов в топливные магистрали[199],[200],[202]. Впервые американцы столкнулись по-настоящему с проблемой продольных колебаний на «Титанах-2», модифицированных для полетов «Джеминаев». Тогда же и были выработаны меры для преодоления этой проблемы. Более того, советские специалисты тоже анализировали эту проблему, и т.о. проверили правильность принятых решений [201]-"Мы подобрали и тщательно проанализировали все доступные нам материалы (опубликованные в США ), связанные с решением проблемы POGO, возникшей на РН «Сатурн-5» при втором пуске (AS-502), и шаг за шагом полностью восстановили соответствующие динамические картины до проведенных конструктивных доработок и после их проведения. Для этого потребовалось рассчитать частоты и формы доминантных мод собственных продольных колебаний корпуса, которые мы уточнили по данным отчетов NASA, и все параметры математической модели, описывающей динамику замкнутой системы корпус – бак окислителя – магистрали окислителя – ЖРД (пять двигателей F-1, динамические характеристики которых оказались в нашем распоряжении благодаря подробному обзору, составленному по американским источникам А. Э. Ошеровым). Результаты расчета областей устойчивости и неустойчивости продольных колебаний в плоскости характерных конструктивных параметров оказались очень поучительными. Так выяснилось, что в случае объектов AS-501 и система находилась в области устойчивости, вблизи ее границы, а в случае AS-502 — в области неустойчивости. Последним обстоятельством и естественным разбросом параметров, по-видимому, и объяснялось отсутствие POGO у AS-501 и наличие у AS-502. В случае объекта AS-503 система стала устойчивой, причем с большими запасами. Опираясь на этот численный эксперимент, подтвердивший, что наша методика расчета вполне надежна, мы предсказали на основе математического моделирования потенциальную неустойчивость продольных колебаний корпуса первой ступени Н-1. Это позволило сформулировать требования к «анти-POGO» мероприятиям, которые позволили бы обеспечить с достаточными запасами устойчивость всей замкнутой системы. Наши выводы были независимо подтверждены исследованиями, проведенными в НИИ ТП и в ОКБ-1 под руководством И. М. Рапопорта. Им же была предложена схема уникального динамического гасителя колебаний — своего рода гибрида между гидроаккумулятором, снижающим частоту собственных колебаний жидкости в магистрали, и классическим демпфером, увеличивающим диссипацию энергии. Это предложение было реализовано конструкторами.""

Где ссылка?
18.06.2013
 Vist пишет:
1981 г - 2
1982 г - 3
1983 г - 4
1984 г - 5
1985 г - 9
1986 г - 2
1987 г - 0
1988 г - 2
1989 г - 5
1990 г - 6
1991 г - 6
1992 г - 8
1993 г - 7
1994 г - 7
1995 г - 7
1996 г - 7
1997 г - 8
1998 г - 5
1999 г - 3
2000 г - 5
2001 г - 6
2002 г - 5
2003 г - 1

Где ссылка?
16.02.2013
 Vist пишет:
Союз ТМ-12 - 16,87
Союз ТМ-13 - 8,22
Союз ТМ-14 - 10,55
Союз ТМ-15 - 37,99
Союз ТМ-16 - 7,50
Союз ТМ-17 - 12,65
Союз ТМ-18 - 23,92
Союз ТМ-19 - 24,64
Союз ТМ-20 - 9,62
Союз ТМ-21 - 7,97
Союз ТМ-22 - 16,86
Союз ТМ-23 - 7,79
Союз ТМ-24 - 3,11
Союз ТМ-25 - 16,95
Союз ТМ-26 - 34,41
Союз ТМ-27 - 9,27
Союз ТМ-28 - 12,01
Союз ТМ-29 - 3,71
Союз ТМ-30 - 8,57
Союз ТМ-31 - 49,83
Союз ТМ-32 - 15,69
Союз ТМ-33 - 14,07
Союз ТМ-34 - 27,84
Союз ТМА-1 - 442,17 (баллистический спуск)
Союз ТМА-2 - 7,38
Союз ТМА-3 - 8,44
Союз ТМА-4 - 10,69
Союз ТМА-5 - 8,63
Союз ТМА-6 - 8,69
Союз ТМА-7 - 3,41
Союз ТМА-8 - 9,82
Союз ТМА-9 - 11,97
Союз ТМА-10 - 345,76 (баллистический спуск)
Союз ТМА-11 - 429,77 (баллистический спуск)
Союз ТМА-12 -8,09
Союз ТМА-13 - 17,38
Союз ТМА-14 - 2,70
Союз ТМА-15 - 13
Союз ТМА-16 - 4
Союз ТМА-17 - 5
Союз ТМА-18 - (данных не нашел)
Союз ТМА-19 - 1,5
Союз ТМА-20 - 5
Союз ТМА-21 - 1
Союз ТМА-22 - 7

Где ссылка?
Короче, в своем глазу бревна не видите. Вопрос закрыт.
 Vist пишет:
На форумы я ссылок не даю принципиально. Конкурентов не поощряю.

О как! Значит, у Вас есть некая привилегия? Раз требуете от оппонентов ссылки, извольте и сами приводить!
 Vist пишет:
Здесь нечего корректировать. Ничего неуважительного.

Значит, отказываетесь корректировать?

Тема: Терроризм и антитерроризм
2013-09-17 18:51
В форуме: Современные конфликты
Автор: Волк
----------
 Егоза2.1 пишет:
В реальности мусульманский террорист - это не любой мусульманский радикал, а финансируемый саудовцами - верными союзниками США . Без их денег вообще никакого джихада бы не было.

В свете последних событий начинаю убеждаться, что все провоцирует Израиль.
 Егоза2.1 пишет:
Например?

Что например? Привести весь список великого множества террористических организаций мира я не могу, так как комп развалится. Навскидку назову группировки, не являющиемя исламистскими: ИРА, ЭТА, "Армия Бога", "Движение за развитие дельты Нила", "Ках" и т. д.

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-17 18:54
В форуме: Древний мир
Автор: Волк
----------
 Стас1973 пишет:
Держите меня семеро!!! Это ж надо.

Вас только начало колбасить? Я с его постов худел-худел, да и похудел... Радость

Тема: Хаджи Первый Гирей
2013-09-17 18:55
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
"Хаджи Первый Гирей, который родился примерно в 1397-м, а умер в 1466-м… вот в Западной Европе едва закончилась Столетняя война , идет Война Роз. И здесь идет непрерывная война . Вся его жизнь – непрерывная война . За что? Он считается (и это правильно) основателем Крымского ханства. А что же такое Крымское ханство? Просто кто-то сфантазировал: «А вот придумаю-ка я Крымское ханство»? Одна из молекул или элементов, на которые распалась великая Золотая Орда. Ведь, в общем, вот была-была Орда, золотоордынские дела, дани, поборы – и вдруг все куда-то исчезло. А в истории вдруг ничего не бывает.

Золотая Орда, как все великие империи (условно говоря, это тоже была империя, но с кочевой подосновой и мирового масштаба для тогдашнего мира), все они распадаются крайне мучительно, ужасно долго и со всякими, скажем, побочными явлениями. Вот основные ханства, элементы, на которые распалась Золотая Орда, они включали Казанское ханства, Касимовское ханство. Нынешний очень маленький город Касимов был центром ханства."
(Добавление)
Он, этот человек, основал династию Гиреев, поскольку назывался Хаджи Гирей, и стал одним из 40 ханов Гиреев, которые правили Крымским ханством три с половиной столетия. Три с половиной столетия – серьезный срок. Когда мы говорим, как долго на престоле были Капетинги, то как-то это вроде звучит нормально и убедительно. С 1328-го, допустим, и до очень давних времен, там, теряются они. Но когда у Филиппа Четвертого Красивого закончились сыновья – это был 1328-й, и ни одного мужского потомка, а потом великая путаница, Валуа и так далее. И мы говорим, как это долго, боковые ветви… а вот здесь 40 ханов Гиреев правили три с половиной столетия. И Крымское ханство на самом деле было не то чтобы каким-то очень периферийным. Нет, оно было в центре тогдашней международной жизни…
(Добавление)
Помимо степной и предгорной части собственно Крыма занимало земли между Дунаем и Днепром, Приазовье и большую часть современного Краснодарского края России . В 1478 году Крымское ханство официально стало союзником Османского государства и сохранилось в этом качестве до Кючук-Кайнарджийского мира 1774 года. Было завоёвано Российской империей в 1783 году. В настоящее время большая часть земель ханства (территории к западу от Дона) принадлежит Украине, а оставшаяся часть (земли к востоку от Дона) — России .

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 19:09
В форуме: Политика
Автор: igorg25
----------
 Григорий Я пишет:
 igorg25 пишет:
ы. Из грязи - в князи, и вы хотите еще говорить о каком-то приличии этих людей, которые помнят, кем были вчера, и знают, кем могут стать завтра?
Здорово вы о людях отзыватесь. Ещё нищебродами назовите.Сейчас это модно.. надо полагать, что вы из дворянского рода?

Тот, кто придумал слово НИЩЕБРОД, скорее всего сам недавно в князьях из грязи.

А как делается карьера в комсомоле - сам видел. горло там нужнее, чем мозги. Глубокое горло тоже иногда помогает.
(Добавление)
 Волкон пишет:
igorg25 , для вас о чеченах

вы хотели мне об@яснить, как получили нужный процент на референдуме в Чечне? Как толькоРоссия перестанет платить дань - те же 90% будут за отделение. Или 120% - как кадыров захочет.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 19:49
В форуме: Политика
Автор: igorg25
----------
 Опер пишет:
igorg25

А что Вы смеетесь? У Вас в Израиле чтобы полноценным гражданином стать надо сначала гиюр пройти и обрезание сделать. И что это как не самый настоящий нацизм?

нюансы есть, но они не столь значительны, чтобы бежать делать гиюр. Радость

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-17 19:53
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
Какие должности были в окружных военкоматах и какие из них занимали "лица Генштаба".


Должности в окружных штабах были разные - всякие делопроизводители и писари - они меня не интересовали, потому я не вникал в это.

Но вот должности генштабистов, в частности, зарегистрированных Губвоенкоматом ЯВО на 30 сентября 1918 г.:

1. Военрук Ярославскоого Губвоенкомата

2. Помощник Военрука Ярославского Военкомгуба

3. Военрук Нижегородской губернии

4. Помощник Военрука Нижегородской губ.

5. Помощник Завед. Отделом формирования и обучения (войск) Нижегородского Губвоенкомата.

6. Начальник Штаба 1-й Тверской дивизии

7. Начальник Штаба 1-й Новгородской пех. дивизии

8. Начальник снабжения 1-й Новгородской дивизии

Тема: Стрельцы
2013-09-17 19:55
В форуме: Средние века
Автор: Alexis
----------
 mi621 пишет:
А чем энциклопедия не угодила?
Почему не угодила? Просто привык проверять информацию по разным источникам. Ведь нельзя в исследованиях полагаться на один источник!!! Или Вы с этим не согласны?

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-09-17 19:55
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Юнкер пишет:
По-моему с техникой погорячились. Для использования всех этих трофеев нужны подготовленные наводчики, заряжающие, механики- водители танков и тягачей, командиры танковых экипажей и артиллерийских расчётов.
-----
ребята были подготовленные. думаю,они знали, что делать.

Тема: Новая флудильня
2013-09-17 20:03
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
Можно поступить и так. Сами откроете или Вам помочь?
-----
Вроде как решился открыть сам. не знаю, смогу ли осилить три ветки.

Тема: Древняя Греция
2013-09-17 20:04
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 IvFox пишет:
Гомеровский период называется так потому, что это предполагаемое время действия "Илиады" и "Одиссеи". А три века - потому что разброс предположений очень велик.
Т.е., по большому счёту, всё относительно?
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
петь нам на этой ветке вдвоём.
Главное - это сделать первый шаг. И Вы его сделали. А дальше люди подтянутся. Важно что бы и эту ветку не заср..., а всё остальное сложится.

Тема: Лучший советский полководец
2013-09-17 20:06
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 IvFox пишет:
Но вот за приказ отвечает прежде всего командир.
Вы, наверное, имели ввиду выполнение приказа?

