Тема: Артиллерия на современном флоте
|
Тема: Артиллерия на современном флоте 2013-09-29 10:05 В форуме: Военно-морской флот Автор: Юнкер ---------- egor пишет: - Артиллерия применяется против наземных (поддержка десанта и т.п.), воздушных (самолёты противника, КР, БПЛА) и надводных целей. "С развитием ракет из-за малой дальности и точности стрельбы корабельные артиллерийские установки стали применяться для решения вспомогательных задач. когда применение ракет было нецелесообразно, например для прорыва морской блокады, уничтожения вспомогательных судов, обстрела побережья. К XXI веку осталось мало артиллерийских систем крупного калибра, а установки среднего калибра имели малое поражающее действие и небольшую дальность стрельбы. С перестройкой флотов с перспектив ведения боевых действий в открытом океане на проведение операций в прибрежных районах значение корабельной артиллерии в качестве средства поражения наземных целей снова выросло. При этом установки меньшего калибра стали применяться не только в системе ближней ПВО и ПРО, но и для уничтожения катеров. Положительные свойства корабельной артиллерии:возможность использования как по морским, так и по береговым и воздушным целям, скорострельность, длительность стрельбы, высокая степень реагирования, почти полное отсутствие мёртвых зон. Отрицательные:довольно большая масса артиллерийских установок и боеприпасов, ограниченная живучесть ствола." (Источник: сайт "Война?! Нет!" Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-29 10:21 В форуме: Военная история Автор: Valerun ---------- Alexis пишет: Что поделаешь. Такая уж наша Клио непостоянная, как и большинство женщин. К тому же не стремится сразу открыться, а делает это постепенно, держа нас всё время в напряжении. Ну да, где-то так. Процесс познания бесконечен. Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-29 10:30 В форуме: Древний мир Автор: Иммельман ---------- В качестве тезиса о легкой пехоте вновь привожу слова "ветерана и участника" Тиртея Цитата: Вы же, гимниты, иль здесь, иль там, под щиты припадая, Вдруг осыпайте врагов градом огромных камней Или мечите в них легкие копья под крепкой защитой Воинов тех, что идут во всеоружии в бой!  Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-29 10:30 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Иммельман пишет: Если авиапроизводство, хоть убогонькое, в РИ было, то моторостроения не было как класса. Хоть и флуд, да ладно. А попадите-ка пальцем не в небо, и укажите, где я писал про моторостроение в РИ? Дальше не по Якам отвечать не буду. Уж извиняйте- админ заругает))). Есть где-то на форуме ветка о промышленности РИ до ПМВ, только где она- найти не смог так сразу, если Вы найдете, и есть желание- можно там продолжить. Но опять-таки- политика ))). Иммельман пишет: пять 25! Мы же с Вами уже говорили на эту тему, Вы со мной согласились. И вот снова-здорово. Вы, смотрю, не читаете? Я ж уточнил русским по белому: Тут уточню: Як-3 по массе секундного залпа превосходил Ла с двумя пушками (хоть и незначительно), но поражающая способность снаряда выше, чем у пули. Особенно это стало актуально в середине и в конце войны, когда самолеты были защищены намного сильнее, чем в ее начале С массой залпа согласен, с разницей в поражающем действии-нет. Иммельман пишет: Назовите, плз, конкретную модификацию. А8 или А9, точно не помню с МК108 в крыле и блоком из 2х МК 108 в подвеске. Хотя, не уверен. 20мм могли снимать. Иммельман пишет: Як ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходит "лавку" по огневой мощи. Покрышкин этого не знал, и считал наоборот: http://militera.lib.ru/memo/russ...ryshkin2/18.htmlТема: История перестройки 2013-09-29 10:31 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Земляк здравствуйте Вы вчера предложили следующее Земляк пишет: Я Вам предоставил работу Заславской , которая, кстати, не была представлена широкой общественности. Ее, работу, просто запретили печатать. Думаю что есть смысл обсудить. Поскольку некоторые выводы мне кажутся весьма спорными и не достаточно объективными. Правда я не целиком еще изучил, но вопросы уже имеются.Поэтому если есть что-то не устраивающее Вас в работе, то можно обсудить. В рамках этой ветки обсудим или в личке? Можно отдельную ветку создать, вдруг еще кто-то заинтересуется. Мне к примеру было бы инересно узнать мнение IvFox, поскольку собеседник она интересный и выводы у нее взвешенные. Как думаете? Тема: Выжить! 2013-09-29 10:33 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Krasnov пишет: Если делали неоднократно - то, конечно, можно. Я потому и прошу Вас рассказать как развести огонь без спичек, без зажигалки и всего прочего, Умение развести огонь есть архиважная задача выживания.Можно сказать неразвел-невыжил. Но в условиях русской зимы развести огонь это еще не значит выжить.Собственно в самом разведении огня русские особо не отличаются от международных стандартов.Ну где то "трут"подобрать,где то использовать особенности местности. Вообщем это правильно подобранный "трут"и трение деревянных поверхностей.А вот что касается последующих действий то это можно сравнить с эльфийским волшебством.\\Вот что отличает русскую школу выживания от международной?-\в международной условия терпимые, а само выживание невыносимо трудное и неприятное.А в русской школе не смотря на много более суровые условие выживание комфортное и больше напоминает сказку.\Вот об этом я и хотел рассказать.(Добавление) Ну чтож давайте выживать по русский.-\Прошло 6-8 часов после высадки ,огонь горит,небольшой запас топлива.То что выбор места является делом важным я упоминал.В нашем случае это на берегу изгиба реки и густого леса.Важно чтоб было не ветренно и под очагом находилась глина.Берем ломанные ветки и втыкая их в землю и вверху смыкая кончиками строим каркас чуть сбоку от огня что бы не загорелись.Теперь подбрасывая топливо так что бы костер передвигался в сторону.Из отогретого участка земли выковыриваем глину и обмазываем каркас из веток.Это у нас получается основа будующий русской печи. Тема закрыта! Продолжение в теме "Выжить! - 2 ". Тема: Вопросы национализма 2013-09-29 10:35 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Волкон пишет: русского гена нет и в англии и в испании ,а уж в их элите и подавно. Корректнее называть этот ген европейским. Что касается самих русских, то он очень изменчив по широте в России . У северных жителей он один, а на юге - другой. Однако, эти различия между русскими значительно меньше, чем между другими народами (всё-таки более тысячи лет прошло как росы со славянами смешались). Но всё-таки северные русские имеют больше схожего со скандинавами, чем южные русские. Волкон пишет: Русская совесть это дар Богов Русская - это какая? Вы себя с росами больше ассоциируете или с одним из славянских племён? Кроме того, что есть совесть в понимании Ваших богов? Т.к. их в Вашем пантеоне много, то кто именно отвечает за "совесть"? Каковы основные принципы, на которых основана эта мораль? Волкон пишет: Проверять ту кровь надО до седьмого колена,но можно сдать анализ на днк Нет, всё-таки советский человек - он материалист до последней капли крови  Волкон пишет: Ну значит это и есть те "татары" у которых 80% русской крови и более. Поскреби любого татарина (кроме крымского) и получишь русского. Да совсем не всё так просто. Сейчас и в Татарии идут процессы, связанные с радикальным исламом. Волкон пишет: К выходцам из Крыма татарам в русской элите это не относится. А не относится потому, что они себя ощущали и крымскими татарами и русскими одновременно. У них не было в этом противоречия. Тема: Выжить! 2013-09-29 10:40 В форуме: Пехота Автор: Григорий Я ---------- galbur пишет: сравнить с эльфийским волшебством.\\ Что это за волшебство такое? никогда не слышал..Тема: Качество работы модераторов 2013-09-29 10:44 В форуме: О форуме Автор: МАГАЗИНЕР ---------- И снова непонятное положение в теме: egor пишет: glavstakanovec красиво Вы написали, но все не в тему! Больше предупреждений не будет! Тему закрою! Абсолютно непонятно - при чём тут тема-то?!  Чем она-то провинилась, чтобы её прихлопнуть за чью-то несдержанность ? Везде принято "закрывать" того, кто пишет "не в тему": сначала, для науки, на недельку, а при повторении уже на месяц и так далее... Наверное, рассматриваемый здесь показатель "Качество работы модераторов" именно в этом и должен состоять? Или ошибаюсь: легче прикончить, чем лечить? А если не ошибаюсь, то тогда это самое "качество" получается не слишком на высоте. Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-29 10:57 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- Григорий Я пишет: mi621 пишет: Можно,конечно.Только из-за скудного рациона лошадки ослаблены,и входят в силу во второй половине лета.Отсюда и набеги происходят по схеме лето-осень.и походы Мономаха в степь весной,когда кони кочевников ослаблены после зимы Они к нам в конце зимы приволоклись? Может за харчами ?Тема: Выжить! 2013-09-29 11:09 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Григорий Я пишет: Что это за волшебство такое? никогда не слышал.. Это нужно пережить. Тема: Качество работы модераторов 2013-09-29 11:16 В форуме: О форуме Автор: Стас1973 ---------- МАГАЗИНЕР, если у вас есть вопросы конкретно к egor - пишите ему в личку. В соответствии с п.п. 2.4. Правил Форума. Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-29 11:37 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Иммельман, по РИ отвечу тут, во избежание флуда, если не против: http://istorya.pro/ekonomika-tsa...y-mirovoy-t.html .Ветку промышленности РИ так и не нашел. Иммельман пишет: Воот, совсем другое дело! А до этого писали - у Яка вооружение "недостаточное" по сравнению с Ла. Так я ж изначально уточнил! Зачем повторяться и спорить о несуществующем? Иммельман пишет: Что лучше? Лавка. Ибо 30 пуль в планер Хейнкеля- толку мало. А лишний снаряд может лишить исход боя. Иммельман пишет: Таких слов Покрышкина не нашел. Может, Вы его не так поняли? Сейчас процитирую оттуда же: Спойлер (Отобразить) Мне действительно надо было еще раз проверить свои выводы, хотя многие из них я уже сейчас считал бесспорными. ЯК-3 должен иметь три пушки, но из-за конструктивных трудностей серийные машины предполагалось выпускать лишь с одной. Это снижало боевые возможности самолета- о Яке. — Что вы устанавливаете на новом самолете: пушки или пулеметы? — поинтересовался я, остановившись возле площадки, на которой монтировалось вооружение. — Зачем же пулеметы? Что же, фашист по вас будет снарядами палить, а вы по нему пулями? Так не годится. Плата врагу должна быть достойной! — ответил мне старик мастер, поглаживая седые усы. — Верно я говорю? — Очень верно, отец! — ответил я. — Сам погляди, что делаем, — предложил он. Да, это был замечательный истребитель ! Подобные ему машины, правда, уже появились на фронте, но далеко не такие. Чудесная техника! Я невольно вспомнил "чайки", МИГи, "ишаки", на которых мы сражались в первые дни войны, и тех храбрецов, что даже на таких машинах смело шли на огонь пушек бронированных "мессершмиттов". - о Ла. Иммельман пишет: Лучше назовите конкретный "рустзатц". А фиг его знает. Читал давненько, что вешали такие стволы в таком количестве на штурмовые варианты. В игре Ил-2, кстати, такого нет, а то подумаете еще))).Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-29 12:15 В форуме: Военная история Автор: oleg_b ---------- Kourveen пишет: "Николай Ерофеев, доктор исторических наук, разбирая вопрос о уровне жизни населения в Российской Империи в начале XX века делает вывод, что утверждение о том, что царскаяРоссия развивалась очень успешно и что если бы не было Первой мировой войны и Октябрьской революции, она могла бы догнать развитые западные страны, ошибочно и спекулятивно. Кто бы сомневался. Все понимают - верить можно только вам . Вы еще напишите , что "корочки" у историка купленные. Тема: Внешняя политика России. Россия никогда не была агрессором? 2013-09-29 12:36 В форуме: Военная история Автор: Земляк ---------- [quote=oleg_b] Земляк пишет: . И в отличие от всех "правильные понятия" о политике и экономике и картографии и математике и прав и свобод. СВОИ понятия это уже хорошо. Есть те, кто имеет СВОЕ мнение, не суть важно, верное оно или ошибочное, и есть те, кто просто повторяет чужие мысли. Не особо задумываясь над тем, кто и зачем их опубликовал. Мне интересно беседовать с первыми, нежели со вторыми. Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-29 13:03 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- Григорий Я пишет: mi621 пишет: Кроме желания взять добычу,нужны средства для достижения этой цели.Я их не вижу. Вы можете их назвать?Распишите по пунктам,как я задавал свои вопросы.Внятных ответов я не услышал. млин! а я не услышал внятных вопросов. ответ на вопрос было ли нашествие тянет на докторскую диссертацию. Вы Вернадского прочли?(Добавление) mi621 пишет: Кроме желания взять добычу,нужны средства для достижения этой цели.Я если ставить вопрос таким образом- то и наполеонвская война кажется выдумкой.(Добавление) Радист пишет: mi621 пишет: нужны средства для достижения этой цели.Я их не вижу. 1) Наличие подвижного большого войска и волевого вождя. Нужно помнить, что именно война кормит войско, поэтому если вождь не ведёт войско в поход, то такого вождя просто свергнут. 2) Противник, который не может организовать сопротивление Относительно второго пункта нужно добавить, что здесь русские князья в борьбе за власть просто использовали ордынцев: те, кто был похитрее и беспринципнее (а может быть просто дальновиднее), вступал с ними в союз и выигрывал от этого союза. В дальнейшем ордынцы были использованы и в качестве союзников (военного щита) против экспансии с Запада. Тема: История перестройки 2013-09-29 13:06 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Опер пишет: вульгарно-мещанская. Которую за годы советской власти изжить так и не удалось. Повышение благосостояние советских людей - это как раз была и цель КПСС. Т.е. потакали мещанским желаниям народа Любой нормальный человек хочет жить хорошие жилищные условия, выбор продуктов в магазине, возможность одеваться в соответствии со своим вкусом и модой, иметь возможность увидеть мир ну и т.д. Опер пишет: Перестроечная интеллигенция это вообще отдельная песня. Вот она как раз в материальном плане от перестройки только проиграла. Опер пишет: Опираться в изучении действительности на художественные фильмы Смотря какие фильмы . Съёмки "Зеркала для героя" проводились не в павильонах киностудии, а на "натуре" в донецких посёлках. В 80-е они выглядели так же как и в 50-е. Естественно, только вместо одной "Победы" на весь посёлок теперь там есть другие автомашины, но жильё, дороги и пр. таковыми и остались... Да и далеко ездить не нужно - и в Лен.