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 20:41
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 Опер пишет:
А что Вы смеетесь? У Вас в Израиле чтобы полноценным гражданином стать надо сначала гиюр пройти и обрезание сделать. И что это как не самый настоящий нацизм?
(Добавление)
Это немного не так. Государство признаёт всех, и без обрезания и без гиюра. Религия не признаёт. Насколько я знаю, Израиль всё-таки светское государство.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Вопросы национализма - 3 ".

Тема: Этот день в истории
2013-09-17 20:41
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Какие дни-праздники. Ясно же было написано, что к обычному году добавляется один день, а к высокосному - два. И не нужно вешать ярлыки. Это не мой вариант, а ведический календарь, с которым я просто пытаюсь разобраться, т.к. очень мало о нём знаю.

Так это еще хуже. Т.к. происходит подвижка дней недели. И после вставки добавленных дней начала месяцев, квартала и года сдвигается и не попадает на понедельник. Тогда вы теряете "Экономистов" как сторонников вашего календаря и он не имеет ни каких преимуществ перед григорианским.

 Alexis пишет:
И есть рис палочками?
Кузнечиков жареных, там протеина больше Подмигивание

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 20:43
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 igorg25 пишет:
для меня форум - место обмена мнениями, а не ринг с победителями и побежденными.
Прекрасные слова. Вот бы все их придерживались? На сколько интереснее и продуктивнее были бы дискуссии.
 Опер пишет:
Никаких следов иностранных денег в документах партии при изучении их иностранными исследователями не обнаружено.
Верно. А косвенные упоминания или чьи то просто разговоры не являются документальным подтверждением подобного финансирования.
 igorg25 пишет:
Вот еще один утверждает, что аргументация не дает результатов. Может оттого, что каждый мнит свою аргументацию железной, а чужую - мусором?
Скорее потому, что некоторые давно избитые и опровергнутые мифы выдают за аргументацию. И нет смысла по 28 разу доказывать, что миф - это всего навсего миф.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-17 20:50
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Доля была очень небольшая - это очевидно без всякой статистики, но главные военно-административные должности занимали именно генштабисты.
Я это прекрасно понимаю и сегодня писал нечто подобное. Предполагаю, что доля генштабистов была около 85%, а то и выше.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Кстати, попправлю сам себя - среди делопроизводителей тоже бывали и генштабисты
Бывали, конечно. Также, кажется, бывали и их жёны.

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-09-17 20:57
В форуме: Авиация
Автор: Fackel-36
----------
 Vist пишет:
я отдельный, полноправный и равноправный участник Форума, а следовательно имею право на отдельную оценку, а не на "усреднение" её с неким тупицей и невеждой.


Не обвиняйте других в собственном невежестве.

Воинствующими воплями отсутствия образования не заменишь...
(Добавление)
Волк

ЧТо досталось от Vist ? Это Вам не со мной))) Он Вам всем тут рот закроет и 100 очков форы еще даст.

Не зря же я ввел единицу измерения всех плохих качеств его ником)))

Тема: Хаджи Первый Гирей
2013-09-17 21:02
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
"Хаджи I Гирей – основатель династии Гиреев
Гиреи или Гераи - династия крымских ханов, которая правила Крымом с начала XV до конца XVIII века . Основателем династии был хан Хаджи I Гирей. Из-за большой популярности в народе был прозван Мелек (Ангел). Согласно одной версии династия Гиреев принадлежит к потомкам Чингизхана. Но есть и другая версия, согласно которой Гиреи принадлежат к известному роду Керей, а отношение к чингизидам было приписано позднее..."
http://umma.ua/ru/persons/Hadzhi...tii_Gireev/16541
.
Спасибо, Alexis!нашёл интересное название книги
(Добавление)
Есть ещё одно свидетельство,описанное в польской хронике М.О. Стрыйковского сказано: "Того же лета татаре перекопские, барынские и ширинские прислали к Казимиру, великому князю литовскому с просьбой дать им на царство Хаджи Гирея, который бежав из Орды, в то время проживал в Литве, где он владел для прокормления городом Лидою по милости панов литовских. Поэтому Казимир в назначенный день в Вильно, в приготовленном замке возвел с литовскими панами того Хаджи Гирея на царство татарское и послал его в Крымскую Орду с маршалком Радзивиллом, который смело посадил его там на трон отцовский".
(Добавление)
 Alexis пишет:
Так это вроде как не доказано, а просто одна из версий
если мама его-Глинская, то известно происхождение князей Глинских.

Тема: Древняя Греция
2013-09-17 21:04
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
если заявятся с баяном- сразу закрою.
Надеюсь, что до этого не дойдёт.
 Григорий Я пишет:
 Alexis пишет:
А военный аспект предполагается рассматривать?

Да,конечно.
Сфера влияния древних греков была весьма обширная. Они населяли Балканский полуостров, острова Эгейского моря, прибрежную полосу Малой Азии, частично побережье Южной Италии и Сицилии. Главная историческая роль в развитии военного искусства принадлежала греческим государствам, находившимся на территории Балканского полуострова.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-09-17 21:08
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
Интересно, а в книге "Яшка" описывается выступление в цирке Чинизелли? Я тут нашел цитату о выступлении Бочкаревой в Мариинском театре:
 Цитата:
"Керенский попросил генерала Половцева оказать мне необходимое содействие, и после недолгих консультаций с капитаном Дементьевым мне было предложено начать формирование батальона прямо на следующий
вечер в Мариинском театре, где устраивался благотворительный вечер в пользу Дома инвалидов...
Меня обуял дикий страх: я никогда не произносила речей перед публикой и не знала, о чём говорить...
Накануне я не сомкнула глаз, всю ночь молилась, просила Бога наставить и вразумить меня, невежественную бабу, чтобы слова мои тронули сердца слушателей...
Зал был переполнен... Мне казалось, что все смотрят на меня, и я с трудом сдерживала волнение. Керенский был встречен громоподобной овацией. Он
говорил всего минут десять. После него должна была выступать г-жа Керенская, за ней - я. Г-жа Керенская, однако, выйдя на сцену, от волнения не смогла
произнести ни слова, что, разумеется, и мне храбрости не прибавило. Когда меня вели к трибуне, я была в полуобморочном состоянии. Как бы со стороны услышала собственный голос:
Граждане и гражданки! Наша мать, наша матушкаРоссия гибнет. Я хочу помочь спасти её. Я зову с собой женщин, чьи сердца и души кристально чисты, а
помыслы высоки. Покажем же мужчинам в этот тяжкий час пример самопожертвования, чтобы они осознали свой долг перед Родиной..."

(там где многоточие возможно пропуски текста)

Начало речи в театре разительно отличается от речи в цирке.

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-09-17 21:09
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Аз Буков пишет:
Alexis чтобы обучать воевать на трофейной технике, надо ее как минимум иметь в своем распоряжении ( вполне исправную),
Вы хотите сказать что в РККА таковой не было?
 Аз Буков пишет:
Это что, на каждой модели отрабатывать боевую слаженность экипажа?
А зачем боевая слаженность экипажа им нужна была? Для того чтобы перегнать трофейную технику на десяток километров или для того, что бы сделать пяток выстрелов? Не нужна им была эта слаженность экипажей, к которой Вы напрасно апеллируете. Им нужны были элементарные навыки. Так что, не стоит подвергать сомнению очевидные вещи и сомневаться в боевых возможностях ОМСБОНа.

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-09-17 21:14
В форуме: Военная история
Автор: Andrew Vladoff
----------
 МАГАЗИНЕР пишет:
А как оно было на самом деле?
Об этом совершенно точно знают две категории людей:
- те кто больше уже ничего не расскужут.
- те, кто не станут ничего рассказывать.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-17 21:47
В форуме: Политика
Автор: Andrew Vladoff
----------
 Аз Буков пишет:
Меня бы в вопросах финансирования РСДРП - ВКП(б) до ВОР вполне устроила краткая бухгалтерская справочка: приход ( с указанием источников: членские взносы, частные пожертования, издательская деятельность и т.д. - желательно с процентовочкой), расход ( издание газет, листовок, содержание партаппарата, нелегалов и.т.д.) Вот на основании таких справок и можно говорить как сводила концы с концами малочисленная рабочая партия начала XX века , сумевщая в короткий срок стать правящей и богатейщей партией мира.
Спрашивали? Отвечаем:
Самый полный финансовый документ ЦК партии — Приходо-расходная книга ЦК РСДРП (б) за 1917 г. В ней велся ежедневный учет почти всех приходов и расходов ЦК с 8 марта по 30 декабря 1917 г. Книга хранится в ЦПА в фонде Центрального Комитета КПСС и учтена как самостоятельное дело за № 136, ч. I и II. В ч. I содержатся записи с 8 марта по 10 августа, а в ч. II— с 12 августа по 30 декабря 1917 г. Приходо-расходная книга представляет собой обычную записную книжку небольшого формата. В ч. I записи произведены на 159-ти, а в ч. II— на 146 листах. Записи в книге велись рукой секретаря ЦК РСДРП (б) Е. Д. Стасовой, некоторые записи сделаны Я. М. Свердловым, Л. Р. Менжинской, М. II. Покровской. За каждый день в книге производился подсчет как прихода, так и расхода, фиксировался остаток средств в кассе ЦК за данный день.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-17 22:07
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
Предполагаю, что доля генштабистов была около 85%, а то и выше.


85 % среди кого? Среди ОБЩЕГО КОЛИЧЕСТВА служащих ОКРУГА или среди замещающих КЛЮЧЕВЫЕ ДОЛЖНОСТИ? Это не одно и то же.

 Alexis пишет:
Бывали, конечно. Также, кажется, бывали и их жёны.


Так точно, бывало и такое и получали тогда двойной паек, но не более 4-х красноарм. пайков на семью

Тема: Древняя Греция
2013-09-17 22:07
В форуме: Древний мир
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
хочется рассмотреть наиболее значимые военные конфликты.
С чего предлагаете начать? Из Ксеркса I или ещё ранее?

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-18 00:26
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Бочков Евгений Анатольевич - он хозяйственно-бытовыми проблемами в РККА занимается весьма плотно.
Спасибо. При случае поищу.

Тема: Хаджи Первый Гирей
2013-09-18 00:27
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
Заходите по ссылке:
спасибо.Завтра обязательно попытаюсь.

Тема: Древняя Греция
2013-09-18 00:32
В форуме: Древний мир
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
Предлагайте с какого времени и попробуем приступить к обсуждению.
-----
Сейчас посмотрю.
(Добавление)
думаю, что придерживаться хронологии не удастя. самая известная из ранних войн того периода- троянская война .

Тема: Интересное об оружии
2013-09-18 00:54
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Волк пишет:
Там же явственно проступают контуры рукояток гашетки.
Не обратил внимание. Считал, что то приклад ручного пулемёта.
И как по Вашему, что в "чёрном ящике" ?

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 02:18
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Правильно! Миф это миф, а документ это документ.
Только эти слова из Вашего длинного сообщения меня и заинтересовали. Остальное, извините, нет. Если Вам хочется верить в миф про деньги на революцию, то верьте, ищите, обосновывайте. Тут я Вам ничем помочь не могу.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-09-18 02:31
В форуме: Военная история
Автор: AbollonPolvedersky
----------
 Волкон пишет:
14-15 июня Сталин разрешает своим полководцам сделать лишь следующий шаг:не торопясь и не привлекая внимания выдвинуть "ближе к границе" глубинные корпуса и начать формирование армий второго стратегического эшелона,выдвигая их далеко от границы-на Днепр .

Это Ваш пост от 15 сентября(на 8-й стр.)

Это мой пост за этот же день, где я привожу исаевскую цитату о красной кнопке и спрашиваю Вас как Вы объясните его мутное "...развертывания войск КА".
 Цитата:
Получив в ответ на сообщение ТАСС от 14 июня гробовое молчание, Сталин принял решение нажать «красную кнопку», запускающую процесс развертывания войск Красной армии. В приложении к особым округам нажатие «красной кнопки» означало выдвижение соединений из глубины построения войск округа.

Последние мирные дни

"В приложении к особым округам" - это оперативное развертывание.
А "...процесс развертывания Красной Армии" - это что такое?Применительно ко всей РККА - это стратегическое развертывание. Или как? Объясните, будьте любезны.
Вот еще один пассаж из той же книги :


Вы мне отвечаете, что:
 Цитата:
"Нажать красную кнопку"- это объявить в стране всеобщую мобилизацию и запустить механизм сосредоточения и развёртывания.