области есть рабочие посёлки, которые выглядят ровно также, как они выглядели в 50-х. Опер пишет: "Требую приватизации земли и жилищно-коммунального хозяйства!" Это лозунги перестройки? Опер пишет: И что Вы хотите услышать? Вы сказали, что можно было модернизировать экономику без изменения "основ". Т.к. удачных примеров не было, то изложите хотя бы Ваш план теоретически. Опер пишет: плановой экономике СССР ряд отраслей был дотационным Он был таковым, т.к. нужно было поддерживать цены на социально важные продукты, а также обеспечивать военное производство. Собственно, 80% экономики работало на "войну", так что дотационность была порождением самой кривизны в экономической системе. Опер пишет: Бездумная подсадка подобных отраслей на самофинансирование и хозрасчет Сажали не отрасли, а сами предприятия выбирали модели своего экономического существования. Именно поэтому и произошли дикие дисбалансы, когда одни могли воспользоваться всеми выгодами хозрасчёта (а в отсутствии конкуренции - это гарантированный способ сбыта продукции по монопольным ценам), а другие - нет. Опер пишет: отрасль была убыточная по независящим от экономической модели причинам. Угольная отрасль совсем не убыточна. В своё время Тэтчер пошла на приватизацию "убыточной" угольной отрасли, а в частных руках она стала приносить прибыль владельцам. Опер пишет: в условиях "свободного" рынка наш уголь неконкурентноспособен Ну это Вы расскажите частным владельца разных там "Распадских" и т.д. Опер пишет: Но при этом ни кто не запрещал торговать результатами своего труда. Своего - нет. А вот организовать производство (например, по пошиву джинсев) было невозможно, т.к. это уже было бы привлечение наёмных работников, т.е. "эксплуатация". Кроме того, для организации даже небольшого производства джинсов нужно было бы брать сырьё. А где его было взять в СССР ? где всё фондировалось по гос.предприятиям (не существовало рынка сырья), и государство имело монополию на внешнюю торговлю. "Цеховики" это сырьё покупали у тех, кто занимался "хищением соц.собственности" - это ещё одна статья. Опер пишет: ни кто не мешал собраться коллективу граждан, организовать свое собственное производство Патенты выдавались индивидуалам. Такой формы регистрации, которую предлагаете Вы, не существовало. Была потребительская кооперация, но это, как Вы, надеюсь, понимаете, совсем иная история . Тема: Будущее авианосцев 2013-09-29 13:22 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- На протяжении последних десятилетий военно-морская стратегия Соединенных Штатов Америки строится на использовании авиационных ударных групп (АУГ). Соединение, состоящее из авианосца с авиагруппой, ракетных крейсеров и эсминцев, многоцелевых подлодок и вспомогательных судов, способно сравнительно быстро выходить в необходимый район и выполнять там ударные задачи. Состав позволяет авианосной ударной группе действовать на большом удалении от базы и при этом эффективно вести боевую работу. АУГ активно используются еще со времен Второй Мировой войны и неоднократно показывали свою пользу и эффективность. Тем не менее, в околовоенных кругах США распространилось мнение, согласно которому авианосцы и корабельные группы, имеющие их в своем составе, более не отвечают требованиям времени. Нажмите для увеличения  С завидной регулярностью появляются статьи и обсуждения, в которых авианосцы рассматриваются с разных сторон и делаются соответствующие выводы. Естественно, сторонники и противники этого класса кораблей находят в имеющихся фактах аргументы в пользу своей точки зрения. Поэтому в обозримом будущем спор не только не прекратится, но и усилится. Попробуем рассмотреть мнения сторон и сделать свои выводы по поводу перспектив авианосцев в современном их состоянии. Главным аргументом в пользу АУГ в целом и авианосцев в частности является многолетний опыт успешного использования таких соединений. Авианосные группы участвовали в массе вооруженных конфликтов и почти всегда показывали высокую эффективность боевой работы. В последние десятилетия, с развитием управляемых вооружений, польза от АУГ только увеличилась, поскольку появилась возможность атаковать цели не только авиационным оружие м, но и крылатыми ракетами, запускаемыми с крейсеров или эсминцев. Если отвлечься от истории боевого применения авианосцев и других кораблей из состава АУГ, то нетрудно заметить, что основным преимуществом подобных соединений является их универсальность. Группа из нескольких кораблей различных типов способна защищать себя от ракетного или авиационного удара противника при помощи зенитных ракет или артиллерийских установок и одновременно с этим атаковать его собственным вооружением. Крейсера и эсминцы в таком случае применяют противокорабельные или противолодочные ракеты, а авианосец обеспечивает работу атакующих самолетов. На роль авианосца в составе АУГ следует обратить особое внимание. Фактически современный авианосец типа «Нимиц» (единственный ныне эксплуатируемый тип кораблей этого класса) представляет собой плавучий аэродром с авиагруппой, способной выполнять широкий спектр задач. Прежде всего, это воздушный бой и атака наземных целей, для чего на борту корабля типа «Нимиц» имеются три эскадрильи истребителей-бомбардировщиков F/A-18 Hornet. Поскольку корабль самостоятельно не может координировать полноценную боевую работу самолетов на большом удалении, в состав авиагруппы также входят четыре самолета дальнего радиолокационного обнаружения E-2 Hawkeye и самолеты радиоэлектронной борьбы EA-6A Prowler. Наконец, для перевозки людей и грузов на авианосцах имеется несколько транспортных самолетов и вертолетов. Таким образом, самолеты авианосца способны самостоятельно выполнять широкий круг боевых задач, что обеспечивает кораблю или корабельному соединению высокую гибкость применения. Тем не менее, современные авианосцы США не могут самостоятельно оборонять себя от кораблей или подводных лодок противника. Поэтому в составе АУГ имеется некоторое количество кораблей с противокорабельным, противолодочным и зенитным вооружением. Этот факт также значительно увеличивает боеспособность всей ударной группы. Ударная мощь и универсальность АУГ в сочетании с их мобильностью позволяют использовать их не только в военных целях. В мире известен потенциал ударных групп и поэтому одно только их присутствие в определенном регионе может в некоторой мере изменить обстановку в нем. Это так называемое проецирование силы (power projection) может как просто демонстрировать присутствие США в регионе, так и оказывать психологическое или политическое давление на местные страны. Таким образом, авианосные ударные группы являются еще и политико-дипломатическим инструментом. В итоге авианосцы и АУГ оказываются многоцелевым политико-военным инструментом, способным выполнять задачи разного рода. На примере военных конфликтов последних лет можно рассмотреть ставшую традиционной схему работы АУГ. При напряжении международной обстановки в каком-либо регионе туда приходят корабли Соединенных Штатов и только одним своим присутствием демонстрируют серьезность намерений своей страны. Если обстановка не меняется в течение длительного времени, одна группа может сменить другую. При этом обеспечивается практически беспрерывное присутствие кораблей в районе. Если же дело доходит до вооруженного противостояния, то крейсера и эсминцы ударной группы атакуют наземные и надводные цели противника при помощи управляемых ракет, а авианосец обеспечивает боевую работу своих самолетов: истребителей-бомбардировщиков, самолетов дальнего обнаружения и т.п. В результате совместными усилиями АУГ может уничтожать силы противника в радиусе нескольких сотен километров от своего местоположения. Благодаря географическим особенностям планеты, авианосцы и другие корабли способны наносить удары по большей части суши. В дальнейшем Пентагон планирует развивать палубные самолеты, а также активно работать в направлении создания беспилотных истребителей-бомбардировщиков. Как ожидается, подобные системы положительно повлияют на боевые возможности кораблей и АУГ. В первую очередь, имеется в виду экономическая составляющая. Беспилотный летательный аппарат обходится ощутимо дешевле, чем пилотируемый самолет того же назначения. При этом он точно так же не лишен недостатков. Главная проблема – найти нужный баланс между преимуществами и недостатками. Тогда палубные беспилотные летательные аппараты смогут если не заменить полностью, то, как минимум, потеснить своих «собратьев» с пилотами на борту и тем самым улучшить финансовый аспект АУГ в целом. Нажмите для увеличения  Против. Аргументы противников авианосцев и АУГ в целом достаточно разнообразны, но в основном восходят к одному и тому же – к деньгам. В середине марта-месяца вышла очередная статья одного из главных критиков современной концепции авианосцев, Г. Хендрикса. Среди прочего американский аналитик упомянул и неприемлемо высокую стоимость эксплуатации имеющихся авианосцев, и цену строительства новых. Так, эксплуатация АУГ, имеющей в своем составе один авианосец , пять крейсеров и эсминцев, одну многоцелевую АПЛ и около 80 самолетов и вертолетов, а также порядка 6700-6800 человек личного состава, обходится в 6,5 миллиона долларов в день. Всего же в ВМС США сейчас числится десять авианосных ударных групп, причем их точный состав и, как следствие, стоимость эксплуатации, ощутимо отличается от приведенных Хендриксом. К 2015 году военно-морские силы США должны получить новый авианосец типа Gerald R. Ford. Головной корабль, в честь которого назван проект, обойдется американским налогоплательщикам в 13,5 миллиарда долларов. Таким образом, стоимость нового авианосца почти в два раза больше цены предыдущего авианосца. USS George H.W. Bush (CVN-77) стоил около семи миллиардов. В течение ближайших десяти лет планируется ввести в строй еще два авианосца типа «Джеральд Р. Форд»: USS John F. Kennedy и USS Enterprise. Согласно нынешним планам, строительство трех кораблей в общей сложности будет стоить порядка 42 миллиардов долларов. Легко посчитать, что за эти деньги можно было бы построить сразу шесть «Джорджей Бушей». Второй аргумент противников авианосцев касается недостаточного соотношения стоимости и эффективности. К примеру, паровые катапульты современных авианосцев США позволяют осуществлять до 120 самолетовылетов в сутки. Новый «Джеральд Р. Форд» оснастят электромагнитными катапультами, которые смогут обеспечить нормальную «скорострельность» на уровне 160 вылетов в сутки. Таким образом, при равном количестве катапульт, новые авианосцы смогут обеспечить лишь 30-процентный прирост интенсивности вылетов. Эффективность боевой работы при этом, скорее всего, вырастет пропорционально, ведь в ближайшие годы основным ударным самолетом авианосцев останется F/A-18. Таким образом, двукратное увеличение цены имеет недостаточные последствия тактического плана. Примечательно, что критике подвергается даже само использование палубных истребителей-бомбардировщиков для выполнения боевых задач. Г. Хендрикс приводит следующие цифры. Полный жизненный цикл каждого самолета F/A-18 из примерно тысячи имеющихся в ВМС обходится примерно в 115-120 миллионов долларов (50 млн. сам самолет плюс затраты на обслуживание, обучение пилотов и технического персонала и т.п.). За последние десять лет все самолеты военно-морских сил США израсходовали около 16000 ракет и бомб. Путем несложных подсчетов можно выяснить, что каждый самолет сбрасывает всего 1,5-1,6 условного боеприпаса в год и каждый такой сброс в конечном счете стоит более семи миллионов долларов. Стоит отметить, критики идеи авианосных ударных групп соблюдают известный принцип «критикуешь – предлагай». Так, в свете финансовых особенностей авианосного флота предлагается строить ракетные крейсера и эсминцы. При схожих ударных возможностях эти корабли обойдутся бюджету гораздо дешевле: вместо одного «Джеральда Р. Форда» можно построить, как минимум, три-четыре крейсера типа Ticonderoga или эсминца Arleigh Burke. Хотя такой подход к формированию корабельных ударных групп будет иметь специфические последствия наподобие необходимости пересмотра ряда важных предписаний, экономическая выгода окупит все затраты. Вместо самолетов в подобном ударном флоте предлагается использовать крылатые ракеты. Последние модификации ракет семейства Tomahawk с некоторыми оговорками способны выполнять те же задачи, что и самолеты, но при этом стоят значительно меньше. Применение одного «Томагавка» обойдется, самое большее, в 2,5-3 миллиона долларов, а это гораздо дешевле, чем одна ракета или бомба общей стоимостью в семь миллионов. Что касается противовоздушной, противокорабельной или противолодочной обороны, то современные американские крейсера или эсминцы вполне способны вести ее самостоятельно. В крайнем случае, как предлагают противники авианосцев, можно придать ударному соединению многоцелевую атомную подводную лодку. И даже при таком составе строительство и эксплуатация корабельной ударной группы будет стоить в несколько раз меньше, чем в случае с современной АУГ. Взгляд со стороны Трудно сказать, кто прав, сторонники или противники авианосцев. На первый взгляд аргументы обеих сторон выглядят логичными и обоснованными. Это не удивляет, ведь авианосцы и АУГ, как и любая другая вещь, имеют свои преимущества и недостатки. Поэтому и сторонникам, и противникам остается только искать факты, удовлетворяющие их точке зрения. Тем не менее, позиции сторон хороши тем, что помогают стороннему наблюдателю, да и высокопоставленному командующему ВМС США сформировать собственное мнение и прийти к некоему решению. Это решение, пожалуй, будет не в пользу критиков авианосцев и АУГ. Дело в том, что при всех своих недостатках авианосцы имеют ряд характерных преимуществ, которыми не обладает ни один другой класс кораблей. В первую очередь, это самолеты. Да, атака целей с помощью палубных самолетов в итоге получается слишком дорогой в сравнении с альтернативными методами. Тем не менее, самолет имеет большое преимущество перед крылатыми ракетами. Он управляется пилотом и поэтому может действовать в соответствии с меняющейся обстановкой. В случае с крылатыми ракетами изменение цели, отмена атаки или прорыв противовоздушной обороны почти всегда будет связано с увеличением расхода боеприпасов. Естественно, в некоторых ситуациях применение управляемых ракет, размещенных на кораблях, будет гораздо удобнее и разумнее, но в случае непосредственной поддержки наземных соединений или других подобных операций самолеты остаются единственным приемлемым «инструментом». В контексте авиационной техники также следует вспомнить самолеты дальнего радиолокационного обнаружения и радиоэлектронной борьбы. Они значительно увеличивают радиус действия и боевые возможности корабельной группы, но им по определению необходима база в виде авианосца. Теоретически вместо самолетов E-2 Hawkeye можно использовать специально переоборудованные вертолеты. Однако подобная разработка повлечет за собой исключительно дополнительные затраты, но никак не экономию средств. Наконец, политическая составляющая. Авианосная ударная группа объединяет в себе корабли нескольких классов и поэтому создает грозное впечатление. Как уже говорилось, одно появление АУГ в регионе приводит к соответствующим высказыванием политологов. За несколько десятилетий авианосные группы стали настолько удобным и освоенным инструментом влияния на третьи страны, что от них не стоит отказываться. Вероятно, соединения из крейсеров и эсминцев тоже могут, что называется, проецировать силу, но в нынешних обстоятельствах попытка перестроить сложившуюся систему не будет оправданной. АУГ давно показали свою состоятельность, а другим типам ударных групп придется демонстрировать свои возможности и доказывать свою необходимость. Рассуждая о будущем авианосцев США , невольно вспоминаешь известный принцип «работает – не трогай». Имеющаяся у американских военно-морских сил система с десятью авианосными ударными группами выполняет возлагаемые на нее задачи и неоднократно показывала свою необходимость. Поэтому точно не стоит ждать полный отказ от АУГ в целом и авианосцев в частности. В первую очередь по той причине, что подобный шаг потребует значительно переработать почти все взгляды на ведение современной войны. В то же время, экономическое состояние Соединенных Штатов прозрачно намекает на возможное сокращение авианосных групп. Если такое сокращение и будет, то вряд ли оно станет массовым. АУГ – основная ударная сила американского военного флота и никто не позволит значительно сокращать ее боевой потенциал. Сейчас десять имеющихся у США авианосцев распределены по десяти ударным группам, не считая учебно-боевой 4-й, в которой в настоящее время нет ни одного корабля с авиагруппой. Шесть АУГ служит в составе Атлантического флота, остальные – на Тихоокеанском. При этом необходимо помнить, что 14-я АУГ тоже лишена авианосца. Таким образом, любое сокращение АУГ Атлантического флота значительно ударит по его оборонному потенциалу, а те же действия в отношении Тихоокеанского – лишь заметно сократят его возможности. Поэтому противники авианосцев могут рассчитывать на сокращение только одной или двух авианосных ударных групп, но не более. В целом, сейчас в Пентагоне гораздо больше сторонников авианосцев, нежели противников. Поэтому даже в условиях значительного сокращения военного бюджета мощь военно-морских сил США по-прежнему будет держаться на авианосных ударных группах. Противники этой стратегии, в свою очередь, продолжат настаивать на своей позиции и в обозримом будущем споры не утихнут. Кто знает, чем закончатся эти споры. Возможно, следующий за «Джеральдом Р. Фордом» проект авианосцев будет лишен характерных недостатков предыдущих кораблей и при этом значительно превзойдет их по своим боевым возможностям. Однако строительство этих кораблей начнется не ранее конца текущего десятилетия. Расчетный срок службы (50 лет) самого старого из имеющихся авианосцев USS Nimitz (CVN-68) заканчивается только в середине двадцатых годов, после ожидаемого вступления в строй последнего из запланированных «Фордов», нового «Энтерпрайза». Поэтому у командования ВМС США еще достаточно времени для взвешенного анализа имеющейся ситуации, перспектив и необходимостей. Чем закончится этот анализ? Пока рано говорить об этом. Пока с уверенностью можно утверждать только о сохранении авианосцев и авианосных ударных групп. По материалам сайтов: http://topwar.ru/ Тема: История перестройки 2013-09-29 13:26 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Продолжу дальше. Теперь когда по поводу Антиалкогольной компании высказалась партийная власть, и исполнительная власть -совмин, в дело включилась СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ опубликовав УКАЗ от 16 мая 1985 г. N 398-XI О МЕРАХ ПО УСИЛЕНИЮ БОРЬБЫ ПРОТИВ ПЬЯНСТВА http://russia.bestpravo.ru/ussr/...a02/tex12609.htm А это уже законченный закон. Хотя если подумать, что между постановлением ЦК и Указом президиума ВС прошло девять дней. Ясно что никакого там особого рассмотрения требований партии советская власть себе не позволяла. Она, по сути, придала решениям партии легитимность. Но антиалкогольная компания. как я уже писал, имела и положительные стороны- пить стали меньше, и отрицательные, государственный бюджет не получил несколько миллиардов рублей от реализации спиртного и от прибыли вино-водочных заводов. Ну и конечно не надо забывать, что в азарте выполнения решений партии пострадало не мало виноградников. Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-29 13:53 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- Опер пишет: Потому как судя по нику Вы либо непосредственно имеете отношение к авиации Есть такое дело (точнее, было). "Летчик-инженер" по диплому. Опер пишет: Вы упомянули о недостатках, обусловленных "сыростью" модели. Поподробнее можете описать. Главная проблема состояла в том, что решение о запуске перспективного истребителя в серийное производство было принято "в административном порядке", практически сразу же после постройки первого опытного(!) экземпляра. Первый полет - 13 января 40, решение об изготовлении войсковой серии - 19 февраля 40. Соответственно, все дефекты, что должны быть выявлены ДО серийного производства, пошли в серию. Основные дефекты - недостаточная прочность, перегрев двигателя, отсутствие части оборудования.С учетом того, что 27 апреля 40 первый опытный И-26-1 разбился из-за недостаточной прочности, а на втором экземпляре запрещалось выполнение высшего пилотажа и пикирования(прочность), невозможен был длительный набор высоты (перегрев), можно было представить, что это были за самолеты первых серий. Проблемы прочности были решены только на третьем опытном (И-26-3) к декабрю 1940. При этом войсковая серия из 11 машин была выпущена с марта по июнь 40 (завод №301) и поставлена в 12-й ИАП (кстати, в Кубинку), а уже в декабре 1940 г. серийные Яки завода №292 (Саратов) начали поступать в ИАПы ПВО. Если интересуют подробности, рекомендую статью М.Никольского "Як-истребитель ". Опер пишет: Як-3 появился позже Як-7 и Як-9. Меня кстати всегда интересовал вопрос почему была нарушена последовательность присвоения номеров моделям самолетов. В КБ Яковлева в 39-40 гг разрабатывался целый ряд машин. И-26, УТИ-26, И-28, И-30. И-26 стал Як-1, УТИ-26 Як-7. И-30 должен был стать Як-3. Имел 3 пушки ШВАК и 2 ШКАСа, цельнометаллическое (привет байке о "неумехе"-Яковлеве) крыло типа "обратная чайка", более мощную радиостанцию и т.п. Кстати, именно цельнодюралевое крыло (ну нет у нас ананасов (с)) стало одной из главных причин незапуска в серию (а так предполагалось выпускать его на з-де №81 вместо Як-4 и впоследствии на з-де №292). В общем, "не повезло" машине. А об индексе 3 вспомнили, когда появилась весьма глубокая модификация Як-1 в 1944. Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-29 13:57 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Стас1973 пишет: Не выше, чем у наглов при десантировании с Ланкастеров. американские системы изначально были классического вида. Т.е. управляемы и более надежны. Отсутствие управления при десантировании с любых высот - реальная проблема....Может поэтому и сбрасывали с малых? Что бы ветер не разнес в разные стороны ???( шутка) Кстати у пендосов была работающая система принудительного открытия парашюта....немцы кажись ее толком не отладили Стас1973 пишет: Но их все сочли несущественными. Сломать шею или повредить спину при таком десантировании очень просто.....стоимость подготовки вырастает в разы......При том, как немцы берегли своих десантников история более чем странная. Очень высок процент не боевых потерь...в условиях дефецита времени, людей и ресурсов...непростительная роскошь. Стас1973 пишет: Геринг или недостаточное финансирование тут не при чем. Геринг боролся за право иметь у себя ВДВ. Классические ПС в ВВС были.... Иммельман пишет: STiv Вместо копипасты дали бы лучше Я быду спрашивать ваши советы и разрешения как мне поступать в обязательном порядке когда мне это захочется. Я надеюсь доступно ответил? Тема: Нужны ли России авианосцы? 2013-09-29 14:00 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- evgen, и вообще, весь Ваш опус, это типичная либеразоидная отмазка: "России флот не нужен!, у России нет интересов на дальних рубежах и пр.." Знаем уже, проходили это, вот поэтому и НАТО у самих границ уже. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-29 14:45 В форуме: Военная история Автор: Иммельман ---------- glavstakanovec пишет: Верно, так и написал. В контексте речь шла о создании собственных самолетов и двигателей для них в СССР . По самолетам вопросов не было- создавались. А по двигателям- вопрос был: Назовите хотя бы один массовый авиадвигатель советской разработки довоенной поры, не уступавший мировым аналогам. В РИ авиастроение НА ПОРЯДОК, а моторостроение НА ТРИ ПОРЯДКА отставало от передовых стран . К ВМВ обе отрасли соответствовали по уровню наиболее передовым странам. Причем если авиастроение большакми было "просто" очень быстро развито, то моторостроение создано с нуля. Чего тут можно не понимать? glavstakanovec пишет: А я не о культуре. как написал выше))). Вам Опер "о культуре", а Вы все про "дядьку в Киеве" Ну не спорьте тогда, согласитесь, что он прав. glavstakanovec пишет: Разработать и поставить на поток десять двигателей, для страны, только что пережившей военный, экономический и политический кризисы- это уже неплохо. Если учесть еще тот факт, что авиация только что появилась, и никто не знает, что это за зверь. Ну да, все десятками тысяч, а мы 10 штук "и то неплохо". Все уж 13 лет, как летают, а "косорукие русские"все еще не знают, что это такое. Песец. Черный. (военно-морской зверь).  glavstakanovec пишет: В РИ импортные двигатели НЕ ПРОИЗВОДИЛИ, а СОБИРАЛИ (понимаете разницу?). Кто с этим спорил? Речь шла о разработке и внедрении своих двигателей. Своих, а не импортных. Вы и спорили! Вы ж утверждали, что в РИ производили моторы! А это не так. В РИ не могли производить ни свои, ни импортные, НИКАКИЕ моторы. Могли только собирать уже произведенные. И все.А в СССР могли производить десятками тысяч и свои, и импортные. Не супер, конечно. Но отставание В ТЫСЯЧУ РАЗ (Вы только задумайтесь!) было преодолено. Тема: Выжить! 2013-09-29 14:51 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- STiv пишет: это когда люди в толкиниаду играют....ну во властелина колец......изображают из себя гномов, эльфов....тролей...и т.п. живность из сказок Не верите вы в сказки, а здря ,там много информации зашифровано.У наши предков библиотек и комп-ов небыло вот в сказки и вплетали. (Добавление) STiv пишет: Где простите зимой глину искать будете под снегом?????? Мне что ?заново все переписывать?\\\\\\Разводите костер на берегу реки с расчетом что под костром будет глина,часа через два она будкт отковыреватся корягой.Костер не горит на одном месте а тихонько перемещается, освобождая новые порции отогретой глины.Тема: Су-39-– модернизация штурмовика Су-25 2013-09-29 14:54 В форуме: Авиация Автор: egor ---------- Штурмовик Су-39 (Су-25ТМ, заводской индекс Т-8ТМ) является глубокой модернизацией отлично себя зарекомендовавшего предшественника – Су-25. Работы над новым самолетом начались еще в январе 1986 года. Тогда по решению ВПК при Совете министров СССР были начаты работы по созданию модификации Су-25Т (противотанковый вариант, вооруженный ракетами «Вихрь») способного действовать в любое время суток. На новый самолет планировалось установить новое БРЭО и использовать расширенную номенклатуру вооружений. От нового штурмовика требовалось эффективное применение оружия в зоне нахождения цели и надежное преодоление ПВО вероятного противника, а также возможность совершения полета на малых высотах с огибанием рельефа местности. Свой первый полет предсерийный штурмовик Т8ТМ-3 выполнил 15 августа 1995 года. С этого же года машина начинает официально именоваться как Су-39. В настоящее время построено 4 самолета данной модификации, при этом Су-39 по-прежнему продолжает проходить серию госиспытаний. По мнению аналитиков, в ближайшее время основной задачей авиации обороняющейся стороны станет поражение ударных бронетанковых соединений страны агрессора или, по крайней мере, задержка темпов их продвижения вглубь национальной территории, для того чтобы дать возможность сухопутным войскам провести перегруппировку и организовать активные ответные действия. Современный российский штурмовик Су-39 может решить такую задачу в радиусе 900 км. Конструкция штурмовика Су-39, в целом, была идентична конструкции учебно-боевого самолета Су-25УБ. Только на Су-39 место второго пилота заняли дополнительный мягкий топливный бак, а также расположенный над ним отсек для размещения дополнительного БРЭО. Двуствольная пушечная установка была смещена от оси симметрии самолета вправо на 273 мм. и перенесена под топливный бак, освободившееся под кабиной пространство заняло дополнительное БРЭО. Передняя опора шасси самолета также оказалась смещена – влево от оси симметрии на 222 мм. В хвостовой части фюзеляжа штурмовика разместили еще один дополнительный мягкий топливный бак. Нажмите для увеличения  Поскольку Су-39 это дальнейшее развитие «противотанкового» варианта Су-25Т задача по борьбе с бронетехникой для него является важной, но не доминирующей. Предполагается, что новая машина будет в состоянии эффективно поражать корабли в прибрежных зонах, фронтовую и транспортную авиацию противника, средства противовоздушной обороны и объекты инфраструктуры противника. При этом авионика и комплекс вооружения штурмовика подверглись существенной переработке. Модернизированная машина получила новую РЛС «Копье-25» в специальном подвесном контейнере, что существенно расширило возможности самолета. Так штурмовик Су-39 может вести полноценный воздушный бой с самолетами противника, для этого в его арсенале имеются УР «воздух-воздух» Р-73, Р-27 и Р-77, которые обладают дальностями пуска 20/40, 50/90 и 80/110 км соответственно. Для борьбы с корабельными группировками противника применяются противокорабельные ракеты Х-31А, обладающие дальностью пуска до 110 км. Для борьбы с РЛС противника используются противорадиолокационные ракеты Х-31П и Х-25МПУ. Арсенал средств поражения наземных целей был дополнен высокоточной ракетой «Вихрь». Штурмовик Су-39 самостоятельно может выявлять цели, выбирать приоритетную и использовать нужный тип оружия. Выбирать у него есть из чего, на 11 узлах подвески (по 5 на каждом из крыльев и 1 под фюзеляжем) можно разместить до 16 ПТУР «Вихрь», до 4-х противорадиолокационных или противокорабельных УР класса «воздух-поверхность», а также широкий спектр УР «воздух-воздух». Помимо этого можно использовать до 8 пусковых блоков со 160-ю неуправляемыми ракетами, а также различного класса авиабомбами и зажигательными