 Цитата:
Сталин 15 числа отдал приказ о скрытой всеобщей мобилизации? Это вы хотите сказать? И из народного хозяйства началось изъятие автомобилей,тракторов, телег,лошадей, ...? Ж/д транспор был переведён на военные рельсы?

Это Исаев говорит о 15 июня. Он же утверждает, что не только глубинные корпуса 2-го эшелона, но и глубинные корпуса зап.округов стали подтягиваться к границе. Я то как раз говорю, что скрытая мобилизация началась в конце мая. "Изъятие автомобилей" и "ж/д транспорт" - это уже практически открытая мобилизация.

Мы бы быстрей разобрались, если бы Вы прокомментировали этот абзац Исаева о "красной кнопке".

http://statehistory.ru/books/Ale ksey-Isaev_Neizvestnyy-1941--Ost anovlennyy-blitskrig/5

Тема: Пароход "Адмирал Нахимов"
2013-09-18 02:35
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Волк
----------
При просмотре семейных фотоальбомов попалось интересное фото, где мой Дед с товарищами на фоне парохода "Адмирал Нахимов" (г. Сочи, 30.10.1975 г.).

Нажмите для увеличения

Фото как фото. Но меня заинтересовала судьба этого судна. Оказалось, что это бывший немецкий пароход, в годы Второй Мировой войны служивший плавгоспиталем. Затем был подбит и потоплен нашими моряками, после чего поднят и введен в эксплуатацию в составе ЧМП.
Инфа из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Адмирал_Нахимов_(пароход)
Фото оттуда же:
Нажмите для увеличения


В 1962 году участвовал в операции "Анадырь".
Предоставим слово Александру Тернову, москвичу, полковнику в отставке:
«На Кубу ракетчики добирались разными путями. Первые — в составе рекогносцировочной группы, самолетами из Москвы , вторые — на кораблях, с техникой в трюмах, третьи — на теплоходах без вооружения. Мы шли на теплоходе «Адмирал Нахимов» (до 1945 года носил название «Берлин», ныне покоится на дне Черного моря, неподалеку от Новороссийска), на его палубах находилось 1 800 человек.
СПЕЦИАЛЬНЫЕ ОПЕРАЦИИ: «Ана дырь» на Острове Свободы

Нам выпало грузиться на теплоход “Адмирал Нахимов”. Этот теплоход когда-то принадлежал Германии и обслуживал линию Гамбург-Нью-Йорк. Его первое название “Берлин”. В 1945 году его потопили в Балтийском море наши корабли. Затем его подняли и восстановили. Теплоход огромный с тремя палубами, ресторанами, барами, плавательным бассейном, кинозалом и т.д. Сейчас этот лайнер лежит на дне Черного моря в районе порта Новороссийск (так трагически он погиб столкнувшись с другим Советским кораблем).
Ананских Владимир Васильев ич. 43 Гвардейская Ракетная Смол енская орденов Суворова и Кутузо ва дивизия

В 1986 году затонул в результате катастрофы (погибло 423 человека ).
Кто что еще знает об этом судне?

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-18 02:53
В форуме: Древний мир
Автор: Стас1973
----------
 glavstakanovec пишет:
И где причина неудержности? Вполне здравые фразы, подтвержденные источниками.
Все, что касается чисто истории - возможно, хотя и забавно. То, что касается вооружения и снаряжения - вообще ни в какие ворота не лезет.
В каком месте вы нашли здравые фразы?

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-09-18 03:56
В форуме: Военная история
Автор: Юнкер
----------
 Alexis пишет:
А зачем боевая слаженность экипажа им нужна была? Для того чтобы перегнать трофейную технику на десяток километров или для того, что бы сделать пяток выстрелов? Не нужна им была эта слаженность экипажей, к которой Вы напрасно апеллируете. Им нужны были элементарные навыки. Так что, не стоит подвергать сомнению очевидные вещи и сомневаться в боевых возможностях ОМСБОНа.
-----
 Alexis пишет:
А зачем боевая слаженность экипажа им нужна была? Для того чтобы перегнать трофейную технику на десяток километров или для того, что бы сделать пяток выстрелов? Не нужна им была эта слаженность экипажей, к которой Вы напрасно апеллируете. Им нужны были элементарные навыки. Так что, не стоит подвергать сомнению очевидные вещи и сомневаться в боевых возможностях ОМСБОНа.
-----
Хорошо. Почти убедили. А вы можете привести конкретные примеры использования трофейной техники в боевых операциях? Действительно интересно... В боевой подготовке парней из ОМСБОНа я не сомневаюсь, но ведь по ту сторону линии фронта тоже не мальчики- колокольчики были.

Тема: Стрельцы
2013-09-18 03:59
В форуме: Средние века
Автор: galbur
----------
 mi621 пишет:
Процесс ликвидации стрелецкого войска завершился в 1720-е годах, хотя в качестве «служилых людей старых служб» городовые стрельцы сохранились в ряде мест почти до конца 18 века .
Вот,вот.В кинохронике Николая 2 есть кадры где на площади мелькают "бердыши".\\\\Ведь просто так народ с топорами не будет гулять?.А это уже начало 19 века !!
(Добавление)
Это можно смело заявлять что винтовка Мосина была в паре с бердышем.\\\\\Я и сам от своих выводов обалдеваю. Радость

Тема: Этот день в истории
2013-09-18 06:39
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Очень жаль, что Вы снова давите своими запрещёнными методами и не слышите о чём Вас просят.
Извините если обидел, просто наверно у нас с вами разный подход к данной теме.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-09-18 06:58
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
Заметил еще одну неточность у Крыловой с наградами, когда описывала выступление в цирке:
 Цитата:
Вид её двух георгиевских медалей и двух георгиевских крестов ...

Как нам известно в то время у неё был только один ЗГК, а второй она получила уже после боя ее отряда на фронте.

Тема: Лучший советский полководец
2013-09-18 07:02
В форуме: Военная история
Автор: IvFox
----------
 Alexis пишет:
А тот начальник штаба или командир полка, который. в свою очередь, отдал приказ этому комбату - не при чём?

Алексис, во-первых, спор шел о том, кто отдает приказ - командир или командир и начальник штаба вместе. Начальник штаба вообще не должен отдавать приказ, если только он не замещает командира. Он составляет приказ, а командир приказывает.
Но если говорить о том, действительно важном вопросе, который вы затронули, то "чистых" исполнителей, которые просто дублируют приказ вышестоящих, в армии попросту не должно быть. Я не говорю, что их нет. Я говорю, что не должно быть. Каждый командир отвечает за свой уровень: комполка за тактику, например, комбат - за организацию боя. Комполка отдает приказ, допустим, удерживать переправу. А комбат думает, как использовать имеющиеся в его расположении роты и взводы, пулеметы и минометы. Вышестоящий начальник не может и не должен подробно расписывать в своем приказе, где поставить пулеметные точки - командир на месте лучше оценит местность и обстановку.
И каждый командир несет личную ответственность за тот приказ, который он отдает своим подчиненным. Если приказ батальону удерживать переправу был заведомо невыполним - виноват тот, кто его отдал. Если приказ был выполним, но не выполнен - виноват тот, кто плохо организовал бой, то есть комбат.
Разумеется, в действительности не всегда так бывает. И вышестоящие начальники пытаются сваливать вину на подчиненных за свои ошибки, и наоборот.
Но если мы говорим об уровне полководцев, а мы говорим именно об этом, то вы, надеюсь, согласитесь, что у командующего фронтом и даже армией область ответственности, то есть круг лично им решаемых вопросов очень велик.
Вы согласны, что командующий фронтом (а не кто-то другой рядом) несет ответственность за приказ, который он отдает?

Тема: Терроризм и антитерроризм
2013-09-18 08:01
В форуме: Современные конфликты
Автор: Егоза2.1
----------
 Волк пишет:
Вопрос в другом: по какой причине была запланирована акция и что это дало?
Причины изложены простым и понятным языком в выступлении Брейвика на суде. Правда, среди националистов действия Брейвика получили весьма неоднозначную оценку. Вот, например:
http://www.burzum.org/rus/librar...n_europe05.shtml
Это дало пример.

 Волк пишет:
И почему СпСл проморгали этот теракт?
В подобных случаях без "стукачей" спецслужбы практически бессильны.
(Добавление)
 Волк пишет:
В свете последних событий начинаю убеждаться, что все провоцирует Израиль.

http://communitarian.ru/novosti/...hannyy_13092013/

 Волк пишет:
Навскидку назову группировки, не являющиемя исламистскими: ИРА, ЭТА...
Вы валите все в одну кучу, пользуясь насилием, как единственным классификатором. Какова цель ИРА и ЭТА? Освобождение. Пусть даже освобождение от того, что они сами (возможно ошибочно) понимают как угнетение. Но освобождение. У их борьбы есть весьма четкая финишная линия, которую они пересекать не собираются. А какова цель современного исламского джихада?
(Добавление)
 Mishell пишет:
По теме террора сказать что-то определённо правильное нельзя, ибо те кто считаются в этой области профессионалами ничего не скажут,а не профи скажут банальные вещи...
Тема намного более проста, чем Вам кажется. Вернее - темЫ. Потому что их тут две. Вы повторяете ошибку Волка, оперируя только признаком насилия и не рассматривая его причины. Есть террор, как последнее средство борьбы за освобождение. Террор как устрашение врага и вставших на его сторону "предателей". Такой террор имеет четкую направленность, а также логическую и моральную обоснованность. А еще есть террор, как средство устрашения в борьбе за сохранение своей власти. Такой террор направлен не на врагов, а на население вообще. На создание всеобщей атмосферы страха, парализующего сопротивление. Первый террор - оружие борьбы против власти, второй - оружие борьбы самой власти. Настоящей, не номинальной.
Все, что могут по этой теме сказать "профессионалы" - это технические подробности. Выше этого они не видят. Поскольку вся их деятельность (а порой - и жизнь) это либо ведение террора, либо борьба с ним. И только "не профи" могут сказать Вам ОТКУДА ЭТО ВООБЩЕ ВСЕ БЕРЕТСЯ.

 Mishell пишет:
...в любом лагере джихадистов знают точное время появление спутника-разведчика над их территорией и уходят в укрытие, как они узнали информацию о спутнике, вам всё-равно никто не скажет!
Школьник догадается. График прохождения данного спутника над местностью с данными координатами знают, образно говоря, двое. Тот, кто этот спутник запустил, и тот, кто за этим спутником следит. Подобную информацию разного рода "активисты" всегда получают о тех, кто называется спонсором. В советские времена это был СССР . Сейчас - сами США . Они просто не могут существовать, как "мировой полицейский" без "мирового преступника", от которого они "защищают" мировое сообщество. Именно поэтому "исламский терроризм" и всякие Аль-Каиды появились почти сразу после крушения СССР . Свято место пусто не бывает)))

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-18 08:09
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
По меньшей мере пять человек, в том числе двое детей, были убиты и десятки ранены в результате минометного обстрела в столице Сирии Дамаске (во вторник 15.08.2013 года). По словам полицейских, минометы стреляли из окрестностей Амара, Qassa и Abassiyeen во вторник, сообщило официальном информационное агентство САНА. (Сирия)Два минометных снаряда упали на коммерческий магазин в Баб аль-Салам в аль-Qassa, что привело к смерти пяти граждан и ранениям 30 человек," сообщил офицер полиции .Снаряды попали в церквь и в дома рядом с коммерческим центром, ранив людей, среди них двое детей.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 08:11
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
 igorg25 пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Кто? Мы или вы?
мы, это мы, которые на форуме, ибо вне его от нас мало зависит.
Когда люди начинают одинаково мыслить, они также начинают одинаково действовать. Когда одинаково действующих людей становится достаточно много, происходят изменения.

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-18 08:18
В форуме: Древний мир
Автор: glavstakanovec
----------
 Волк пишет:
Греки - потомки русских?!
 Стас1973 пишет:
Все, что касается чисто истории - возможно, хотя и забавно.
А, ну это само собой. я на этом форуме уже привык на такое не обращать внимания. Я про касаемое темы.
 Стас1973 пишет:
В каком месте вы нашли здравые фразы?
 galbur пишет:
А Греки на оборот вечно нападали.
 galbur пишет:
фехтование как сарисай


Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-09-18 08:31
В форуме: Авиация
Автор: Fackel-36
----------
Зачем же из-за одного человека такое шоу вырезать? Было очень смешно читать. Кто-то же должен быть плохим))) А теперь Вы сделали Vistа как бы нормальным человеком)))

Тема: Терроризм и антитерроризм
2013-09-18 08:51
В форуме: Современные конфликты
Автор: Andrew Vladoff
----------
 Егоза2.1 пишет:

 Mishell пишет:
...в любом лагере джихадистов знают точное время появление спутника-разведчика над их территорией и уходят в укрытие, как они узнали информацию о спутнике, вам всё-равно никто не скажет!
Школьник догадается. График прохождения данного спутника над местностью с данными координатами знают, образно говоря, двое. Тот, кто этот спутник запустил, и тот, кто за этим спутником следит. Подобную информацию разного рода "активисты" всегда получают о тех, кто называется спонсором. В советские времена это был СССР . Сейчас - сами США . Они просто не могут существовать, как "мировой полицейский" без "мирового преступника", от которого они "защищают" мировое сообщество. Именно поэтому "исламский терроризм" и всякие Аль-Каиды появились почти сразу после крушения СССР . Свято место пусто не бывает)))

Верно.
Подсчитайте например подлётное время ракеты, запущенной с авианоса до предполагаемой цели. Минут 10-15 (как минимум). А сколько времени должно пройти, чтобы дошел телефонный звонок наблюдателя у авианоса к "дежурному" террористу на базе? За это время можно если не уехать с мета удара, то во всяком случае надёжно укрыться.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-18 08:52
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
Спасибо. При случае поищу.


Особенно его статьи в ВИЖ, последние в НИР - на мой взгляд уже не совсем в эту тему.

Ха, а теперь расшифруйте аббревиатуры? Слабо? Улыбка

Тема: Пароход "Адмирал Нахимов"
2013-09-18 09:55
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Аз Буков
----------
Был еще его систер- шип "Советский Союз" ( кажется бывший " Бремен") на ДВ.
Судовладельцем этих судов была нацисткая организация : " Сила через радость!".
До ВМВ немцы- ударники и стахановцы производства, члены общества " С ч Р" получали льготные путевки на круизы на этих судах. На судах, в составе экипажа всегда были сотрудники немецких разведок.
(Добавление)
Кстати, уж не " Адмирал Нахимов" под видом " Михаил Светлов" выведен в фильме "Бриллиантовая рука"?
(Добавление)
Волк вообще то в русском языке " пароходом" обычно назывют судно с паровой машиной, а "Берлин" вроде как был паротурбоходом?

Тема: Интересное об оружии
2013-09-18 10:00
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Аз Буков
----------
Alexis все хорошо, но приклад похоже складной?

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 10:09
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
AlexisЧтобы осветить вашу прям таки немпроницаемую темноту:
"белоленточнники" -они же "несистемная оппозиция" ,они же "болотная", ,креативная,либеральная общественность, подобная ВАШИМ украинским "оранжевым"-"демократам".
Рвутся к власти либерасты... Огорчение
И те и другие рреволюционеры-разрушители.
Путинский режим и его сторонники обнаружили и предоставили немало доказательств
субсидирования несистемной оппозиции зарубежными спонсорами,так же как и ваших оранжистов.
У нас в стране все кто хоть раз в день включает телик и смотрит новостишки об отом осведомлены..У вас режим Януковича защищаясь не дремлет и своих оранжистов тоже прикладывает иногда мордочкой их дерьмо, как нашкодивших щенков....
Вот и давите на "косвенных" примерах. Помятуя что все революции в мире выстроены по одной схеме. И не важно как они в учебниках называются:пролетарскими,буржуазными,или мусульманскими.

Тема: Пароход "Адмирал Нахимов"
2013-09-18 10:15
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Andrew Vladoff
----------
 Аз Буков пишет:
Кстати, уж не " Адмирал Нахимов" под видом " Михаил Светлов" выведен в фильме "Бриллиантовая рука"?
Это была "Победа" (бывш. "Магдалена"Подмигивание

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-18 10:42
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
Умер Чингисхан в последнем походе против государства Си Ся, китайского. В своем последнем походе. Тибето-берманские племена, тангуты создали это государство на территории современного Китая. Два раза до этого падая с лошади, он умер под стенами столицы государства Си Ся на 66-ом году жизни, завещая, умирая, истребить тангутов полностью.

у меня не возникает сомнений в том. что было нашествие татаро-монголов на Русь, в том, что они прошли в Европу, в том, что разрушили Китай и опустошили огромные территории. Я не понимаю, откуда взялись эти сомнения.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-18 11:24
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
Эквадор.Независимое мнение.

Ведущий собственное расследование журналист Пепе Эскобар (Эквадор), говорит,что враги Сирии не остановятся перед применением силы против этой страны , он предупредил, что ЦРУ подготовило боевиков и начало их перебрасывать в Сирию.

Эскобар сказал , что Соединенные Штаты , Франция и Великобритания "хотят воспользоваться Главой 7 резолюции Совета Безопасности ООН , которая имеет встроенную возможность начать войну против Сирии( или любой другой страны) в случае несоблюдения ею указов и резолюций ООН, и они не будут указывать какие несоответствия и несоблюдения были, они просто применят силу.".

"На самом деле , они хотят ...иракского сценария пользуясь Главой 7, разрешающей такое военное действие . Прямое решение о военном вторжении у США не пройдёт,его заблокирует Россия и Китай, американцы ,французы и англичане , это знают. Так, вероятно , они применят двуступенчатую резолюцию,что бы обойти вето России и Китая ", добавил он .

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-09-18 11:28
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
AbollonPolvedersky ,нажать на красную кнопку означает запустить "ракету"?
Или всёж таки сыграть боевую,учебную тревогу? Поднять личный состав "в ружьё"?
Я думаю что Сталин нажал на кнопку учебно-боевая тревога,но никак не запуск континентальной ракеты.
Только всеобщая открытая мобилизация соответсвует этому безвозвратному старту.
А частичная скрытая мобилизация это только пол дела-она ущербна-однорука и однонога. Кстати ,второй стратегический эшелон армий ГК выдвигался только на Днепр именно по причине его неотмобилизованности ,заполнение составляло 50-70% от штатов военного времени. Остановка его на Днепре позволяла догнать те дивизии недостающим призывникам из внутренних округов и пополнится транспортом из тех же округов.
Таковой же была и причина неспешного выдвижения "ближе к границе" глубинных дивизий ОВО. Они оказались ближе к старой границе,а не к новой. У новой границы их было бы просто некем и нечем пополнить. Местный -западенский мобресурс полностью уходил на доукомлектацию приграничных войск. Потом он,кстати, весь и разбежался по домам и погребам,или сдался в плен.

Тема: Древняя Греция
2013-09-18 11:29
В форуме: Древний мир
Автор: Григорий Я
----------
Есть версия Троянской войны- это война за контроль над проливами.

Тема: Хаджи Первый Гирей
2013-09-18 11:45
В форуме: Политика
Автор: Стас1973
----------
Волкон, ваше сообщение удалено, поскольку - флуд.

Тема: Стрельцы
2013-09-18 11:52
В форуме: Средние века
Автор: Юнкер
----------
 Alexis пишет:
Не согласен. Всё началось до Петра I. Он только завершил "разгон" стрельцов.
Так оно и было! "Июньский указ 1699 года распускал остальные 16 стрелецких полков; в Москве ни один стрелец и ни один родственник не смел больше жить; стрельцам было запрещено носить какое бы то ни было оружие ; они никогда не смели больше вступать на военную службу, так как опасались заразительности их мятежного духа; всякая попытка даже под ложным именем, наказывалась каторгой" ( Источник сайт "St Petersburg is more than Russia"Подмигивание " Осенью 1699 г, после роспуска стрелецких полков, ген. Автомону Головину и бр-диру В. б. поручено сформировать в Москве 18 пех. 2 драг. пп. В. б. поручено также и обучение солдат ск. строю стольников, стряпчих и жильцов" ( Источник "Военная энциклопедия 1911-1914 гг)

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-09-18 12:07
В форуме: Военная история
Автор: Andrew Vladoff
----------
 Григорий Я пишет:
кстати, такой антисталинист ,как Дмитрий Вокогонов,не соневается в том, что поляков в Катыни расстреляли фашисты.
Скажу больше, в этом не сомневается практически любой здравомыслящий человек, знакомый с документами по этому делу. Просто сказать правду многим не позволяют якобы политические интересы или совесть, вернее её отсуствие.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 12:10
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
 Alexis пишет:
 Опер пишет:
Никаких следов иностранных денег в документах партии при изучении их иностранными исследователями не обнаружено.
Верно. А косвенные упоминания или чьи то просто разговоры не являются документальным подтверждением подобного финансирования.
"Черный нал".
Похоже, Вы считаете, что если нет ни одной банковской проводки с пояснением "На финансирование русских революционеров", то и никаких денег быть в принципе не может. Однако, "незарегистрированный" вовсе не тождественно "несуществующий". Опер, помнится, такую же "логику" использовал при обсуждении Голодомора - "Покажите мне документ с распоряжением устроить Голодомор! Нет такого документа? Значит, не было никакого Голодомора!" А люди трупы ели, чтобы чисто досадить советской власти...
Да и Вы сами, Alexis, при обсуждении в очередной раз "ужасов фашизма" нисколько не заморачиваетесь по поводу того, что нет ни одного документа-разнарядки на убийство в газовой камере или чего-либо подобного. Вам этого не нужно, потому что у Вас есть что? Правильно - действительность. Сомнительная, порой весьма спорная, но действительность. И раз есть она, то отсутствие "документов, в которых прямо так и говорится" Вас не смущает. А с какой стати такие двойные стандарты?

Тема: Военные марши (музыка)
2013-09-18 12:25
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
Китайцы - Парад Победы на Красной площади.



Тема: Научные роты в армии РФ.
2013-09-18 12:40
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
По-моему очередная попытка привести армию в соответсвии с сегодняшним днём.
Получается - это начало коренных реформ в армии и на флоте?

Тема: Карл Радек
2013-09-18 12:50
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
"... В сентябре 1936 г. пришли и за Радеком. Его судили по делу «Параллельного антисоветского троцкистского центра». На процессе, проходившем в январе 1937 г., он признал все. И то, что был агентом японской разведки, и то, что готовил убийство Сталин а, и то, что договорился с Троцким отдать Украину немцам и реставрировать капитализм. Ему дали десять лет лагерей. На единственном свидании с женой после процесса он ответил на ее недоуменные вопросы: «Так было нужно». Дочь прийти на свидание отказалась..."
Ну,они все в этом признавались...

Тема: Древняя Греция
2013-09-18 12:55
В форуме: Древний мир
Автор: LVZh
----------
 Григорий Я пишет:
Есть версия Троянской войны- это война за контроль над проливами.


По-моему, это не версия, а реальная причина войны. Похищение Елены только повод, я не удивлюсь, если Менелай с Еленой сами спровоцировали Париса, разве что не ожидали, что дело зайдёт так далеко.
Косвенным подтверждением данной теории является то, что после уничтожения Трои Менелай никак не наказал свою жену, хотя она успела дважды побывать замужем при живом то муже.
Где-то читал версию, что Сцилла и Харибда -- не смыкающиеся скалы, а то ли две базы троянского флота на противоположных берегах пролива, то ли две наиболее известных галеры троянского флота.