баками, до 4-х пушечных подвесных контейнеров. Также в фюзеляж штурмовика встроена двуствольная автоматическая 30-мм пушка ГШ-30. Нажмите для увеличения  Использование современного пилотажно-навигационного оборудования сделало штурмовик Су-39 круглосуточным и всепогодным, а также позволяет выполнять полет полностью в автоматическом режиме. Новый штурмовик предназначен для решения 3-х основных задач: -уничтожение танков, БТР, БМП и САУ противника на поле боя, на марше и местах их скопления перед вводом в бой днем и ночью в сложных метеоусловиях; -уничтожение морских целей различных классов: десантные баржи, быстроходные катера, фрегаты и эсминцы; -уничтожение авиации сухопутных войск, тяжелых и ударных военно-транспортных самолетов в воздухе и на земле. Одним из самых главных инструментов нового штурмовика стали круглосуточный автоматический прицельный комплекс «Шквал» разработки Красногорского завода им. Зверева, а также до 16 ПТУР «Вихрь». Штурмовик Су-39 отличается очень хорошей устойчивостью в полете, что позволяет в связке со «Шквалом» на расстоянии в 10 км. обеспечить точность попадания в цель в 60 см. Учитывая высокую вероятность поражения цели 1 ракетой «Вихрь», одного боезапаса Су-39 достаточно для поражения 14 бронированных целей противника. Для сравнения обычный Су-25 несет до 160 неуправляемых ракет С-8, которые могут поразить лишь 1 танк. Основное назначение ПТУР «Вихрь» – это уничтожение прямым попаданием современных ОБТ с толщиной брони до 1 метра. Вероятность уничтожения движущегося на местности немецкого танка «Леопард-2» одной ракетой «Вихрь», которая выпушена штурмовиком Су-39 по целеуказанию, полученному от оптико-электронного прицельного комплекса «Шквал», составляет 0,8-0.85. При этом в арсенале штурмовика имеются и куда более тяжелые УР, такие как Х-29Т, Х-29Л и Х-25МЛ. Особо следует отметить тот факт, что при помощи ПТУР «Вихрь» штурмовик Су-39 может уничтожать бронетехнику противника, находясь вне зоны действия его зенитных средств. При этом сравнительно небольшие величины разрешенной высоты пуска ракеты и минимальной дистанции до цели позволяют использовать «Вихрь» в условиях ограниченной видимости. К примеру, при метеоминимуме 2 км. на 200 м. В условиях современной Европы, когда облачность достаточно часто имеет нижнюю кромку на уровне 200 м., только штурмовик Су-39 может достаточно успешно поражать подвижные бронированные цели противника. Штурмовик Су-39 в состоянии осуществлять взлет-посадку с боевой нагрузкой на ограниченно подготовленные взлетные полосы с грунтовым покрытием, в том числе расположенные в горной местности на высоте до 3 000 м. над уровнем моря с длиной ВПП 1 200 м. Силовая установка штурмовика включает в себя 2 турбореактивных двигателей Р-195 тягой по 4 500 кгс каждый. Отдельно следует отметить их пониженную инфракрасную заметность. При этом самолет в состоянии взять на борт боевую нагрузку до 4 000 кг. По такому критерию как стоимость/эффективность Су-39 превосходит французский Мираж-2000-5, американский F-16C, шведский LJAS-39 примерно в 1,4-2,2 раза. Штурмовик может использоваться на дизтопливе без ограничения ресурса двигателей и не требует высококвалифицированного технического обслуживания. Данная машина доступна в освоении военным пилотам любой квалификации. Средства боевой живучести штурмовика Су-39 общим весом в 1115 кг. обеспечивают машине практически 100% защиту пилота и всех жизненно важных узлов и агрегатов от поражения огнем стрелково-пушечного оружия калибром до 30-мм, а также возврат и посадку на аэродроме в случае поражения машины ПЗРК типа «Стингер». Достичь этого удалось за счет разнесенной и защищенной фюзеляжем самолета двухдвигательной силовой установки и возможностью продолжить полет на 1 рабочем двигателе. При этом пилот защищен титановой кабиной, которая в состоянии выдержать прямое попадание 30-мм снарядов, а также имеет лобовое бронестекло и броненадголовник. Помимо этого за живучесть штурмовика отвечает комплекс боевого противодействия «Иртыш», включающий в себя: станцию активных радиотехнических помех «Гардения», станцию обнаружения, пеленгации и идентификации облучающих самолет РЛС, генератор активных ИК-помех «Сухогруз», систему отстрела дипольных отражателей и трассеров. Пусковая установка УВ-26 и ИК-генератор помех вмещают в себя 192 ложные цели ППР-26 (радиолокационная), либо ППИ-26 (тепловая), которые смонтированы в едином блоке, расположенном у основания киля самолета. Для снижения заметности штурмовика над полем боя в оптическом диапазоне Су-39 обладает специальной окраской, а нанесенное на корпус радиопоглощающее покрытие уменьшает ЭПР самолета при облучении РЛС. Защита штурмовика, когда летчик не в состоянии обнаружить запуск ракет с тепловой головкой наведения, осуществляется смонтированной у основания киля станцией оптико-электронных помех «Сухогруз». Установленная здесь цезиевая лампа мощностью 6 кВт генерирует амплитудно-модулированные помехи ракетам, отводя их в сторону. Не забыто и более традиционное средство – программный отстрел ложных тепловых целей ППИ-26. Нажмите для увеличения  Снижению заметности штурмовика способствует силовая установка с бесфорсажными ТРД Р-195 с нерегулируемым соплом и сниженной в несколько раз ИК-сигнатурой сопла. Этого удалось достичь при помощи профилирования жаровой трубы и увеличенного центрального тела, что исключает прямую видимость лопаток турбины. Также заметность самолета была уменьшена за счет уменьшения температуры выхлопных газов при помощи подводимого атмосферного воздуха. Важным компонентом увеличения боевой живучести штурмовика Су-39 является использование средств РЭБ, которые увеличивают вероятность преодоления вражеской системы ПВО. Основой информационной системы комплекса РЭБ «Иртыш» является станция радиотехнической разведки (СРТР), которая в состоянии пеленговать все существующие РЛС управления огнем и обнаружения. При подготовке к боевому вылету существует возможность программирования поиска РЛС с выставлением их приоритета. Информация об облучении штурмовика РЛС противника выводится на специальный индикатор в кабине пилота, с указанием источника излучения и его направления. Обладая информацией СРТР, пилот штурмовика, в зависимости от боевой обстановки и задач может: нанести удар по РЛС ракетами; обойти зону поражения ЗРК; выставить активные радиотехнические помехи станцией «Гардения», или осуществить программный отстрел ложных целей для уклонения от УР, имеющих радиолокационные головки самонаведения. Два малогабаритных контейнера станций «Гардения», смонтированы на внешних подкрыльевых точках подвески. Данные станции генерируют уводящие, мерцающие, шумовые и перенацеливаемые на подстилающую поверхность помехи. Тактико-технические характеристики Су-39: Размеры: размах крыла – 14,36 м., длина истребителя – 15,06 м., высота – 5,2 м. Площадь крыла – 30,1 кв. м. Масса самолета нормальная взлетная – 16 950 кг., максимальная взлетная – 21 500 кг. Запас топлива – 4890 л. Тип двигателя – два ТРД Р-195(Ш), тяга нефорсированная – 2х4 500 кгс. Максимальная скорость у земли – 950 км/ч. Боевой радиус действия на высоте – 1050 км, у земли – 650 км. Перегоночная дальность – 2 500 км. Практический потолок – 12 000 м. Экипаж – 1 человек. Вооружение: одна двуствольная 30-мм пушка ГШ-30 Боевая нагрузка: нормальная 2 830 кг, максимальная 4 400 кг на 11 узлах подвески. Источники информации: источник (Добавление) Жаль что Су-39-е в Чечне не использовались.. Сколько парней бы спасли! Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-29 15:07 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: Есть такое понятие как полукочевой образ жизни, когда есть стабильная и контролируемая территория по которой стада перегоняют с пастбище на пастбище, но при этом есть стационарные места поселен у кочевников в средние века стационарные поселения? В Монголии ещё лет тридцать назад Улан-батор-это группа домов и вокруг сплошные юрты до горизонта.Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-29 15:13 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Иммельман пишет: В РИ авиастроение НА ПОРЯДОК, а моторостроение НА ТРИ ПОРЯДКА отставало от передовых стран . Причины отставания названы были. Иммельман пишет: К ВМВ обе отрасли соответствовали по уровню наиболее передовым странам. Тогда где свои разработки, откуда такой низкий ресурс двигателей, почему продолжались проблемы с культурой пр-ва, откуда запоздания в принятии на вооружение новых видов техники в массовом порядке? И как дела обстояли с ГСМ для моторв, к примеру? Иммельман пишет: Ну не спорьте тогда, согласитесь, что он прав. Нет, т.к. он сам себе противоречит. Ибо, по его словам- промышленность есть, а ИТР нет. Народ грамотен, но читает по слогам. На заводе клепают все передовое, но опилки металла в картерах встречаются. Вот если эти несовместимые вещи мне смогут совместить- соглашусь. Иммельман пишет: Ну да, все десятками тысяч, а мы 10 штук "и то неплохо". Откуда такие цифры, если счет самолетам шел на тысячи, и не более. Иммельман пишет: Вы и спорили! Я задал конкретный вопрос: glavstakanovec пишет: Назовите хотя бы один массовый авиадвигатель советской разработки довоенной поры, не уступавший мировым аналогам. Зачем превирать? Иммельман пишет: Вы ж утверждали, что в РИ производили моторы! А это не так. Что с двигателями РВБЗ? Иммельман пишет: Но отставание В ТЫСЯЧУ РАЗ (Вы только задумайтесь!) было преодолено. Сравните время и условия между РИ и СССР ! А потом СССР и Германию. Никто не говорит, что РИ была впереди планеты всей. Но, повторюсь, РЯВ, революция, кризис и последующие мирные реформы не способствуют развитию новых видов техники. Со старыми- картина другая. Оцените возрождавшийся флот, который, кстати, требует бОльших затрат, чем авиация.Тема: Как и чем кормят в российской армии? 2013-09-29 15:30 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: egor ---------- Кто служил, тот понимает: скромные радости солдат а, проходящего «срочку» - весточки из дома, нечастые увольнительные, команда «отбой» и, конечно же, приём пищи. Правда, проблема в том, что далеко не все могут с гордостью заявить: кормили нас в армии хорошо. Сегодня же военные чиновники делают многое для того, чтобы современный российский солдат был доволен своим рационом. Нужно признать, что недовольных армейскими завтраками, обедами и ужинами среди солдат , проходящих службу по призыву, становится всё меньше. Нажмите для увеличения  лавная причина заключается в том, что армейский рацион за последние 2-3 года претерпел существенные изменения, причём изменения явно в лучшую сторону. В сотнях солдат ских столовых войсковых частей солдат ам предлагается не просто качественная пища, но также и возможность выбора. Старшее и среднее поколения, рассуждая о своём «выборе», могут, вздохнув, припомнить лишь выбор в формате: есть или не есть… Сегодня же повара предлагают целый ассортимент блюд, выбор каждого из которых – право солдат а. Кроме того, в целом ряде войсковых частей солдат ам предоставляется возможность анонимно заполнить анкету, в которой боец вправе не только оценить качество и полноту рациона в столовой, но и внести свои предложения. Очевидно, что предложения дополнить солдат ские обеды трюфелями или чёрной икрой превращаются в хохму, но в целом такая практика (причём массовая) для отечественной армии – что-то беспрецедентное. Пока вариант «шведского стола» реализован не во всех солдат ских столовых, однако количество таких столовых ежегодно растёт. Российский военнослужащий-«срочник» получает возможность выбора из пары первых блюд, двух или трёх вторых, а также из 4-5 салатов и других «закусок». Помимо всего прочего – чай, кофейный напиток, сок или компот со сдобной булочкой или другим кондитерским изделием. Общая энергетическая ценность суточного рациона российского солдат а сегодня составляет 4300 ккал. Представители Министерства обороны заявляют, что по этому показателю российская армия сегодня впереди планеты всей. В большинстве армий мира суточный рацион солдат а составляет не более 3700 ккал. Расчёты специалистов по здоровому питанию, как и мнения высоких военных чинов, говорят о том, что такое количество калорий может идеально подойти для солдат а только в том случае, если солдат будет полученную с пищей энергию эффективно расходовать. Если же солдат , получающий в день большое число калорий, будет систематически прозябать в казарме или неспешным ходом перемещаться от одного объекта к другому, не участвуя в реальной военной подготовке, учениях и прочих отнимающих должное количество калорий занятиях, то можно ожидать, что из армии выйдет человек с лишними подбородками… Для расчёта суточного рациона современного солдат а сегодня используется формула Харриса-Бенедикта. Вывели её в США , и в оборот взяли в 2005-м году. В России она стала использоваться совсем недавно. Результаты расчёта требуемой суточной энергии, получаемой с пищей, по этой формуле для 18-летнего солдат а ростом 175 см и массой тела в 70 кг выглядят следующим образом: при учёте ежедневных физических нагрузок и интенсивных занятий по различным видам армейской подготовки солдат должен получать в сутки около 3400-3500 ккал. Эта энергия будет расходоваться на поддержание веса бойца и на то, чтобы физическое утомление не сказалось на его здоровье. Если возвращаться к тем 4300 ккал, которые, по словам, представителей Минобороны, получает солдат РА, то выходит, что 900 ккал остаются лишними и идут на увеличение массы тела. Это замечательно для солдат с низкой массой тела при высоком росте, но для других… Калории не будут лишними только в тех случаях, когда солдат ы в буквальном смысле не сидят на месте, и когда интенсивность занятий доведена до предела. 