Тема: Этот день в истории
2013-09-18 13:00
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
18 сентября 1918 года — Родился русский летчик Виктор Талалихин. Считается, что именно он первым применил ночной таран. В том ночном бою 7 августа 1941 года младший лейтенант Талалихин был ранен в правую руку, но сумел уничтожить бомбардировщик, пилотируемый подполковником, награжденным Железным Крестом. Уже на следующий день Виктору Васильевичу было присвоено звание Героя Советского Союза.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 13:13
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Егоза2.1 пишет:
Вам этого не нужно, потому что у Вас есть что? Правильно - действительность. Сомнительная, порой весьма спорная, но действительность. И раз есть она, то отсутствие "документов, в которых прямо так и говорится" Вас не смущает. А с какой стати такие двойные стандарты?
Не судите всех по себе. Вы прекрасно знаете мои взгляды на историю и её изучение и прекрасно понимаете, что Вы полностью не правы, а прибегаете к таким методам потому что Вам нечего больше сказать. Так лучше уж промолчите, чем врать в открытую и знать, что все понимают это враньё.
 Егоза2.1 пишет:
Похоже, Вы считаете, что если нет ни одной банковской проводки с пояснением "На финансирование русских революционеров", то и никаких денег быть в принципе не может. Однако, "незарегистрированный" вовсе не тождественно "несуществующий".
Я считаю что, действительно, никакого финансирования немцами большевиков не было. За почти 100 лет никто не смог доказать, что оно было. Если Вы сможете это доказать документально, то прославитесь на весь мир. Дерзайте. Чем чёрт не шутит, а вдруг получится. Я тогда перед Вами сниму шляпу.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 13:25
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
 Alexis пишет:
Так что не нужно изворачиваться и перекручивать факты.
Про "изворачиваться" - это к Вам, поскольку я двойные стандарты не использую. А про "перекручивать факты" - это даже не знаю к кому. Эти слова, поставленные рядом, не имеют никакого смысла.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Так лучше уж промолчите, чем врать в открытую...
Будьте добры указать, в чем именно я солгал. Или идите сами знаете куда. И свое псевдо-объективное менторство с собой не забудьте прихватить.

Тема: Древняя Греция
2013-09-18 14:18
В форуме: Древний мир
Автор: Alexis
----------
 LVZh пишет:
 Григорий Я пишет:
Есть версия Троянской войны- это война за контроль над проливами.


По-моему, это не версия, а реальная причина войны. Похищение Елены только повод
Согласен. Более того, причина войны в похищении Елены это ни что большее чем легенда. На самом деле подлинной её причиной были геополитические интересы. Они заключались в борьбе греков над проливами, которые соединяли Чёрное и Эгейское море. Как известно, на пути к этим проливам, у самого входа в них и находилась Троя.

Тема: Хаджи Первый Гирей
2013-09-18 14:36
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
Есть ещё одно видео по этой теме, теперь уже в ютубе,
"Алтын девир".Образование Крымского ханства.



Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-18 14:39
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
США .Спектр мнений.

Сенатор и лидер республиканцев Митч Макконнелл сомневается в том, что можно будет уничтожить химическое оружие во время гражданской войны .
"Я сомневаюсь, что это игра, план выдвинутый Россией, приведет к результату , это больше похоже , честно говоря, на усилия которые гарантируют Асаду сохранение власти . И насколько я помню, два года назад , политическая задача нынешней администрации была связана со сменой режима в Сирии", сказал журналистам Макконнелл.
Несмотря на смягчение позиции по Сирии в последние дни, Обама и его команда по национальной безопасности подчеркнули важность поддержания надежной военной угрозы в отношениях с Сирией.
В интервью Telemundo , Обама обозвал Асада" кровавым диктатором " и подтвердил, что Асад не может оставаться у власти. Но он вынужден был согласится с планами России и пойти на первый шаг для ликвидации химического оружия в Сирии .
Сенатор Карл Левин , ведущий сторонник жестких мер против правительства Асада, заявил, что США должны продемонстрировать решимость и последовательность в своих действиях, если Россия продолжит поддерживать Асада или отказаться от сделки с Россией вообще . «Это предолжение (хим. разоружение) должно быть подкреплено реальной угрозой военной силы , которая будет держать их на "коротком поводке" и заставлять соблюдать установленные ранее соглашения и договорённости. ", сказал он во вторник .

Сенатор Ричард Блюменталь ,Выступая на форуме Сената , обвинил банки России в финансировании правительством Асада, в течении 2-х с половиной лет гражданской войны. Он сказал, что администрация должна заморозить банковские активы России в США и положить запрет на поездки сотрудников России в эту страну.Это давление нам следует оказывать на Россию. , " сказал Блюменталь .
На прошлой неделе он и трое других сенаторов направили двухпартийное письмо в Секретариат Казначейства Джейкобу Лью с требовательнием предпринять действия против финансовых институтов России которые кридитуют Асада и позволяют ему "продолжать военные покупки и содержание армии ".

По материалам USA TODAY.

Тема: Военные марши (музыка)
2013-09-18 14:47
В форуме: Пикник на обочине
Автор: foma
----------
Про берсальеров попалась цитата Э.Роммеля в викицитатнике
 Цитата:
Немецкий солдат был впечатлён миром, а итальянский солдат -берсальер был впечатлён немецким солдат ом.

к сожалению не нашел немецкий оригинал, но с итальянского

Нажмите для увеличения

 Цитата:
Il soldato tedesco ha stupito il mondo, il bersagliere italiano ha stupito il soldato tedesco.

переводчик переводит немного по другому
 Цитата:
Немецкий солдат ошеломил мир, итальянский снайпер(берсальер) ошеломил немецкого солдат а.

т.е. смысл противоположный.

Тема: Терроризм и антитерроризм
2013-09-18 15:00
В форуме: Современные конфликты
Автор: Andrew Vladoff
----------
 Егоза2.1 пишет:
Разве кафиры захватили родину воинов джихада и не позволяют им исповедовать свою веру или что-либо еще?
А кто со своей "демократизацией" и гумманитарными ковровыми бомбардировками с целью освобождения от кровавых режимов, прививает общечеловеческие ценности?

 Егоза2.1 пишет:
Или освобождение от кафиров через их уничтожение понимается как полное освобождение от кафиров через их полное уничтожение во всем мире? Напоминает мировую революцию, не правда ли? Не выгорело с коммунизмом, попробуем с исламизмом. Главное - результат.)))
Я не очень верю в интернационализм терроризма с целью мировой революции. Тут на первом месте деньги.

 Егоза2.1 пишет:
Советские партизаны потом где трудоустроились? Это я не к тому, что советские партизаны были террористами (хоть немцы их примерно так и называли). Это я к тому, что даже многолетняя деятельность в стиле "взрывать и убивать" вовсе не калечит психику человека и не лишает его способности к мирной жизни. Исчезнет мотивация, начнется другая жизнь. Некоторые трудности психологического характера, конечно, будут. Ну так и многие люди, выбравшие себе определенную профессию, тоже в "нормальной" жизни себя не очень уютно чувствуют. Спиной к окну, например, не садятся. Или, зайдя в помещение, будут чувствовать себя не в своей тарелке, пока точно не узнают, сколько здесь входов/выходов и где именно они расположены. Или насколько хорош сектор обстре... вид из окна.
Советских партизан трудоустроила власть, дав им гарантированное право на мирный труд.
А кто займётся трудоустройством многочисленных шахидов? Тем более, если до них никому нет дела, т.к. они представляют собой разрозненные группировки. Тут два варианта: либо ликвидировать, либо экспортировать в другие государства.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-18 15:04
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Я ошибся в написании фамилии - не Бобков, а - Бочков Евгений Анатольевич - он хозяйственно-бытовыми проблемами в РККА занимается весьма плотно.
Ведь его диссертация называлась: "Развитие системы тылового обеспечения Красной Армии в межвоенный период : 1921 - 1941 гг.".
Так ведь?

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-09-18 15:06
В форуме: Авиация
Автор: Волк
----------
Fackel-36, пишите строго по теме и с обязательными ссылками на источник информации!

Тема: Интересное об оружии
2013-09-18 15:07
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Аз Буков пишет:
все хорошо, но приклад похоже складной?
С чего сделаны такие выводы?

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 15:08
В форуме: Политика
Автор: IvFox
----------
 IvFox пишет:
Они называют хазар, дескать, "тюркоязычным народом", когда на самом деле нелья определить, что раньше Тюркский Каганат или Хазарский Каганат

Термин "тюркские языки" не имеет хронологической связи с "тюркским каганатом". Он просто обозначает группу языков, имеющих общие черты в фонетике, лексике и грамматике, и на этом основании считающихся родственными. К этой группе причисляются в том числе и вымершие языки, обладающие теми же чертами. Для причисления того или иного языка к определенной группе достаточно доказать лингвистическое сходство. История и самоназвание народа имеет второстепенное значение.
Например болгарский язык относится к южнославянской группе, а самоназвание народа происходит от племени волжских булгар, которые были вытеснены на Балканы во время великого переселения народов, покорили жившие там славянские племена и переняли их язык.
А венгерский язык относится к финно-угорским, хотя этнически венгры очень близки к болгарам. Просто угры, завоевавшие себе территорию в Европе, сумели сохранить основу своего языка и не позволить ему раствориться в языке местных народов.

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-18 15:09
В форуме: Средние века
Автор: Странник
----------
 Григорий Я пишет:
у меня не возникает сомнений в том. что было нашествие татаро-монголов на Русь, в том, что они прошли в Европу, в том, что разрушили Китай и опустошили огромные территории. Я не понимаю, откуда взялись эти сомнения.


Что подвигнуло их пойти на Русь и Европу? На хрена? Что такого было в Северо-Восточной Руси, чего не было в Китае и Хорезме? Два более менее богатых города - Смоленск и Новгород не взяты. Все остальные русские города - деревни, по сравнению, с тем, что можно было взять проводя южную экспансию - в Индокитай, Индию и Аравию.

Тема: Стрельцы
2013-09-18 15:39
В форуме: Средние века
Автор: Юнкер
----------
 Alexis пишет:
Спасибо за уточнение и дополнение
Всегда пожалуйста!) Главное - докопаться до истинны.

Тема: Вышли из строя по причине...
2013-09-18 15:41
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: МАГАЗИНЕР
----------
 Центурион пишет:
Надо смотреть какой завод поставлял бронетехнику в армию.
Танки Т-34 по памяти делало 7 заводов. При этом качество танков с разных заводов сильно разнилось (имеется ввиду трансмиссия и двигатель)

Пока автор этого справедливого рассуждения "смотрит" отгрузку техники с различных заводов Улыбка , возможно попытаться некоторым образом рассмотреть его данное утверждение...
Вообще-то принято, что к концу 1943 г. основные сложности в производстве бронетехники были преодолены и качество выпускаемых машин стало вполне удовлетворительным у всех производителей.
Вряд ли кто-либо станет это оспаривать.
Однако тем интереснее посмотреть на дальнейшее сравнение действий ранее приведённых 2-й и 4-й гвардейских ТА в плоскости потерь по техническим причинам.
Так, если 4-я гвТА в Орловской операции имела "рекордно" низкий показатель таких потерь (5%), то, например, на завершающем этапе, в ходе Висло-Одерской операции, ей не удалось его "удержать" на таком же уровне и за 13 дней участия в этой операции в боях не смогли участвовать уже 22% её боевых машин.
Сравниваемая с ней 2 гвТА за 16 суток той же операции имела примерно тот же показатель "технических потерь", как и в Орловской: 29,4%.
Т.е. предлагаемое предположение, что в 43-м на КД в 4-ю поступали только "хорошие" танки (т.е. которые мало ломались), а во 2-ю, соответственно, "плохие", для завершающего периода войны приведённая статистика не подтверждает: выходит, что в конце войны в обоих соединениях танки ломались уже примерно одинаково...

А о возможной оценке качества техники вообще оценить затруднительно:
если во 2-й за почти вдвое больший период времени в 1945-м поломалось столько же машин, как за 9 дней в 1943-м (т.е., казалось, бы это свидетельствует о явном повышении качества!), то в 4-й за 13 дней 1945-го сломалось более чем вчетверо (!) большее количество танков, чем за 10 дней в 1943-м!

Видимо, всё же имеют значения и иные факторы, в т.ч. и названные в начале темы.
Тем более, что уровень боевых потерь в 4-й гвТА был "традиционно" выше: 94,3% в Орловской и 78% в Висло-Одерской (против 70,3% и 70,6% у 2-й соответственно).

Тема: Научные роты в армии РФ.
2013-09-18 15:43
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
то что в армии появилась очень сложная техника. управлять которой срочники не в стостоянии научиться за год-об этом тоже шойгу заявил. не знаю опыты ли это.. По-моему очередная попытка привести армию в соответсвии с сегодняшним днём.
А я вот почитал и засомневался. Похоже, что это будут филиалы военных НИИ при армии и к службе, а уж тем более к соответствии армии сегодняшнему дню, они не будут иметь никакого отношения.