4300 ккал в сутки расходует 18-летний молодой человек, занимающийся интенсивной физической деятельностью в течение рабочего дня, при этом его рост и масса тела этого солдат а должны составлять 195 см и 95 кг соответственно… Более пяти тысяч калорий в сутки расходуется в случае многокилометровых маршей в полном снаряжении с форсированием всевозможных преград, стрельбами и прочими соответствующими атрибутами. Но не каждый же день бойцов отправляют на эти марши и учения. Да и не все бойцы, проходящие службу по призыву в РА, могут похвастать богатырскими параметрами. Это приводит к серьёзным опасениям: не ударились ли наши высокие военные чины в очередную крайность – то солдат ы мечтали о куске мягкого хлеба, теперь – командиры мечтают о том, как бы заставить солдат сжигать накапливаемые калории. Золотую середину снова проскочили? Итак, если вернуться к результатам использования механизма расчётов Харриса-Бенедикта, то получается, что даже при чрезмерно интенсивных армейских занятиях подавляющее большинство солдат будут набирать вес. Но, рассматривая этот вопрос, всё же не нужно сгущать краски. Дело в том, что 4300 ккал – это максимальная пищевая энергия, которую может получить современный российский солдат . Далеко не каждый боец будет, что называется, упираться за столом до последнего с целью проглотить всё то, что находится в его тарелке. Уже через несколько приёмов пищи, по словам самих солдат , они понимают, готовы ли они осилить предлагаемые порции целиком или нет. То есть солдат , имеющий голову на плечах и в этой голове – мысли по оценке объёмов принимаемой пищи, способен сам выбрать от вариант, который ему подходит. Правда, здесь тоже не обходится без дополнительных подводных камней: во-первых, не все солдат ы готовы разумно оценить потребности своего организма, а потому не все готовы себя в пище ограничивать (как говорится, дают – бери); во-вторых, массовое ограничение приводит к появлению массовых остатков, а ведь это – бюджетные средства. В общем, пока следует констатировать, что система питания в российской армии всё ещё находится в режиме подхода к оптимальным вариантам. Очевидно, что лишние калории, а потому и лишний вес солдат а – совершенно ни к чему (не говорим про тех, кому набрать вес не помешает). Если сравнивать рационы по числу калорий с другими армиями мира, то российский, действительно, в лидерах. К примеру, в США и Германии, где интенсивность армейской подготовки солдат , по меньшей мере, не ниже российской, решили несколько сократить энергетическую ценность рациона, подведя её к верхней планке в 3800-3900 ккал. США сегодня удерживают планку первенства по числу военнослужащих, страдающих ожирением. На их лечение американский бюджет ежегодно тратит более 1 миллиарда долларов! Будем догонять?.. Только вот пока вагоны с ожиревшими "дембелями" в России не встречались... Источник: http://topwar.ru Тема: История перестройки 2013-09-29 15:41 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- Радист пишет: Любой нормальный человек хочет жить хорошие жилищные условия, выбор продуктов в магазине, возможность одеваться в соответствии со своим вкусом и модой, иметь возможность увидеть мир ну и т.д. Только представления у об этом каждого свои. Кому-то (с психологей лавочника и мещанина) и квартира в 200 кв.м на одного кажется конурой. А другому стандартной однокомнатной на семью из двух человек вполне достаточно. Радист пишет: Вот она как раз в материальном плане от перестройки только проиграла. И тем не менее продолжает орать о том что от демонтажа советской системы государство и народ только выиграли. Демонстрируя тем самым полное нарушение способности мыслить рационально и логично. Радист пишет: Смотря какие фильмы . Съёмки "Зеркала для героя" проводились не в павильонах киностудии, а на "натуре" в донецких посёлках. В 80-е они выглядели так же как и в 50-е. Можно и в куче золота найти крупицу дерьма и путем нехитрых манипуляций представить ее таким образом что зритель решит что вся куча золота состоит сплошь из дерьма. Называется этот приемчик: тенденциозный подбор фактов. Радист пишет: Т.к. удачных примеров не было, то изложите хотя бы Ваш план теоретически. Удачный пример был, надо только иметь желание его увидеть. Чем плоха сталинская модель экономики, успешно внедренная и работающая в Китае? Радист пишет: Он был таковым, т.к. нужно было поддерживать цены на социально важные продукты, а также обеспечивать военное производство. Да неважно. Главное что эти отрасли вообще были. А теперь их просто нет.Кстати а сейчас по вашему не надо поддерживать цены на социально важные продукты, а также обеспечивать военное производство? Отпала такая необходимость? Радист пишет: Сажали не отрасли, а сами предприятия выбирали модели своего экономического существования. Наглядно сам процесс выборов можно изучить на примере того-же КУЗБАССа, когда заезжие болтуны своими сказками про молочные реки и кисельные берега, которые сразу потекут стоит только ввести хозрасчет на шахтах, убедили шахтеров проголосовать "за". В итоге болтуны свалили туда откуда появились а шахтеры сидят в глубокой опе с копеечной зарплатой и без каких-либо перспектив на изменение ситуации. При этом вынуждены идти на открытое нарушение техники безопасности и рисковать жизнью для того чтобы заработать лишнюю копейку, как это было на одной из шахт где откровенно разрегулировали анализаторы метана что в итоге привело к взрыву и обвалу с кучей погибшего народа. Радист пишет: Ну это Вы расскажите частным владельца разных там "Распадских" и т.д. А Вы лучше поинтересуйтесь сколько там зарабатывают шахтеры и когда последний раз у них обновляли оборудование. А потом задумайтесь отчего они до сих пор работают на технологиях "времен Очакова и покоренья Крыма"(с)? Радист пишет: Своего - нет. А вот организовать производство (например, по пошиву джинсев) было невозможно, т.к. это уже было бы привлечение наёмных работников, т.е. "эксплуатация". А не надо было привлекать наемных. Можно к примеру было организовать семейное предприятие: папа достает сырье, мама - шьет, бабушка - продает, брат педоставляет производственные площади и т.п. Как один из вариантов. Было бы желание. А вот желания-то и не было. На фига эти проблемы когда можно было спокойно работать на заводе, иметь стабильную зарплату, оплачиваемый больничный и ежегодный отпуск в Крыму или на Кавказе и пр.пр.пр. Радист пишет: А где его было взять в СССР ? Там же где его брали и все индивидуал, зарегистрированные в фининспекции.Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-29 16:02 В форуме: Средние века Автор: Григорий Я ---------- STiv пишет: У вас както все в кучу и кони и люди!!!! Разный цивилизационный уровень, реально не сопоставимый. У индейцев наконечники копий были из абсидана. Но это не объясняет побед армии Македонского.(Добавление) STiv пишет: Насколько знаю, гнали скот с собой в обозах.....поймите нет в городе с населением в 3-5 тыс человек столько еды что бы прокормить армию противника .....кроме того простите так можно всю армию противника перетравить..... То есть они сообразили что делать..----- (Добавление) mi621 пишет: Давайте Ермака вспомним-тот вообще целую провинцию Великой Империи сокрушил Эти примеры свидетельствуют лишь то, что поход монголов был возможен.Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-29 16:05 В форуме: Авиация Автор: Опер ---------- Иммельман Спасибо. Сейчас почитаю Никольского. Тема: История перестройки 2013-09-29 16:15 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Опер пишет: Кому-то (с психологей лавочника и мещанина) и квартира в 200 кв.м на одного кажется конурой. А другому стандартной однокомнатной на семью из двух человек вполне достаточно. Ну а кто-то предпочитает сам жить в 200-метровой, а другим внушать, что сони должны быть счастливы и комнатой в коммуналке. Опер пишет: продолжает орать о том что от демонтажа советской системы государство и народ только выиграли. Демонтажа как такового не было. "Вавилон" сам рухнул. Случилось то, что неизбежно было случиться. И если сравнивать жизнь в начале 80=х и сейчас, то в нынешнее время жить лучше. Опер пишет: Называется этот приемчик: тенденциозный подбор фактов. Вы считаете, что фильм сделан без уважению к тому поколению, которое жило тогда? По-моему посыл фильма совершенно иной. Опер пишет: Чем плоха сталинская модель экономики, успешно внедренная и работающая в Китае? Сталин ская моель была при Мао. А сейчас там уже даже не бухаринская модель, а вообще своя чисто китайская. Там частные компании (как отечественные, так и иностранные) являются неотъемлемой частью экономики. А начиналось всё вообще с открытия СЭЗ, которые были обнесены колючей проволокой, где были свои паспорта и т.д. - там строили капитализм в чистом виде. Ну а потом этот процесс перекинулся на весь Китай. Опер пишет: Главное что эти отрасли вообще были. А теперь их просто нет. Каких отраслей нет? Опер пишет: а сейчас по вашему не надо поддерживать цены на социально важные продукты Сейчас это можно делать рыночными путями, убирая НДС и снижая другие налоги. Опер пишет: При этом вынуждены идти на открытое нарушение техники безопасности и рисковать жизнью для того чтобы заработать лишнюю копейку А кто это оправдывает? Тем более, например, что на "Распадской" стояли самые современные средства безопасности. Опер пишет: А Вы лучше поинтересуйтесь сколько там зарабатывают шахтеры и когда последний раз у них обновляли оборудование. А тут гадать не нужно - достаточно обратиться на сайт компании http://www.raspadskaya.ru/company/collieries/ Это современное предприятие. Опер пишет: Можно к примеру было организовать семейное предприятие: папа достает сырье, мама - шьет, бабушка - продает, брат педоставляет производственные площади и т.п. Это можно. Осталось всех уговорить Да и где сырьё брать? В любом случае производительность такого предприятия низка (бабушка заболеет, так вообще весь цикл производственный накроется). Опер пишет: Там же где его брали и все индивидуал Заказчик приносил свой материал - портной из него и шил. Тема: Нужны ли гастарбайтеры российской армии? 2013-09-29 16:21 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: egor ---------- Сейчас ни для кого не секрет, чтоРоссия находится в так называемой демографической яме. Поэтому весенний призыв, проходящий в настоящее время, на грани провала. До 15 июля планируется поставить «под ружье» более 155 тысяч молодых граждан страны. По имеющейся информации, более 30% потенциальных призывников признаются комиссиями негодными к военной службе, а 57% призывников, уже направленных в войска, имеют ограничения по службе в связи с состоянием здоровья. Минобороны ищет выход, чтобы заполнить некомплект вооруженных сил рядовым и сержантским составом, который в настоящее время составляет около 37%. Кардинальным решением этой проблемы оборонное ведомство видит в ускорении выполнения поручения президента РФ по переходу к формированию армии на контрактной основе. Идея, возможно, неплохая, а вот с исполнением неважно: молодые люди не стремятся влиться в ряды защитников Отечества. Не устранив причины отсутствия мотивации службы в рядах российской армии, не решить и проблему нехватки профессиональных военных кадров . Уже длительное время оборонное ведомство нарушает свои обязательства по своевременной и в полном объеме выплате денежного довольствия военнослужащим. Несмотря на принятые меры по контролю общественности за прохождением службы призывников и контрактников, армия не избавилась от наличия неуставных отношений. Провалом закончилась инициатива прежнего министра обороны С. Иван ова привлекать в армию граждан иностранных государств, предложив им, возможность получения российского гражданства. Специалисты оборонного ведомства считали, что на службу в российскую армию в первую очередь пойдут русские, которые жили на территории стран бывшего союза, а также таджики, белорусы и украинцы. В действительности же в армии служат около 300 контрактников-выходцев из стран СНГ, что является максимальным итогом этой идеи. В основном, свою службу иностранцы несут на территории своих государств в составе российского контингента. Поскольку иностранные граждане служат в рядах российской армии, не присягая на верность стране, имея обязанность только выполнять приказы командира и соблюдать статьи Конституции, то их можно приравнять к наемникам. Кстати, большинство из этих контрактников родом из Средней Азии. Даже из самых экономически неустойчивых стран бывшего союза (Украины , Армении, Азербайджана, Белоруссии) молодые люди не спешат за российским гражданством. Ведь кроме «отложенного гражданства» российская сторона никаких льгот иностранцам не предлагает. Жить придется, в лучшем случае, в общежитии или в наемном жилье (значит, следует часть зарплаты отложить на оплату). Поездка домой в отпуск не оплачивается. Семья иностранного легионера практически лишена социальной защищенности. Еще одна проблема. Ни в одном государстве мира граждане этой страны не служат в тех подразделениях, где проходят службу по контракту легионеры (кроме Израиля, где могут служить граждане с двойным гражданством). Как считает начальник управления Минобороны, присутствие иностранцев в рядах военных подразделений потребует постоянно делить задания на секретные и несекретные. Печальный итог этой идеи был предсказуем и по другой причине. Привлечение иностранцев в ряды армии за возможность получения гражданства не нова, только этой «приманки» недостаточно. Минобороны делает вид, что не знает о том, что других армиях мира, существует целый набор льгот для иностранных легионеров: оплата обучения, предоставление жилья, наличие социальных выплат и пособий семье и т.д. – отсутствие подобных благ для российских контрактников из других стран можно записать в багаж просчетов российского оборонного ведомства. Опыт привлечения легионеров с успехом осуществлен во Франции, Испании, США . Они, по мнению экспертов, являются наиболее боеготовыми частями армий этих стран. Минобороны также планирует по подобию Французского легиона создавать боевые подразделения, полностью состоящие из иностранных бойцов. Что из этого получиться – увидим. По мнению политолога Евсеева у России для этого отсутствуют ресурсы. Еще одна инициатива Минобороны (по примеру американского «бедняцкого набора») привлечь в ряды российских контрактников молодых людей из провинций страны, где экономическая ситуация настолько сложна, что вынудит их ради выживания пойти служить в армию. С этой целью правительство повысило оплату «служивым людям» до 25 тыс. руб. Вопрос в том, готовы ли молодые, здоровые парни жить в казармах или на съемных квартирах (вряд ли сержантам и рядовым Минобороны выделят служебные квартиры). Захотят ли профессионально подготовленные, имеющие образование граждане России , предпочесть службу армии работе в коммерческих обществах (пусть даже переехав в другой регион страны или в другое государство, где данные специалисты востребованы)? Военный эксперт, президент академии геополитических проблем генерал Л. Ивашов, считает, что в настоящее время набор профессионалов в ряды армии обречен на провал. Сержантов нужно не принимать с улицы, а воспитывать и растить внутри действующих боевых подразделений. Для любого контрактника необходимо, чтобы в его карьере материальные блага были видны на годы вперед, а российское военное ведомство не готово брать на себя такие обязательства. Большое сомнение в том, что оборонному ведомству удастся решить проблему нехватки квалифицированных кадров, перейдя на контрактую систему формирования армии. Оклады, даже увеличенные, остаются на нищенском уровне. Жильем контрактники не обеспечиваются. Не регламентирован рабочий день контрактника. Пока в частях контрактники находятся на положении солдат срочной службы, а их обеспечение оставляет желать лучшего. Например, в Белоруссии контрактники получают денежное содержание значительно большее, чем в России , и их обеспечивают служебным жильем. По мнению аналитиков, вместо того, чтобы делать ставку на привлечение в армию гастарбайтеров, нужно для собственных граждан создать такие условия службы, чтобы они осознанно и по желанию занимали должности в российской армии и на флоте. Геополитическая, экономическая, демографическая ситуация требует реформы вооруженных сил страны. Реально для создания мобильной, хорошо вооруженной, боеспособной российской армии потребуются годы. Никто не отрицает, что начинать надо с формирования хорошо продуманной законодательной базы, позволяющей с полной отдачей функционировать такому сложному механизму, как армия великого государства. Необходимо осуществить массу организационных мероприятий по созданию эффективной структуры вооруженных сил, наполнения ее высокопрофессиональными специалистами, провести модернизацию и информатизацию всех звеньев ВПК, повысить уровень военных научных разработок, четко обозначить материальное вознаграждение контрактников, а главное, воспитать в молодом поколении любовь к своей Отчизне и желание ее защищать. источник: http://topwar.ru/ Тема: Петрович! У меня негры кончаются.. 