Генералы уточнили свои планы по созданию в российской армии так называемых научных рот
"... Наука наукой, но полностью отрывать службу солдат -ученых от традиционных армейских правил, офицеры не собираются. Поэтому студенческие подразделения разобьют на взводы и отделения. Каждого новобранца обязательно научат стрелять из автомата, они получат элементарные представления об общевойсковом бое и своих действиях в обороне и наступлении. А знакомство студентов с военной службой начнется с изучения уставов и текста присяги. Словом, тот минимум армейских знаний и навыков, какие обычные призывники постигают на курсе молодого бойца, станет обязательным и для солдат -студентов. Однако главной служебной целью и функцией таких рядовых и сержантов станет научно-исследовательская работа в интересах обороны страны..."
http://vpk.name/news/92385_v_arm...chnaya_rota.html

На сколько я понял, то это те же спортроты в армии СССР . Там после КМБ солдат ы занимались чисто спортом. Здесь та же картина: КМБ и потом чистая наука. Кому это нужно? Какой смысл в этом?


Астраханские студенты попали в научную роту
"... В Воронеже призывников ждут благоустроенные условия проживания и значительно больше свобод по сравнению с обычными солдат ами. Военные считают, что это необходимо для обеспечения занятий наукой в самостоятельном режиме..."
http://www.rg.ru/2013/07/10/reg-...riziv-anons.html
.

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-09-18 15:44
В форуме: Авиация
Автор: Fackel-36
----------
 Волк пишет:
Fackel-36, пишите строго по теме и с обязательными ссылками на источник информации!


А если мысли из головы? Какие ссылки указывать?)))))

Тема: Военные марши (музыка)
2013-09-18 15:48
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
Военный парад в Северной Корее

Обратите внимание, как много в их армии девушек!!!.



Тема: Вальсы и романсы на военную тематику
2013-09-18 16:01
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
Военный романс.



Тема: Древняя Греция
2013-09-18 16:01
В форуме: Древний мир
Автор: Григорий Я
----------
Думаю, что это наиболее правдиво отражает те события. Улыбка А Агамемнон ещё и дочь свою в жертву принёс богине для удачи в войне.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 16:03
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Егоза2.1 пишет:
С удовольствием. Как и на всех других
На всех, так на всех. Как скажите.

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-18 16:09
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
 LVZh пишет:
А нужно ли было откупаться? Ни Новгород, ни Смоленск не "засветились" в дружбе с половцами и Владимиру тоже не помогали. Зачем их было наказывать?
Достаточно было перекрыть дороги к городу, что в условиях распутицы сделать не особо сложно и противник сам ушёл.
то есть, монголы уничтожали только города,заподозренные в дружбе с половцами? Тогда совсем непонятен их "европейский" поход. Ещё один момент: государство -военная-машина- которым и была Золотая орда жили только грабежами. Не взять богатейший Новгород?
(Добавление)
 LVZh пишет:
Насколько я помню, он умер раньше своего отца (причём смерть его была насильственной и многие вешают вину за это на самого Чингизхана). Улус Джучи включал в себя все западные земли от Хорезма и дальше на запад. Причём большую часть ещё только предстояло завоевать.
Сейчас уточню. недавно читал, что Джучи не получил "трон" отца после его смерти и вынужден был бежать из Монголии.
(Добавление)
На сегодняшний день существует несколько основных линий потомков Чингисхана, плюс несколько более малочисленных линий.
Монгольские Чингизиды
Казахские Чингизиды (Торе)
Узбекские Чингизиды (Шейбаниды)
Башкирские Чингизиды
Ногайские Чингизиды
Гиреи (потомки крымских ханов)
Российские Чингизиды

Тема: Хаджи Первый Гирей
2013-09-18 16:10
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
Из-за чего? Пока не нашёл причины.

Тема: Стрельцы
2013-09-18 16:32
В форуме: Средние века
Автор: Alexis
----------
 Юнкер пишет:
Главное - докопаться до истинны.
Золотые слова. Полностью Вас поддерживаю.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-18 16:42
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Не угадали. "Двойка Вам по поведеню"!

Шютка.

Попытка № 2: у д-ра Каминского в том журнале последние два года несколько статей опубликовано, кстати, у Е. Бочкова - тоже.

Думай, крокодил, думай (это не Вы - крокодил, это из какого-то советского мультфильма)
Тогда это, конечно же, Новейшая История России (НИР).
Так что, и крокодилы могут думать.

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-09-18 16:51
В форуме: Авиация
Автор: Fackel-36
----------
 Волк пишет:
В дальнейшем при использовании сторонних материалов Вам необходимо приводить ссылки! Иначе - ответственность за нарушение п. 1.14. При создании сообщения в конференции, запрещается использование информации, полученной от третьих лиц без упоминания об источнике данных и разрешения автора.



Это все понятно. Но вот мне случайно , совершенно случайно, пришла в голову мысль. Я набрался храбрости и озвучил ее. Вот в данном случае какую ссылку мне указывать?)))))

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-18 16:56
В форуме: Средние века
Автор: Странник
----------
Несколько вопросов. Если монголы так обиделись на убийц их послов на Калке, тогда вопрос, - почему ждали до 1237г.? Почему сразу на волне успеха всех не порезали?
Тоже с половцами. Зачем тянуть резину полтора десятилетия? И зачем начинать загонную охоту зимой в незнакомой местности? И кто тогда выступил в качестве егерей?
Вы видели фрески с изображением Великих Моголов? Если это моНголы, то я креол с острова Ямайка Ниндзя.
И главное, попробуйте поймайте любого современного монгола, хоть из самого Улан-Батора, и спросите его подлеца: "А покажи ка мне браток, где находятся города Пронск, Суздаль, Торжок"? Боюсь, что смогут ответить только про город Владимир, ибо через него улан-баторский поезд проходит Закатив глазки.

Тема: Хаджи Первый Гирей
2013-09-18 17:00
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
Странно,но о Крымском ханстве, в смысле каким было это государство, информации маловато.
Почему же маловато? Информации вроде бы как и достаточно. Просто она разрозненно гуляет по сети.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
причину понял. непонятно, с чего Крым рассорился с Большой ордой..
Скорее не рассорился, а после её развала стал единственным приемником Золотой Орды.
Про это говорится и в начале видео:
"Алтын девир".Образование Крымского ханства.
Я его разместил на предыдущей странице. Там же и рассказано о причинах распада.

Тема: Древняя Греция
2013-09-18 17:07
В форуме: Древний мир
Автор: Григорий Я
----------
О флоте ахейцев:так, под Трою ахейцы привели 1186 кораблей. Это огромнейший флот не только по тем временам, но и сегодня. Надо отметить, что в каждом ахейском корабле, пришедшем под Трою, было от 50-ти до 120-ти человек. Даже если посчитать, что в каждом корабле было по минимуму, то есть, по 50 человек, то ахейская армия составила бы 59300 воинов. Довольно внушительное войско для того времени. Но в тексте указано, что были корабли, на которых находилось и по 120 человек. Конкретное число войск Гомер не указывает. Так что нам придётся взять среднее число. Ну, допустим, что в среднем на каждый корабль приходилось по 85 воинов. Умножив их на количество кораблей, мы получаем сто тысяч восемьсот десять воинов. Итак, армия Агамемнона насчитывала около ста тысяч воинов. Это к началу войны. Огромнейшая армия!
(Добавление)
 Alexis пишет:
Вполне возможно. Ведь даже точных дат этой войны историки так назвать и не могут.
-----
Тоже так думаю. если учесть, что союзников троянцем всё прибывало, то речь можно вести о крупном конфликте.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 17:08
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Что-то я про него ничего хорошего не встречал в печати.
Начнём просто с того, что обучался в иельском универе. Этого было бы в своё время достаточно чтоб его поставить к стенке...

Тема: Бета-тестирование бесплатной морской игры
2013-09-18 17:51
В форуме: Компьютерные игры
Автор: Стас1973
----------
trazzy, а че не на русском?

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-18 17:56
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
Президент Асад не сделал ни одного визита в течение трех лет сирийского конфликта в столицу алавитов - но его влияние в городе остается сильным.

Поскольку угроза возглавляемой США иностранной интервенции в Сирию мерцает на мировой арене ,элитных семьи алавитов , живущих в родном городе президента Башара аль- Асада Qedaha , отказываются его покидать категорически .

Qedaha является сердцем алавитов Сирии , центр откуда выходят старшие офицеры армии и Shabiha (добровольцы) , про- Асадовская милиция обвиняется в огромной жестокости в эту трехлетнюю кампанию , чтобы помешать исламскому террору .

Жители города уверены , что США вряд ли будут их бомбить , потому что здесь нет никаких стратегических военных объектов . Но для сирийских боевиков , это неуловимый приз, который мог решить исход этой войны.

Aль Бади , только что окончил среднюю школу и вступил в ряды молодых мужчин, работающих алавитов, которые трудятся для народа и вступил в Комитет по защите Qardaha .

"Я гражданский , но прошёл подготовку в области легких вооружений в Народном комитете , чтобы быть в состоянии справиться с вооруженными бандитами на нашей земле. Наш боевой дух очень высок, и мы готовы защищать нашу страну от террористов и американских агентов ", добавил он .

Несмотря на уверенность сообщества алавитов, в том, что американцы не ударят по Сирии , некоторые делают практическую подготовку к осаде. Хаймат Джамиль , студент колледжа , оказывает помощь родителям в заготовке запасов еды и воды на время возможной атаки США .

" Мы покупаем много хлеба и запасаем воду на случай американской агрессии,мы не оставим наш город , " Джамиля говорит и добавляет : . "Мы не боимся Обамы и его солдат . Пусть солдат ы США привезут с собой не оружие и бомбы , а возьмут с собой свои гробы, в которых они будут отправлены обратно домой. "

Жители Qerdaha уже пожертвовали многим для режима Асада. По крайней мере 400 местных мужчин погибли в борьбе с исламистами. Некоторые предлагают изменить название города на "город мучеников" .

Несмотря на эти потери, вера в Асада в Qedaha остается непоколебимой. Молодежь алавитов утверждает, что это большая честь принять мученическую смерть, защищая свою землю.

"Никто не может победить нас и нашу любовь к президенту Башару," говорит Хаймат : «Асад мой единоверец. И что еще более важно ,это то, что я люблю больше всего- в Башаре, это его сопротивление какому-либо внешнему давлению. Выбираем ли мы войну, или мир, он убеждает нас, что это решение Сирии. "

Может быть Асад не выиграет войну. Но события последних месяцев, наглядно показывают, что он не может её проиграть.

По материалам газеты The Guardian.

Тема: Терроризм и антитерроризм
2013-09-18 18:37
В форуме: Современные конфликты
Автор: Волк
----------
 Григорий Я пишет:
А вы почитайте интервью архимандрита.. очень интересно.

Это не много выходит за рамки данной темы, но все же:
Конечно, в Палестинской автономии с судами тоже все не просто: это же не Израиль, где еврейская юриспруденция стоит на высоком уровне, где стараются поступать честно, - признается архимандрит.
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/...ml#ixzz2fFpNLQFk
Занятно.

Нажмите для увеличения


Давайте-ка по теме!
 Григорий Я пишет:
Глядя на зверства в Чечне таких сомнений не возникало? Я открываю ещё одну ветку.связанную с террористами.

Про Чеченскую войну уже есть тема.

Тема: Научные роты в армии РФ.
2013-09-18 18:39
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
 Аз Буков пишет:
Не смотрели серию как прапорщик Задов ( в исполнении Нагиева) попал в инопланетные войска?
Как-то это все напоминает!
Не смотрел. В двух словах можете сказать что конкретно это напоминает?

Тема: Стрельцы
2013-09-18 18:48
В форуме: Средние века
Автор: Alexis
----------
 mi621 пишет:
А кто тогда был под Нарвой в 1700 г. и о ком говорил Пётр хвалебные слова?
Я же Вам отвечал уже на этот вопрос:
Alexis Отправлено: 16 сентября 2013 — 21:28Вот эти городские стрельцы и могли участвовать.
Также вами было сказано:
 mi621 пишет:
После Стрелецкого восстания (1698) и волнений стрельцов в Азове Петр I распорядился расформировать стрелецкое войско. После поражения русской армии под Нарвой (1700) правительство остановило расформирование стрельцов. Наиболее боеспособные стрелецкие полки участвовали в Северной войне и Прутском походе (1711). Постепенно они были поглощены регулярной армией.

Вот и получается, что либо городские стрельцы были под Нарвой либо: они, да плюс несколько полков, которые окончательно не успели расформировать. Если нужно, то можете покопаться и разузнать более подробно.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 18:51
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Andrew Vladoff пишет:
Я бы сказал, что это выбор из того что осталось. Но вы конечно можете прочитать, что "белый" - это цвет добра, чистоты, невинности и т.д.
Так я уже такое прочитал и даже формулировку привёл.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-18 18:59
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Так точно! "Где ты зарыл бриллианты убиенной тобой тещи" (к/ф 12 стульев). В смысле, я хотел спросить, где Вы нашли автореферат диссертации Е. Бочкова - адресочком не побалуете? а то самому лень искать
Сейчас, если ссылку не закрыл, то опубликую.

Увы, закрыл. Ладно, сейчас поищу.
(Добавление)
 Valerun пишет:
 Alexis пишет:
Тогда это, конечно же, Новейшая История России (НИР).
Так что, и крокодилы могут думать.


Точно - в самую тютельку. А крокодил какой красивый - зелененький и видно, что весь настроен очень решительно-оптимистично.
Конечно. Иначе ведь и нельзя.

Тема: Хаджи Первый Гирей
2013-09-18 19:03
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
Почему Астраханское ханство не считается наследником Золотой орды?
Вероятно потому, что опоздали. Ведь Астраханское ханство возникло только в начале XVI века , после уничтожения крымцами Большой Орды.

Тема: Древняя Греция
2013-09-18 19:04
В форуме: Древний мир
Автор: Григорий Я
----------
 IvFox пишет:
Если 130-тысячная армия была перевезена на 1186 кораблях, то на каждом корабле плыло примерно по 120 воинов
Да. Ошибся чисто математически.. Улыбка
(Добавление)
 IvFox пишет:
. С учетом грузоподъемности кораблей того периода (Геродот описывал корабли, способные перевозить 5000 талантов груза, что дает грузоподъемность примерно 150 тонн. Можно считать это за максимум), каждый воин мог перевезти с собой до тонны багажа (хотя большинство кораблей были, скорее всего не такими большими, так что придется урезать осетра). В общем поместится и лошадь и припасы.
но это же эпоха малого каботажа. ! как возможно?
(Добавление)
 Alexis пишет:
Есть предположение, что с годами те события стёрлись с памяти. Что на самом деле (согласно Гиндину и Цымбурскому) Троя — это обозначение страны, а Илион — города. И когда говорится про осаду Трои, то вполне возможно, что идёт речь про десятилетнюю экономическую блокаду государства Троя, а не крепости Троя. Ведь крепость 10 лет без связи с внешним миром существовать не может. И не зря в истории Троя имеет второе название - Илион. Таким образом, наверное, нужно разделять:
Может быть. Тоже версия. но всё равно-десять лет осады для тех времён многовато.Если учесть среднюю продолжительность жизни где-то в районе 35 лет, высочайшую смертность от болезней.. Кстати. среди ахейцев свирепствовал мор. А подкреплений у них, в отличии от троянцев-не было. и интересно ещё сравнить датировки катастровы бронзового века и Троянской войны. не имела ли под собой троянская война тех причин,которые привели к катастрофе бронзового века ?

Тема: Цивилизация под ударом
2013-09-18 19:07
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
Я начал с БААДЕРА АНДРЕАСА... предлагаю изменить порядок и начать с Бен Ладана.
(Добавление)
 Волк пишет:
Ошибаетесь, я тему создавал не для обсуждения евреев. Но и не для религиозных проблем. Создавал именно для обсуждения терроризма, известных личностей и событий. Так что давайте-ка вернемся в соответствующую тему, а эту закроем, чтобы не создавать путаницу на Форуме!
-----
значит. пока на той ветке не иссякнет еврейская тема- я бы всё-таки писал здесь. названа она иначе. вы можете её закрыть. Ваше право.

Тема: Терроризм и антитерроризм
2013-09-18 20:54
В форуме: Современные конфликты
Автор: Волк
----------
 Григорий Я пишет:
А при чём здесь ветка? вы же на этой ветке сообщили о том. что ислам не испытывает ненависти к христианам. ладно. посмотрим, что будет завтра.

Последнее Вам предупреждение: религию в данную тему не приплетать!

Тема: Стрельцы
2013-09-18 21:34
В форуме: Средние века
Автор: Alexis
----------
 mi621 пишет:
Полк Сухарева-это московские стрельцы.
Верно, но какие?! Это бывшие стрельцы стрелецких полков Василия Семеновича Елчанинова, Ильи Иван овича Дурова, Михаила Фомича Кривцова. Сначала, после московского восстания, их выслали в Белгород, где с 1684 г. они стали "коренными" полками Белгородского гарнизона. В январе 1970 г. их расформировали: часть разогнали заниматься ремеслом, а из остальных создали стрелецкий полк Мартемьяна Федоровича Сухарева.
(Добавление)
 mi621 пишет:
... стрелецкие полки – Мирона и Федора Баишевых – соответственно 446 и 647 стрельцов
Это Новгородские полки, потому и избежали участи московских. В 1700 г. под командованием стольника и полковника Мирона Григорьевича Баишева воевал под Нарвой. В 1701 г. слился со стрелецким полком Федора Мироновича Баишева

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-09-18 21:43
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 МАГАЗИНЕР пишет:
Вот не помню, где в здании этого УВД была "ленинская комната"...
Если во внутреннем блоке, то вполне её можно было использовать для этого.
Да чего уж там.. В актовом зале всех мочили..

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-18 21:52
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Кому нельзя - Вам или крокодилу?
Обоим. Ведь теперь Вы его сделали моим талисманом. А я не сильно то и сопротивлялся.
(Добавление)
 Valerun пишет:
я хотел спросить, где Вы нашли автореферат диссертации Е. Бочкова - адресочком не побалуете? а то самому лень искать
Вот здесь:
Развитие системы тылового обеспечения Красной Армии в межвоенный период :1921 - 1941 гг.
http://www.dissercat.com/content...iod-1921-1941-gg

Также есть и здесь:
http://dis.podelise.ru/text/index-63101.html
.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-18 21:55
В форуме: Современные конфликты
Автор: Григорий Я
----------
 Волк пишет:
Вы верите ООН? Той самой ООН, что допустила геноцид в Руанде, бомбардировку Югославии, нападение на Ирак?
а кому можно верить?

Тема: Научные роты в армии РФ.
2013-09-18 22:00
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
Вот ещё про научные роты:
В российской армии могут появиться «научные роты»
"... «Мы рассматриваем возможность создания подразделений, которым придумали пока рабочее название - «научные роты» по примеру спортивных рот. В них будут служить талантливые ребята, которые, не покидая университетских стен, будут вместе с преподавателями выполнять те работы, которые нужны Минобороны», - сказал Шойгу на встрече с преподавателями и студентами Московского государственного технического университета имени Баумана..."
http://ip217-18.mmsn.ru/news/201...12/?newsid=45328

Оказывается, что я был не далеко от истины. Моё сравнение оказалось в десятку. Просто у нас был в полку парень из спортроты. После КМБ его забрали в спортроту, а за несколько месяцев до дембеля вернули в полк, якобы дослуживать. Вот я немного с этим и знаком. Но у меня была ещё надежда, что я ошибаюсь. Теперь эта надежда исчезла. Так что, как по мне, то ничего путнего из этих научных рот не получится.

Тема: Древняя Греция
2013-09-18 22:03
В форуме: Древний мир
Автор: Григорий Я
----------
менее чем через сто лет с Микенской Грецией было покончено.а так как такие катастрофы не начинаются вдруг, то вполне вероятно. что контроль над проливами был жизненно необходим ахейцам. но остаётся вопрос.. А раньше. лет за десять-двадцать до начала троянского похода,проливы им на фиг не нужны были?
(Добавление)
Может быть имеет смысл рассмотреть ситуацию в Греции.если такое возможно..
(Добавление)
О гомеровском эпосе.. Можно ли опираться на него, исследуя эпоху Троянской войны?Ведь микенская эпоха была для Гомера весьма отдаленным прошлым, о котором он имел лишь самые смутные и неясные представления. Говоря о событиях «героического века », поэт, как правило, переносит их в гораздо более позднюю историческую среду, вероятно отделенную от его собственного времени лишь небольшим промежутком. На это указывают упоминания о технике обработки железа, которая стала известна в Греции не ранее XI в. до н.э. о финикийских мореплавателях и торговцах, проникших в воды Эгейского моря примерно в это же время или даже позже, о сравнительно позднем обычае кремации (сожжения) покойников и многие другие детали в тексте поэм.
(Добавление)
Во всём виноваты... дорийцы. Дорийское завоевание микенской Греции. отбросило Грецию на несколько столетий назад, почти к тому состоянию, в котором она находилась в начале II тысячелетии до н.э., до зарождения микенской цивилизации. Как материальная, так и духовная культура этого времени несет на себе печать упадка. Микенские дворцы и цитадели были заброшены и лежали в развалинах. В их стенах никто уже больше не селился. Даже в Афинах, по-видимому не пострадавших от дорийского нашествия, акрополь был покинут жителями уже в XII в. до н.э. и после этого долгое время оставался незаселенным. Создается впечатление, что в гомеровский период греки разучились строить дома и крепости из каменных блоков, как это делали их предшественники в микенскую эпоху. Почти все постройки этого времени были деревянными или сложенными из необожженного кирпича. Поэтому ни одна из них не сохранилась. Остались лишь выложенные из камня фундамента, по которым можно представить себе конструкцию греческого дома той эпохи и его внешний облик. Чаще всего это была лишь небольшая хижина, прямоугольная или овальная в плане, с примитивным каменным очагом в центре, земляным полом и тростниковой или соломенной крышей. Погребения гомеровского периода, как правило, чрезвычайно бедны, даже убоги, если сравнивать их о микенскими могилами. Весь их инвентарь составляют обычно несколько глиняных горшков, железный меч или нож, наконечники копий и стрел в мужских могилах, дешевые украшения в женских. В них почти совсем нет красивых, ценных вещей. Отсутствуют предметы чужеземного, восточного происхождения, столь частые в микенских погребениях. Все это говорит о резком упадке ремесла и торговли, о массовом бегстве квалифицированных мастеров-ремесленников из разорённой войною и нашествиями страны в чужие края, о разрыве торговых морских путей, объединявшие Грецию с другими странами.Это эпоха в которую жил Гомер.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-18 22:06
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
И все равно остаются люди которые пытаются обыграть эту уже давно протухшую "сенсацию".
 igorg25 пишет:
Пустой это треп, не более того.
 Опер пишет:
Глупость. Деньги всегда в любом случае оставляют следы, хоть черные, хоть серые, хоть серо-буро-малиновые в крапинку. Это аксиома, известная любому оперативнику или слшедователю.

Таких следов до сих пор ни кто обнаружить не смог. Даже намеков на эти следы.
Вот и не стоит больше говорить про мифические деньги на Октябрьскую революцию 1917 года. Предлагаю закрыть это обсуждение и больше к нему не возвращаться. Кого интересуют мифы и версии про эти деньги, то пусть ищут в сети. Там опровержений выше крыши и ни единого доказательства. Так зачем ещё и здесь в двадцать девятый раз их обсуждать???

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-09-18 22:06
В форуме: Авиация
Автор: Fackel-36
----------
Освободите Vилли, т.е. Vistа

Понятно, что в семье не без урода, но войдите в его положение.

Человек честно верил в правдивость американцев и вдруг понял, что так ценнично его обманули. У человека произошел стресс. Вот нервишки и не выдержали. Дал вввволю эмоциям наш самый уважаемый опровергатель.

Волк, пожалуйста, простите Vistа. Разбаньте его. Он впредь будет более сдержан, честно, честно!!!