2013-09-29 16:45 В форуме: Пикник на обочине Автор: egor ---------- Был у меня товарищ, в прошлом не последний военный в чине майора в штабе западной группировки войск. И как то раз поделился он такой историей. Ни для кого не секрет, что наши военные спецы всегда были в цене, и вот в начале 90-х, когда пошел развал. Многие пошли на заработки наемниками, кто в иностранный легион, кто инструктором... А в африке где одни негры регулярно душат других, всегда наблюдалась острая нехватка квалифицированных спецов. И периодически это доставляло много неповторимых моментов. Так вот такая история : С одной стороны нигерские окопы одной стороны, с другой соответственно другой, и негры самозабвенно друг друга стреляют. В обоих окопах наши инструктора. Один окидывает взглядом свои изрядно потрепанных орлов и дает команду отставить огонь. Набирает по-больше воздуха и орет: — Петрович! У меня негры кончаются... С другой стороны после некоторой паузы: — Бля, у меня тоже. Чо может перекур, пока новых не подвезут? — Ну давай. И вот картина маслом, между двумя линиями окопов встречаются наши инструктора и под сигаретку трут за жизнь. Не знаю на сколько эта история правдива, но сам насмотрелся на разкые невероятности, по-этому в нее верю, да и рассказавшему не было смысла мне врать. А вообще-то нашим приходилось не только обучать и командовать, но и воевать, т.к. негры, мать их..., сколько не учи, им все по .... барабану источник: http://topwar.ru/ Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-29 16:45 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- STiv пишет: mi621 пишет: Первый вопрос : откуда неистощимые резервы. Законный вопрос. При том, что по официальной версии монголы брали десятину с покоренных народов....а большинство этих народов технологически развитыми. ну за исключением Китая назвать сложно. ну ладно арабы и Иран того времени....Но судя по историческим оценкам монголы там покрушили все что можно.....откуда такая экономическая мощь? И это при том, что по офицальной исторической версии. качевники нападали на развитые страны по причине истощения или резкого изменения природной среды, т.е. по сути они были полунищим сбродом который захватывал более развитые территории.... Григорий! Ответсвуйте...как сторонник официальной позиции.... (Добавление) Кстати если проводить исторические параллели, то у Рима на создание идеальной военной машины ушло несколько сот лет....а тут страсть при жизни одного человека .такой скачек..... Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-29 17:03 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Стас1973 пишет: То, что парашютисты всех родов войск, в том числе и диверсанты Абвера, выбрасывались именно таким образом, подтверждает, что все минусы были сочтены несущественными. А вот возможность выбрасывать парашютистов с высот 110-120 м, тем самым сократив время прибывания десантников в воздухе, сочли важнейшим. Вот для меня эта несостыковка и не понятна. с одной стороны большие затраты на подготовку и обучение и с другой такой откровенно говоря пофигизм.....Гитлер очень ими дорожил... Насчет времени при десантировании. Однозначно важный вопрос. но дело еще в том, что не боевые потери немецких десантников - травмы при приземлении были достаточно высоки. случаи уничтожения десанта в воздухе были у всех. Но по практике массированных десантов ВМВ, значительно большие потери возникали при доставке посадочным способом, в воздухе когда ПВО или авиация сбивала тарнспорт или во время приземления. Если как пример не брать Маркет Гарден, а взять примеры Сицилии и Нормандии у союзников, то там основные потери как раз были при приземлении, и они в самой малой степени были вызваны огнем противника на месте десантирования. В основном это были природные факторы- сильный ветер, туман, состояние площадки приземления. В Нормандии пендосы попали в болото...там чуть ли не пол полка утонуло....На Сицилии снесло часть десанта в море... В этом случае ночное десантирование вообще становится сверх рискованным.....т.к. отсутствует время на принятия решения и полностью отсутствует управление парашютом.. Во время операции Дунай командование ВДВ СССР признало, что при вводе войск в ЧССР, если бы десантирование происходило ночью, а не тпроизошло посадочным способом, потери 7 ВДД могли бы достич 20% личного состава и это при том, что советские системы доставки управляемы, а ПВО ЧССР вряд ли бы стало открывать огонь.... ну да ладно...а то мы от темы ушли.... Стас1973 пишет: А если учесть, что после Крита парашютисты Люфтваффе более ни разу не осуществляли десантирование, то несовершенство ПС Rz20 можно игнорировать. не было массированных десантов. Мелкие группы использовались в плоть до конца войны. Тема: Петрович! У меня негры кончаются.. 2013-09-29 17:20 В форуме: Пикник на обочине Автор: STiv ---------- вполне реальная история . нечто подобное и мне доводилось слышать в частности в истории армяно-азербайджанской войны. Тема: Россия купит украинский крейсер? 2013-09-29 17:23 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- Ракетный крейсер «Украина » станет российским. По крайней мере, такая информация появилась в средствах массовой информации. В частности, речь идет о том, чтоРоссия выразила готовность заплатить за недостроенный ракетный крейсер, который уже почти два десятка лет находится на Николаевском судостроительном заводе, 1 миллиард рублей (это примерно 30 миллионов долларов). По мнению украинского эксперта по вопросам обороны и безопасности Владимира Лиходовского, подобное соглашение для Украины в некоторой степени выгодно, но не настолько, насколько можно было бы ожидать. В тоже время, российские представители, напротив, уверены в том, что предложенная цена – вполне приемлема за недостроенное судно. В первую очередь, необходимо отметить, что проект ракетного крейсера «Украина » разрабатывался в Северном конструкторском бюро в Ленинграде. До 1998 года он носил название «Адмирал флота Лобов». Строительство корабля было начато в 1984 году на Николаевском судостроительном заводе. Заказчиком тогда выступил Военно-морской флот Советского Союза. Предполагалось, что крейсер станет четвертым судном проекта 1164 «Атлант», кроме него в проект входили крейсеры «Москва », «Варяг» и «Маршал Устинов». Данный ракетный крейсер имеет ширину 28 метров, длину 187 метров, осадку порядка 8,5 метров, и водоизмещение, равное 11,5 тыс. тонн. Согласно проекту, судно должно быть вооружено 16 установками противокорабельных сверхзвуковых ракет «Базальт» П-500, 64 ракетами ЗРК «Форт» С-300, 40 ракетами зенитно-ракетного комплекса «Оса-М», несколькими РБУ-6000, а также несколькими торпедными пятитрубными аппаратами и тремя батареями 30-миллиметровых пушек АК-630. Спустя шесть лет, в 1990 году, «Украина » была спущена на воду. В октябре 1993 года корабль, готовый на 75 процентов, был выведен из состава советского военно-морского флота и передан в собственность Украины . Тогда его стоимость оценивалась в 720 миллионов долларов. В следующем году специально для крейсера был сформирован экипаж, однако в 1996 году строительство крейсера было приостановлено из-за отсутствия финансирования. При этом ежегодно на содержание корабля из государственного бюджета выделялось около 6 миллионов гривен. В феврале 1998 года украинский глава государства принял решение о том, что крейсер необходимо достроить. Вновь был сформирован и вновь распущен экипаж, а степень готовности крейсера возросла до 95 процентов. Затем была еще одна попытка сформировать экипаж. А в 2004 году появилось решение об открытии крейсера для проведения экскурсий. Вообще необходимо отметить, что в настоящее время ситуация с боевым кораблем все больше напоминает историю с чемоданом без ручки, который и нести неудобно, и бросить жалко. Однако, существует и одно серьезное отличие: история с кораблем, похоже, получила хоть какое-то развитие. Как мы уже упоминали выше, по словам эксперта по вопросам обороны и безопасности В.Лидоховского, сделка отчасти выгодна для Украины , ведь российская сторона намерена купить крейсер, построенный на 95 процентов, за исключением ракетного комплекса «Базальт», по стоимости металлолома. Сама по себе сумма в 30 миллионов долларов слишком мала для Украины , но непосредственно для завода «61 коммунара» - она довольно-таки приличная, ведь за двадцать лет строительства корабля предприятие потратило гораздо больше средств на его содержание. За этот временной промежуток часть оборудования уже успела устареть, поэтому существует необходимость его либо заменить, либо модернизировать. Но это не составляет проблемы. Проблема заключается в комплексе «Базальт», который может поставить исключительноРоссия . Согласно подписанному межгосударственному соглашению, Украина не имеет права продавать крейсер с комплексом «Базальт» без особого разрешения России . Таким образом,Россия на протяжении двух десятков лет и сама не покупала крейсер, и не позволяла Украине продать его. Также Лидоховский отметил, что в начале нового столетия российская сторона уже пыталась купить данный ракетный крейсер, однако в то время сделка так и не была проведена. В 2005 году в рамках двусторонних переговоров между представителями военных ведомств Украины и России было принято решение о том, что достраивать крейсер нет необходимости, поскольку ни одно, ни второе государство больше в нем не нуждается. Новая попытка переговоров состоялась в 2008 году. Однако тогда бывший в то время министром обороны Украины Ю.Ехануров заявил о том, что конкретики по переговорному процессу достигнуто не было. Также политик отметил, что Украине подобный крейсер не нужен, поскольку использовать его в водах Черного моря нецелесообразно, а применять можно только в океане. И действительно, какой смысл держать боевую единицу, способную поразить любую цель при помощи штатного вооружения, не отходя от пристани? Поэтому для Украины гораздо проще содержать подразделение крейсерского вооружения, а не тратить средства на достройку весьма недешевого судна. Тогда основная проблема как раз и заключалась в вооружении. Дело в том, что в недостроенные пять процентов входили противокорабельные мощнейшие ракеты ракетного комплекса «Базальт» П-500, а также морской вариант системы противовоздушной обороны С-300Ф. Системы эти производятся в России , но купить их Украина не могла в силу определенных обстоятельств: дело в том, что вооружение с дальностью до 500 километров запрещено для купли-продажи. А боевой корабль без вооружения – это не более, чем большая баржа. В 2010 году, впрочем, также не удалось договориться. В 2010 году вновь появилась информация о том, чтоРоссия намерена купить крейсер «Украина » и достроить его, поскольку Украина не в состоянии это сделать. Об этом заявил украинский президент В.Янукович. Российские представители подтвердили данное заявление, подчеркнув, что крейсер такого класса может войти в состав российского флота, потому как в нем уже есть три аналогичных судна. В том же году Верховная Рада Украины приняла постановление об отмене присвоения ракетному крейсеру названия «Украина ». В пояснительной записке к данному постановлению было отмечено, что подобное название нецелесообразно, поскольку ни достройка судна, ни принятие его на вооружение украинского военно-морского флота не предусмотрены. В 2011 году Анатолий Сердюков, бывший в то время главой военного ведомства в России , заявил о том, чтоРоссия готова взять крейсер только даром, даже не по стоимости металлолома. Только после этого могут быть рассмотрены варианты участия украинских предприятий в его достройке. Что же касается нынешних переговоров, то существует информация о том, что российская сторона намерена отбуксировать корабль в Северодвинск для дефектации, после чего будет принято решение либо о его достройке, либо о переоборудовании корабля в судно специального назначения. Российские судостроители готовы подготовить необходимый законопроект до конца текущего года, предложив в качестве вариантов названий «Полтаву» или «Измаил». Вполне возможен также вариант, что в конечном итоге крейсер превратится в источник запасных частей для трех крейсеров, которые уже состоят на вооружении российского военно-морского флота. Нажмите для увеличения  источник: http://topwar.ru/ Тема: Качество работы модераторов 2013-09-29 18:20 В форуме: О форуме Автор: МАГАЗИНЕР ---------- egor пишет: МАГАЗИНЕР, вот Вы неугомонный! Все-то Вам не нравится.. Да причём же тут "не нравится"?! Никто ничего конкрентно не объясняет насчёт определения понятия "флуда" и из-за этого убираются интересные темы: куды ж крестьянину податься?! Поэтому невольно приходится сравнивать с обстановкой на других форумах: ведь есть же такие, что флуд убирается незамедлительно, а уж при обращении на него внимания модератора - отсекается во всяком случае. Существуют Правила Форума, которыми все участники конференции должны руководствоваться. Или не должны? Или не совсем должны и не все? Тогда так объясните: может, и мне тоже захочется флудить и хамить... Или тогда просто уберите тему по-тихому: чтобы не спрашивали о неприятном. Или назвать её соответственно, например: "только положительные отзывы о качестве работы модераторов." Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-29 19:10 В форуме: Авиация Автор: Иммельман ---------- МАГАЗИНЕР МАГАЗИНЕР пишет: Странно, потому что встречались иные цифры выпуска "убивца": Может, и косяк, насчет саратовских в декабре. Возможно, это химкинские машины. Эти нюансы меня мало интересовали.301-й завод отчитался за выпуск в 1940-м 48 Як-1 (а число "11" у него относится к другой машине - УТ-3) 292-й соответственно сдал всего 16 Як-1. Если осветите этот момент, то хорошо. Тема: Физподготовка спецназа 2013-09-29 19:53 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: egor ---------- Договоримся сразу. Вы будете трезво оценивать свои силы. Вы не будете пытаться стать круче спецназа сразу. В физических нагрузках важна постепенность. Я долго не хотел писать о физической подготовке, чтобы "не брать грех на душу". Я отдаю себе отчет, что есть люди, не ведающие берегов, которые будут считать, что так и нужно заниматься каждый день. Несколько лет не вставали с дивана, а потом раз! И сразу в спецназ. К таким нагрузкам нужно приходить постепенно, прислушиваясь к своему организму. Да и нужно ли к ним приходить в обыденной жизни? Короче, если решите заниматься - начинайте с малого и не рвите жилы понапрасну. И следите за пульсом. Для начала обозначим нормативы, которые мы сдаем. Их приходится сдавать во время всех проверок по физо. - бег 3 км. - нужно выбежать из 12 минут. Все выбегают. - или сто метров (13 секунд максимум), или челночный бег 10 по 10 метров (не больше 26 секунд). - 20 подтягиваний - 12 подъем-переворотов на турнике. - 30 раз отжаться на брусьях. - 60 отжиманий от пола. - Жим штанги лежа (свой вес) - 10 раз. - КСУ (о нем ниже). - Рукопашный бой (сдается отдельно). Происходит он не в виде спаринга. Сдаем тупо приемы. Между каждым упражнением дается до 5 минут на отдых. Но хватает и 3 минут, как правило. Как видите, нормативы достаточно щадящие. Сверхусилий не требуется для их сдачи. Но физическая подготовка у нас имеет прикладное значение, поэтому тренировки не ограничиваются этими дисциплинами. Например бег. Лично я бегаю не на расстояние, а на время. Каждое утро я бегаю 20 минут трусцой. Естественно мы не тренируемся на износ. Потому что нельзя исключать, что придется работать, а ты еле ноги волочишь. Конечно, бывает, что на рукопашке разобьют тебе физиономию в порыве азарта, идешь как зомби, подволакивая ногу, и думашь - только бы, только бы, только бы не ехать никуда. Но это бывает не часто. Обычно мы все-таки бережем друг друга в спаринге. Некоторые тягают железо "кросс-фитами" - описание ниже. У них такое амплуа - нужно быть очень сильными. Хотя качаться можно и без спортзала. АК в полном обвесе знаете сколько весит? Нет? И не узнаете, пока я снова к вам не вернусь - продинамили тему про обвесы на автомат, теперь ничего про оружие не скажу в этом посте. ))) Ну, короче, профессионалы уже поняли, что я тренирую не силу, а выносливость. Важно, чтобы организм мог выдержать не краткосрочную большую физическую нагрузку, а мог спокойно выносить долгосрочную, пусть и не такую значительную. Естественно, я берегу силы и не позволяю себе выложится на все сто процентов. Три раза в неделю у нас групповая физподготовка - кроме нее в этот день я позволяю себе очень немного физических нагрузок. Она представляет собой "кросс-фит". Турник, брусья, шведская стенка, покрышка от БТРа, кувалда. 50 секунд на каждом снаряде с минутой отдыха между ними. Сначала разминка (10-15 минут бега, стандартные упражнения - высокое поднимание колен, захлест голени, приставные шаги, прыжки, выпрыгивания, взрывной бег и т.д., растягивание). Например, мне выпал турник в качестве первого снаряда. 50 секунд подтягиваний. Минута отдыха. Шведская стенка - 50 секунд подъема прямых ног с одной частотой. Минута отдыха. Резкое переворачивание колеса от БТРа - 50 секунд. Минута отдыха. Бьешь 50 минут кувалдой по колесу от БТРа с раскручивающейся амплитудой (со всего размаха, короче говоря). И это уже другое колесо от БТРа, а не то, которое катает другой боец )). Минута отдыха. Брусья. 50 секунд отжимания на брусьях. Минута отдыха. Отжимание от пола - 50 секунд. Так повторяется трижды. Часть бойцов проводят кросс-фиты с железом, но я в них не участвую (жим штанги от груди лежа, присед со штангой, поднятие штанги от груди стоя, пресс, и упражнение на низ спины). Веса штанги не большие, примерно свой вес. Еще три раза в неделю (на следующий день после "кросс-фита" каждый сам делает тест Купера (КСУ - Комплекс силовых упражений). 10 отжиманий, сразу же после него без паузы - резкое подтягивание коленей к груди в упоре лежа, тоже 10 раз. Следом 10 раз прессс. И сразу же выпрыгивания - 10 раз. Это все повторяется 5 раз без остановки и передышки. В следующую неделю - все делается по 30 раз, но три круга, а не пять. Помимо этого в день я отжимаюсь раз 200 - ни за один раз, а раза 4 - в разное время. Организм должен быть готов к нагрузкам постоянно. Подтягиваюсь раз 100, тоже - 4-5 подходов к турнику в течение дня. Ну и плюс выпендреж на перекладине по настроению. 1-2 раза в неделю бегу кросс 3 или 5 км. на время. Пару раз в месяц бегаю десятку. Плюс упражнения на шею, спину и пресс с собственным весом. 50 раз качнул пресс - посмотрел что там в комментариях, отжался, опять заглянул в блог. Еще я раскручиваю позвоночник после пробежки. Сто раз. Ложишься на пенополеуритановый коврик на спину - согнуть ноги в коленях, руки в змок перед собой. Ноги и голова - в одну сторону, руки в другую. Рекомендую, если не хотите проблем со спиной. Важно прокачивать шею, хотя это и не спасает. Шлем можно таскать беспрерывно не более 2,5 часов. Какая бы шея ни была, такая статическая нагрузка на шею рано или поздно приведет к инвалидности. Ну, у нас же в стране шлемы разрабатываются, чтобы негарантированно спасти бойца от быстрой смерти и гарантировано привести к мучительной жизни. Естественно, в остальном каждый занимается по своей индивидуальной программе. Это не срочная служба, где нельзя положиться на силу воли солдат а и нужно его заставлять. Каждый понимает, какое значение имеет физическая форма в боестолкновении. Когда ты вымотан - ты уже не боец. Поэтому заставлять никого не нужно. Ну вот собственно и вся физика. Источник: http://hardingush.livejournal.com/ Тема: Нужны ли гастарбайтеры российской армии? 2013-09-29 19:54 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Опер ---------- Юнкер пишет: Если вы не в курсе, то бандиты и сепаратисты формально могут являться гражданами России . И даже иметь российские паспорта. Предлагаете их за это мармаладками кормить? Где я вообще что-то писал про бандитов и сепаратистов? Юнкер пишет: А русских парней, погибших в Чечне вам не жалко? Они для вас "пушечное мясо"? Так. Для начала давайте определимся со следующим, чтобы избежать возможных обвинений: лично я считаю что эти конфликты являются порождением части современной элиты государства, которой выгодно наваривать на них деньги и ссорить между собой народы единой страны, применяя на практике принцип "разделяй и властвуй"Теперь непосредственно отвечу на вопрос: мне их жалко даже возможно больше чем Вам (по Выше обозначенной причине). Но они, в отличии от русских солдат погибших в ПМВ за чужие барыши, хотя бы гибнут за более понятную и на мой взгляд гораздо более высокую цель - за существование государства с названиемРоссия . А Вы предлагаете эту святую обязанность каждого гражданина и патриота переложить на плечи наемников, которые сегодня будут за деньги и российский паспорт убивать граждан России (пусть и преступивших закон но тем не менее все равно граждан) на Кавказе, а завтра при необходимости за те же (ну может чуть большие деньги) будут по приказу сверху убивать граждан России в Москве,Санкт-Петербурге и Рязани, от чего русские парни смогут отказаться по моральным соображениям и повернуть оружие против тех кто их туда послал. Такие мысли в голову не приходили? (Добавление) egor пишет: Камрады, поменьше эмоций! Побольше фактов.. ) Вообще ни малейших эмоций. По крайней мере с моей стороны.(Добавление) Юнкер пишет: Вас зовут Мишель де Нострадамус? вы способны предвидеть будущее на 500 лет вперёд? Меня зовут Алексей. И я абсолютно уверен что возврата к колониальной системе устройства мира уже не будет. Ну разве только соседние планеты человечество начнет колонизировать. Вот тогда я с удовольствием проголосую за набор гастрбайтеров и создание иностранного легиона - пусть едут с лунатиками воевать Тема: История перестройки 2013-09-29 19:59 В форуме: Политика Автор: Радист ---------- Опер пишет: В реальности советская экономика испытывала определеные трудности, но была вполне излечима Я уже спрашивал про Ваши рецепты, а Вы почему-то их не раскрываете. Что говорят про это Ваши партийные товарищи? Опер пишет: пациент был элементарно зарезан Пациент мучался-дёргался и умер в конвульсиях после всех попыток реанимации. Опер пишет: а про шахтерские городки. Так они и сейчас так выглядят! Ну Вы же сами в область выезжаете иногда наверняка - видите как все эти небольшие рабочие посёлки живут... Опер пишет: Вы просто ничего о сталинской модели экономики не знаете Вы знаете, а я - нет? У Вас есть какие-то сокровенные сведения, неизвестные всем остальным? Если так так - то поделитесь ими, расширьте мои знания. Опер пишет: Проще перечислить какие остались. Так что именно загнулось? Не могли бы Вы перечислить. Опер пишет: Это одно предприятие. Нет, не одно. Вы просто не в курсе. "Алардинская", "Юбилейная", "Ерунаковская" и т.д. Частные владельцы вынуждены их модернизировать, т.к. заинтересованы в увеличении производства и снижении себестоимости. Опер пишет: бензин дорожал а цена на хлеб оставалась неизменной А цены на энергоносители (на бензин в частности) у нас тоже регулируются государством. Вы считаете, что 1л бензина, которые стоит как литр пепси - это дорого? Опер пишет: Никто не мешал оргаизовать артельное или кооперативное Я же говорил, что была потребительская кооперация. Но для развития нормальной кооперации необходимо было создавать свободный рынок сырья и отменить монополию на внешнюю торговлю. Опер пишет: первый фермер в СССР появился еще в 1982 году. Даже значительно раньше, ещё при Вожде и Учителе. Смотря что Вы подразумеваете под этим словом. Человек, которые кроликов разводит или норку (для пошива шапок) - это тоже "фермер". Люди, которые на своих приусадебных участках картошку производили, а потом её продавали - тоже "фермеры". Рабочий в небольшом городке мог купить корову и получить место под выпас (за то, что будет сдавать определённое количество молока) и получать молоко как для себя, так и для продажи - и он "фермер". Тема: Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. 2013-09-29 20:04 В форуме: Военная история Автор: STiv ---------- Стас1973 пишет: Не-а. Ни мелких, ни крупных. Выбрасывались только парашютисты Ваффен-СС или диверсанты Абвера. отрывок из Юрий Ненахов Войска спецназначения во второй мировой войне ---В связи с этим немцы до самой капитуляции Германии провели всего несколько небольших воздушных десантов: в основном во время активной фазы наступления на Восточном фронте, да еще в Италии и на островах Эгейского моря. Видимо, последней классической акцией немецких ВДВ стала операция «Stoesser», когда в тылу американских войск одновременно с началом наступления был высажен усиленный парашютный батальон. Операция не удалась из-за крайне неудовлетворительного состояния средств связи и срыва темпов наступления сухопутных войск.---- http://www.many-books.org/auth/7...oy_voyne/read/75 не могу найти рессурс где были описаны эти случаи...найду выложу... Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-29 20:06 В форуме: Средние века Автор: mi621 ---------- Радист Ну,пендосы и наглы,понятно,что одного корня.Но тюрки и монголы далеко не родственники.Золотая Орда-это тюрко-славянское государственное образование.Никто не может найти монголов на Руси,но в Золотой Орде с этим тоже не очень.Покажите ,наконец,нашествие из Монголии Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-29 20:07 В форуме: Военная история Автор: glavstakanovec ---------- Опер пишет: И сравнение было не в нашу пользу. Допустим. Но если Опер пишет: в вековой отсталости промышленности империи от передовых промышленных стран мира и не хватки времени на восполнение этой отсталости. , то что будем делать с превосходным уровнем, к примеру, кораблестроения в РИ (с другими отраслями знаком плохо). Как может отсталая страна проектировать, строить и содержать корабли мирового уровня и неплохо обучать экипажи для них. А корабль- штука сложная, дорогая, затратная, требующая неслабого развития самых разных отраслей промышленности. Те же линкор ы осиливали далеко не все страны мира. Опер пишет: А для этого и приглашались иностранные спциалисты - опыт передовать. И оборудование и технологии там же закупались. Т.е. вывод- промышленность СССР построена импортными умами и нашими руками?Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-29 20:29 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Процесс познания бесконечен. Где то так. Valerun пишет: Известно лишь, что ранней весной 1918 г. служил в Завесе и - все. Печально. И всё же - надежда умирает последней. Valerun пишет: Но везде, во всех статьях есть и будут ссылки на источники. В их отсутствии меня не сможет упрекнуть никто. Лично я и не сомневаюсь. Valerun пишет: Только ссылки на источники Вы увидите сейчас, как свои ушки без заркала, уж извиняйте: Понятно. Как говорят в органах: "Тайна следствия". Ничего. Зато надеюсь, что справочник смогу купить в числе первых. Так что, всё равно узнаю.(Добавление) Valerun пишет: НО это вряд ли... - в смысле, вряд ли, что кто-то что-то найдет... Я уже ищу, но пока глухо, как в танке. Посмотрим как дела пойдут дальше.Тема: Петрович! У меня негры кончаются.. 2013-09-29 20:36 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- STiv пишет: вполне реальная история . нечто подобное и мне доводилось слышать в частности в истории армяно-азербайджанской войны. Не знаю, не знаю. Мне в такое верится с трудом. Точнее, совсем не верится. Неужели ни у кого из воюющих сторон не возникло желания убить инструктора врага. Понятно же, что им тогда легче воевать было бы, т.к. у них есть толковый инструктор, а у противника такового уже нет. Так что я не верю в вышеизложенную историю.Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-29 20:36 В форуме: Средние века Автор: Радист ---------- mi621 пишет: Давайте конкретно,о Золотой Орде.Где монголы? В смысле? Кем тогда был Батый как не правителем улуса Джучи и не внуком Тэмуджина (Чингисхана). Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии 2013-09-29 20:45 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- foma пишет: Да, это надо сравнить с книгой "Яшка..". Я честно говоря надеялся, что вы получите её со дня на день, а тут надо ждать еще 2 недели. Что я могу сделать, если моим племяшкам понравилось на Украине и не торопятся возвращаться. Я же не могу прервать их отдых. Пускай наслаждаются. Я подожду.(Добавление) foma пишет: - 1-й батальон (Бочкаревой) Совсем не так. 1-й Петроградский батальон - это батальон Бочкарёвой после деления общей команды на два батальона. А в Зимнем был 2-й батальон, которому дали название Московский - это те, кого не взяла в свой батальон Бочкарёва. Так что со второй ротой Вы явно запутались.