Тема: Чтот такое "штурмовик"?
2013-09-18 22:09
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Bot пишет:
Апну тему, 2008 году, Су-39 "работали" в Южной Осетии по грузинам.
Вернее это были Су-25СМ,
А как же всё таки обстоят дела с Су-39? Ведь именно о них был задан вопрос.

Тема: Проблемы на форуме
2013-09-19 02:42
В форуме: О форуме
Автор: Alexis
----------
Просьба ко всем
В последние дни снова заполитизировано множество веток. Давайте всё же при обсуждениях смещать акцент в военно-историческое направление нежели в политическое. Это не так то и сложно. Просто нужно поменьше флудить на ветках. Понятно, что флуда не избежать, но уменьшить его количество - вполне в наших общих силах.
Удачи всем и корректных собеседников.

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-09-19 03:39
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
Ага, а Резуна считали главным и самым правдивым историком СССР . Помню.
О,времена,блин,о нравы..

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-19 03:52
В форуме: Современные конфликты
Автор: Kourveen
----------
Ежели повторюсь, то прошу прощения. Вот здесь сирийцы выкладывают "отчёты" об уничтоженных международных наёмниках. Там и русскоязычные ролики есть про ход БД от абхазской "ANNA" и те ролики, которые блокирует ЮТуб:
http://www.syriantube.net

-
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
!У росии израелю= это как понимать?

Да развеж фанатикам не всё равно против кого "Алла я в бар" горланить загоняя мину в миномёт или шмаляя из "тачанки".

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-09-19 03:56
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Исаев, видимо, слаб в географии, ибо он считает, что Барановичи и Лида ближе к новой границе, чем к старой. Так?
Все гораздо проще. Это Вы не понимаете о чем читаете.
Исаев не делает разделения на старую и новую границу, он в обеих случаях пишет о реальной госгранице 1941 года.

 AbollonPolvedersky пишет:
То есть, он хочет доказать, что еще до нападения т. Сталин увидел - главный удар немчиков на Москву и стал менять планы. А это ложь! Ту же 16-ю армию загнали на Украину, разгрузили(по крайней мере так можно понять Лобачева), потом снова загрузили и отправили в Белоруссию.
Но 20-ю армию начали сосредотачивать именно на Московском направлении, причем как раз после 15 июня.

Тогда как по планам развертывания от 18 сентября 1940 года (а поскольку новый ППГ подписан не был до действовали именно он) никаких армейских управлений на московском направлении иметь не предусматривалось, а резерв ГК в составе 14 дивизий и одного армейского управления (как раз из ОрВо) должен был располагаться в районе Двинск, Полоцк, Минск по второму варианту развертывания, когда главные силы разворачиваются на Западном фронте.

По первому варианту (главные силы разворачиваются южнее Бреста, а именно он и был принят за основу предвоенного развертывания) в резерве РГК за Северо-Западным и Западным фронтами иметь 3 стрел. дивизии в районе Двинск, Полоцк, Минск.

Именно поэтому Исаев и пишет об изменении первоначальных планов.

Тема: Внешняя торговля СССР перед войной
2013-09-19 04:02
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
Значит не нашлось ссылок на реальные документы по закупам Маузеров...
Есть ещё мнение, что впервые своё часовое производство было налажено на Руси лишь при Советах путём закупа оборудования за рубежом. До этого русские часовые фирмы (в т.ч. "Павел Буре") занимались лишь сборкой часов из заморской комплектухи. (?)

Тема: Вопросы национализма
2013-09-19 04:50
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Видите, Alexis, никто не утверждает, что Вы говорили о газовых камерах Бухенвальда. До Вас пытаются донести простую мысль, что нет ни одного бесспорного документа властей 3-го Рейха, в котором бы шла речь об убийстве людей с помощью газовых камер.
Советую почитать авторов этих чудных придумок и материалы нюрнбергского процесса.
(Добавление)
 Опер пишет:
. И русский рабочий класс показал уже, что он способен выдвигать таких людей…»
Опер! Что вы! русский народ не поддерживал большевиков! Это три еврея, империю развалили. Улыбка
(Добавление)
 AbollonPolvedersky пишет:
Да ну, ради бога! Какой Зюганов! Там Удальцов вырисовывается.
а вы побольше помоев лейте.. Удальцов ангелочком покажется.
(Добавление)
AlexisВы пытаетесь доказать фашистам.. что? разве они вам позволят бросить тень на их идейных вдохновителей?Ещё немного и мы будем читать о чудесных мальчиках и девочках, Михелях и Гретхенах, которые надели коричневую форму просто потому .что она очень красивая. А так-они чудесные ребята. любят рождественские сказки рассказывать. А любителям рассказывать сказки хочу напомнить, что пропаганда фашизма у нас запрещена законом, если кого-то интересует срок за пропаганду- сообщите и я напишу. И пересмотр итогов Нюрнбергского трибунала у нас тоже запрещён. Не нарушайте закон-и не судимы будете.
(Добавление)
а насчёт бухенвальда.. не в этом ли санатории охранники вечерами с заключёнными хороводы водили и задорные пионерские песни пели у костра?
(Добавление)
 Опер пишет:
Гидропоника или афганка
Это теперь у нас так называется? Я-то думал просто бред. Улыбка

Тема: Этот день в истории
2013-09-19 06:12
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
Сегодня (19 сентября) в Pоссии отмечается день работника оружейной промышленности (день оружейника). Короткая истоpия новообразованного (в 2010 году) праздника и фото зачинщика торжества:
http://topwar.ru/19034-19-sentya...oruzheynika.html

Нажмите для увеличения

(Добавление)
П.С. Оперу скорейшего выздоровления и непадючего настроения. Улыбка

Тема: Древняя Греция
2013-09-19 06:47
В форуме: Древний мир
Автор: galbur
----------
Торговый корабль бронзового века .Какой он?Вот неплохая тема.Когда объясню"что такое стрелец"потом "гоплит"и даст бог займусь коммерческими судами.Уже подозреваю что кроме товара они были приспособлены для рабов.Самых крепких рабов оставляли гребцами. Вероятно что за перевоз торговцы запросили у военных часть трофеев и пленников в рабы.

Тема: Терроризм и антитерроризм
2013-09-19 06:51
В форуме: Современные конфликты
Автор: Егоза2.1
----------
 Andrew Vladoff пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Разве кафиры захватили родину воинов джихада и не позволяют им исповедовать свою веру или что-либо еще?
А кто со своей "демократизацией" и гумманитарными ковровыми бомбардировками с целью освобождения от кровавых режимов, прививает общечеловеческие ценности?
Кого бомбили "общечеловеки"? Югославию, Ирак и Ливию. Кто спонсирует террористов? Саудовская Аравия и Катар. У них-то какой повод обижаться?)))

 Andrew Vladoff пишет:
Я не очень верю в интернационализм терроризма с целью мировой революции. Тут на первом месте деньги.
А что, мировую революцию не ради денег (власти над миром) замутить хотели? Ради идеи?)))

 Andrew Vladoff пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Советские партизаны потом где трудоустроились?
Советских партизан трудоустроила власть, дав им гарантированное право на мирный труд.
А кто займётся трудоустройством многочисленных шахидов?
Там, где живут шахиды, порядки иные. Не как у советской власти. Там люди прекрасно обходятся и без "гарантированного права на труд". Оно им там совсем не нужно. Кстати, не обращали внимания на то, что в исламском мире никаких поползновения в сторону коммунизма/социализма не наблюдается? В исламском мире как мулла скажет, так и будет - сказал воевать, значит воевать; сказал торговать, значит торговать; сказал землю возделывать во славу Аллаха, значит кетмень в руки и - вперед. Характер современного джихада не национально-освободительный, а чисто религиозный. Причем не защитный, как газават (хотя там с "гонениями" тоже вопрос в высшей степени спорный - кое-кому если перед ним не преклоняются, так это уже значат, что его "гонят"Подмигивание, а именно наступательный.

Тема: Министр Обороны Шойгу С.К
2013-09-19 07:10
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Аскет
----------
 Kourveen пишет:
"Хотим мы этого или не хотим, но армия должна стать контрактной, либо мы должны рекрутировать призывников как минимум на пять лет. Сложность систем вооружений такова, что мы призывника хоть за год, хоть за два не подготовим к тому, чтобы он мог воевать на этом оружии"
В общем на фоне Сирии и какого-то подъема оптимизма у некоторой части населения, многие вещи остаются за кадром или почти за кадром: пенсионные вопросы - ноль процентов для молчунов, образование - школьникам скорее всего в будущем отменят домашние задания и, конечно, битва наверху... Вот, что по последнему вопросу написал буквально на днях Михаил Хазин:
 Цитата:
Это хорошо видно по схватке за развитие Таможенного союза – пока этим занимался «патриот» Глазьев, все было хорошо, как только его заменили на «либерала» Христенко под контролем «семейного» Шувалова, все остановилось. Но для «менял», которые активно сейчас воюют с «Фининтерном», принципиально важно, чтобы на евразийском пространстве возникла своя независимая валютная зона – а значит, сторонников «Фининтерна» нужно ликвидировать.
Сейчас идет борьба с достаточно переменным успехом. «Либералы» отбились от попыток отобрать у них Центробанк и взяли под контроль Счетную палату. Вместе с тем «семейные» потеряли дружбу с «менялами» и не смогли предотвратить сделку BP – Роснефть (хотя очень старались), да и история с Уралкалием нанесла им серьезный имиджевый удар.

Источник: http://vz.ru/opinions/2013/9/16/650526.html

Тема: Карл Радек
2013-09-19 07:35
В форуме: Политика
Автор: Аскет
----------
 Alexis пишет:
Материалов следствия не нашёл. Может это сгодится?

Спасибо. Интересно.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-19 08:54
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
"Черный нал".
Глупость. Деньги всегда в любом случае оставляют следы, хоть черные, хоть серые, хоть серо-буро-малиновые в крапинку. Это аксиома, известная любому оперативнику или слшедователю.
При передачи наличных из рук в руки? Только если на эти купюры нанесена специальная краска. Но это имеет место в весьма особых случаях.))) Во всех остальных случаях происходит примерно так: компания А продает компании Б товар по явно завышенной цене после чего обналичивает совершено не рыночную маржу любым законным способом (а таковых не мало) и человек Х передает человеку Y чемодан с деньгами или пароль доступа к "номерному" банковскому счету. Можно даже обойтись без расписок - "Свои люди, сочтемся". Продавать товар по завышенной цене никто не запрещает. При возникновении вопросов это всегда можно объяснить "эксклюзивностью" своей продукции, например так:
«Нимфа», туды ее в качель, разве товар дает? Разве ж она может покупателя удовлетворить? Гроб – он одного лесу сколько требует… Их три семейства с одной торговлишки живут. Уже у них и матерьял не тот, и отделка похуже, и кисть жидкая, туды ее в качель. А я - фирма старая. Основан в тысяча девятьсот седьмом году. У меня гроб – огурчик, отборный, любительский… Уступлю за тридцать два рублика.
И покупать товар по завышенной цене тоже никто не запрещает. Нет, как говорится, такого закона. И чемоданы с наличностью, как и "номерные" банковские счета, вещи вполне реальные и обыденные. Пусть и в "узких кругах" преступников и революционеров.
(Добавление)
 Опер пишет:
 igorg25 пишет:
Точнее было бы сказать, по поводу СПОРНЫХ денег.
Пока не доказано что вообще были деньги они являются именно мифическими
А когда подозреваемого до вынесения приговора суда лишают свободы, это тоже на основании мифологии делается?
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
А вот последующие действия большевиков по выводу России из войны самым ущербным образом для страны - это уже не миф.
Долг платежом красен)))

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-09-19 08:55
В форуме: Военная история
Автор: 1овждб
----------
 Опер пишет:
От себя могу сказать: площадь на которой якобы захоранивали расстрелянных покрыта деревьями, возраст которых не меньше 70-80 лет.

Вы конечно известный в своих кругах ботаник и с одного взгляда можете отличить "70-80" летнее дерево от 65-летнего ( в 1948 г на полигоне на местах захоронения были высажены молодые ели).
(Добавление)
Alexis А Вам лучше в С-Пб не приезжать, не надо!
В избранное