- 1-й Петроградский батальон ( в последствии 2 рота которого участвовала в охране Зимнего дворца). (Добавление) foma пишет: Но ведь и батальон Бочкаревой формировался как "батальон" и так его именуют в прессе ("Искры", но в какой-то момент он "превращается" в "команду", интересно почему так получилось? Так я же вчера всё пояснил. Если Вы выбросите из головы мифическую 2-ю роту первого батальона в Зимнем (чего, естественно, не было), то у Вас всё станет на свои места. Перечитайте ещё раз моё толкование команды и деления на два батальона.Тема: Як-1. Убивец в небе 2013-09-29 20:50 В форуме: Авиация Автор: МАГАЗИНЕР ---------- Иммельман пишет: Может, и косяк, насчет саратовских в декабре. Возможно, это химкинские машины. Эти нюансы меня мало интересовали. Если осветите этот момент, то хорошо. Дык оно и освещать-то особенно нечего... Косяк он и есть косяк. "Самолётостроение в СССР 1917-1945 гг." (книжка 1, Москва , 1992, стр. 432-435) даёт выпуск "убивца" за 1940-й год всего в 64 машины. В натуре серийный выпуск этого Яка пошёл только в конце 1940-го, поэтому непосредственно в 40-м году было сдано так немного. А вот с планом на 1941-й год вообще дело вышло интересно: собственно-то "убивца" запланировали выпустить в масштабах всего-то чуть больше сдачи 1940-го года, т.е. 66 машин (в Москве). Поэтому-то заинтересовало столь неожиданно жуткое "определение" этого аэроплана: ведь не случись войны, так его история на этих 130 машинах и завершилась бы благополучно...т.е. никто бы даже и не догадался, что это и есть столь стр-р-рашный "убивец".  Впрочем, создание этих внушающих "ужас и трепет" нелепых наименований технических изделий в последнее время прямо-таки стало на поток: ладно бы уж все привыкли к нелепой "Чёрной смерти", так появились "танки -истребители" и тому подобное. Даже и здесь при просмотре авиатем наткнулся на подобную глупость: то ли "Чёрный ястреб", то ли "Белая смерть" - это про МиГ-3 то... Тема: Новая флудильня 2013-09-29 21:05 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Мне сегодня один семилетний мальчик сказал вполне взрослые слова. Он так, между прочим, выдал: "Ведь добра помногу не бывает. И часто тоже не бывает". Я спросил почему он так думает. Знаете что он мне ответил? "Я это точно знаю". Такой ответ меня привёл в замешательство. Тема: помогите определить в каких войсках и в каком звании служил мой предок 2013-09-29 21:07 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- анна77 пишет: на другой открытке есть штамп "дивизионный обоз 52(или 82) пехотной дивизии" Интересно, а мог тогда полевой госпиталь относиться к обозу?Тема: Книжки красноармейца 2013-09-30 00:27 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- И ещё один интересный экземпляр. Надпись под ним гласит: Удостоверение личности красноармейца, состоящего на действительной военной службе в кадровом составе РККА . Грузия 1930г. Кто что может сказать по этому поводу? Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-30 00:33 В форуме: Средние века Автор: Радист ---------- STiv пишет: Приведите примеры залежей руды в Монголии и ее разработки 1000 лет назад Вы ко мне в соавторы не набивайтесь Дайте почитать этим историкам данную статью для начала http://www.kitabhona.org.ua/inde...emeslo/185-cugun STiv пишет: караван сараи это по сути гостинницы для торговцев. купцов и путешественников.... И что с того? В период подготовки к походу такие караван-сараи могли "развёртываться" до приличных размеров. STiv пишет: армия численностью ну пусть не 100 тыс, пусть 20 тыс сабель могла бы потом безбедно идти дальше? Да как во все войны шла так и тогда - собирали нужную провизию с контролируемой побеждённой территории. Оседлое население города и его окрестностей всегда имело запасы. Осаждавшие город как раз всегда могли кормиться за счёт ближайших деревень, а вот осаждаемые в городах были в кольце. Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-30 00:39 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Alexis пишет: Да, их было не много, но они были. И специалистами были хорошими. Да и самородков мастеровых на Руси всегда хватало. Тем и славилась земля наша. А никто и не утверждает что их не было. Конечно были. Но в количествах явно недостаточных для того чтобы считать Российскую империю чем-то иным, кроме как отсталой аграрной страной с капиталистической экономикой периферийного типа, предназначенной для того чтобы быть сырьевым придатком к ведущим мировым промышленным державам и рынком сбыта для их дешевых товаров, предназначенных для русских "папуасов". Она при царях ею была, эту же роль ей отвели и современные капиталисты. Кстати Украине даже эта роль не светит, к великому моему сожалению, потому как я искренне люблю эту заблудшую родную сестру России и народ ее населяющий. Все-таки как ни как а я наполовину потомственный запорожский казак, чьи давние предки служили государству еще в 18-м веке и чей прадед считается одним из основателей украинской журналистики. Тема: За что Сталин дал повару Героя Советского Союза? 2013-09-30 01:15 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- А разве Сталин давал ордена и звания? Для этого , помнится , был ВС СССР , его Президиум во главе с "дедушкой" Калининым. Тема: Дворяне - костяк РККА 2013-09-30 01:18 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Valerun пишет: Ага, а дальше будет еще глуше и еще страшнее - как в страшной сказке Время лечит и от кошмаров, в том числе.Тема: генерал Закутный 2013-09-30 01:22 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Krasnov пишет: По моему мнению предатели заслуживают позора у современников и забвения у потомков. Позора заслуживают , а вот забвения никогда. Имена мерзавцев-предателей Родины надо знать , а , главное , всем знать , что им принесло предательство! Тема: Громкие победы подводников в годы Второй мировой 2013-09-30 02:30 В форуме: Военно-морской флот Автор: egor ---------- На этих ребят можно положиться! Подводники добиваются успеха в любой ситуации – «стальным волкам» нет равных на морском просторе, подводные лодки способны достать любого врага, даже там, где их появление считается невозможным. Всякий раз, встреча с невидимым подводным убийцей оборачивается тяжелейшими потерями и спутывает все карты противника. Но случается, что от результатов атак субмарин зависит не только судоходство в заданном квадрате, но и судьба целого мира. Предлагаю Вашему вниманию небольшую подборку любопытных случаев, имевших место в годы Второй мировой войны – многие из представленных сюжетов стали (или могли бы стать) краеугольным камнем современной истории . «Нельсон». Катастрофа национального масштаба 30 октября 1939 года подводная лодка U-56 под командованием Вильгельма Цана обнаружила западнее Оркнейских островов британский линкор в окружении большого числа эсминцев. Происходило что-то явно необычное. Субмарина подползла поближе, командир Цан хищно вглядывался в перископ – Так и есть! Три башни главного калибра перед надстройкой, это же линкор «Нельсон» - мощный современный корабль водоизмещением 40 тысяч тонн. Торпедные аппараты, пли! В борт «Нельсона» с глухим лязгом вонзились три торпеды, но, увы, взрыватели ни у одной из них не сработали. Осечка! Никем не обнаруженный, Вильгельм Цан поспешно увел лодку в сторону открытого моря. Шайзе, проклятые торпеды G7e - ведь победа была практически у него в руках! Как стало известно позднее, в тот день на борту «Нельсона» находился Уинстон Черчилль. Потеряв своего великого национального лидера, Великобритания могла капитулировать уже в 1940 году – и неизвестно как бы сейчас выглядела карта мира. Что касается линкора «Нельсон», то всего через месяц он подорвался на минах, выставленных в заливе Ив лодкой U-31, и выбыл из строя до августа 1940 года. Нажмите для увеличения  Трагедия семьи Сэлливан 13 ноября 1942 года по океану медленно двигалась процессия из трех крейсеров – «Джюно», «Хелена» и «Сан-Франциско» возвращались на базу в Эсперито Санто для экстренного ремонта. Особенно тяжко приходилось тяжелораненому «Сан-Франциско» - корабль осел в воду носом на 4 метра и с трудом развивал 13-узловой ход. Но сердца моряков согревались надеждой – вчерашний бой казался страшным сном, а впереди был долгожданный отдых. Надежда оборвалась в один миг – около 11 утра в борт «Джюно» ударила торпеда. Взрыв вызвал детонацию артиллерийских погребов: крейсер разлетелся на куски и затонул в течение следующих 20 секунд. Командир японской подлодки I-26 от удивления расширил глаза: все произошло так быстро… Из 623 человек экипажа крейсера спаслось всего 10. В целом, потопление USS Juneau (CL-52) не было выдающимся достижением подводников – к тому времени «Джюно» уже был порядочно поврежден, да и сама потеря легкого крейсера никак не сказалась на боеспособности ВМС США . Гибель крейсера могла остаться незамеченной, если бы не одна связанная с кораблем легенда: На «Джюно» служили пять матросов – родные братья Джордж (27 лет), Фрэнсис (26), Джозеф (24), Мэдисон (23) и Альберт (20). В то утро Томас Сэлливан собрался на работу, когда в дверь его дома постучали. «У меня новости о ваших ребятах» — сказал морской офицер. «Который из них» — переспросил Томас. «Я сожалею», — ответил офицер, — «Все пятеро». Одновременная потеря пяти сыновей стала самой страшной трагедией в американских семьях за годы войны. «Сэлливан бразерс» превратились в национальных героев, а Минобороны США разработало директиву «Sole Survivor» с целью защитить от призыва членов семей, уже потерявших на войне своих близких. Вот такую кашу сумела заварить никому неизвестная японская лодка I-26. Нажмите для увеличения  подводная лодка USS Cavalla (SS-244) потопила авианосец «Сёкаку». 19 июня 1944 года, в полнолуние, американский флот совершил Великий обряд мести: подводная лодка USS Cavalla (SS-244) потопила авианосец «Сёкаку». С «Парящим журавлем» у американцев имелись давние счеты – ведь это он входил в боевое ядро японского соединения, напавшего на Перл-Харбор в декабре 1941 года. И вот, авианосная громадина водоизмещением 32 тысячи тонн навечно скрылась под водой, унеся на дно Марианской впадины 1273 человека своего экипажа. Сам ритуал оказался на удивление прост: во время своего первого боевого похода (всего через 19 дней после вступления в строй), малышка «Кэвелла» заметила крупный авианосный корабль противника – в это время «Сёкаку» обеспечивал посадочные операции, потому не мог изменять свой курс и идти противолодочным зигзагом. Идеальная мишень! Выпустив веером шесть торпед, «Кэвелла» бесследно растворилась в толще воды. Далекие взрывы глубинных бомб, сбрасываемых эсминцами эскорта, лишь ободрали краску на её надстройке. USS Cavalla (SS-244) сохранилась в виде памятника в штате Техас. Однако, она совсем не похожа на ту легендарную "Кэвеллу", что попила японский авианосец - после войны лодка прошла обширную модернизацию по программе GUPPY, что полностью изменило её облик. «Сёкаку» погиб, а «Кэвелла» продолжила свою службу – до конца войны субмарина записала на свой счет еще один эсминец и два плоскодонных судна, а однажды вернулась на базу не одна – за кормой «Кэвеллы» шла на буксире поврежденная британская лодка HMS Terrapin. 31 июля 1945 году, когда сияющий флот победителей нескончаемым потоком втягивался в Токийскую бухту, малышка «Кэвелла» нахально проследовала за всеми и гордо встала между рядов величественных линкор ов и авианосцев. А что, она имела на то право! Гибель супер-авианосца «Синано» Случай, конечно, уникальный: подводной ло дке «Арчер Фиш» - жалкой «лоханке» надводным водоизмещением 1,5 тысячи тонн удалось потопить самый крупный боевой корабль, принимавший участие во Второй мировой войне – японский супер-авианосец «Синано» полным водоизмещением 70 тысяч тонн! Как стало известно уже после окончания войны, USS Archer Fish (SS-311) поначалу не планировала никого топить – во время своего шестого боевого похода субмарина патрулировала у южного побережья о. Хонсю, готовясь вылавливать из воды пилотов сбитых «Суперкрепостей». 27 ноября 1944 года на лодку поступил роковой приказ: «В ближайшие 48 часов налетов Б-29 не ожидается. В вашем секторе отсутствуют другие корабли и подлодки ВМС США – расслабьтесь и займитесь свободной охотой». Это был воистину царский подарок для экипажа подводной лодки – в этом районе, прозванном американцами «Хит Парад», всегда был велик шанс встретить крупную цель. И они её встретили! До сих пор потопление «Синано» вызывает массу споров: С одной стороны, «Синано» - жестокий эксперимент на тему: как быстро погибнет корабль при неподготовленном экипаже, негерметизированных переборках и отсутствии средств борьбы за живучесть. По свидетельствам очевидцев, «Синано» вышел с верфи недостроенным, а его «экипаж» ступил на палубу всего за несколько дней до первого выхода в море. В итоге, вода медленно перекатывалась по палубам и проникала в отсеки - авианосец , изначально не получивший критических повреждений, медленно затонул спустя 7 часов. С другой стороны, налицо все признаки настоящего морского боя – эскорт из трех эсминцев, противолодочный зигзаг, попытки контратаковать лодку, 14 сброшенных глубинных бомб. Также, имеются свидетельства о том, что одна из попавших в авианосец торпед повредила цистерну авиатоплива (на счастье японцев - порожнюю). Еще неизвестно, смог бы «Синано» продержаться целых 7 часов, будь он в боеспособном состоянии – с подготовленным экипажем, полным авиакрылом и запасом авиатоплива на борту. В похожей ситуации, авианосец «Тайхо» (торпедирован 19 июля 1944 года подлодкой «Альбакор») был уничтожен объемным внутренним взрывом паров бензина, спустя 6 часов после нападения американской лодки. Нажмите для увеличения  Потопление британского авианосца «Корейджес» Еще один примечательный сюжет – потопление британского авианосца «Корейджес» немецкой подлодкой U-29, случившееся 17 сентября 1939 года. Как обычно, 626-тонная лоханка «разделала под орех» корабль водоизмещением 22 тысячи тонн: получив мощный удар из-под воды, «Корейджес» повалился на борт и затонул спустя всего 15 минут после атаки. Жертвами кораблекрушения стали 518 членов экипажа авианосца. Но главная «фишка» всей этой истории – «Корейджес» стал первым боевым кораблем, потопленным во Второй мировой войны. Также, «Корейджес» стал первым британским авианосцем, потерянным в ходе боевых действий (но не последним! – в течение следующих двух лет немецкие У-боты пустят на дно «Игл» и «Арк Ройал»). Нажмите для увеличения  Ядерный чемоданчик» крейсера «Индианаполис Они опоздали всего на четверо суток. Крейсер USS Indianapolis (CA-35) успел доставить компоненты ядерной бомбы «Малыш» на авиабазу Тиниан (Марианские острова). История крейсера «Индианаполис» похоже на жуткую теорию заговора: с Тиниана крейсер перешел на Гуам, где получил новый приказ, удививший офицеров своей бессмысленностью: следовать без эскорта на Филиппины, в залив Лейте. Но зачем? Зачем гонять тяжелый корабль по океану? Зачем зря рисковать? Ведь Япония капитулирует со дня на день, большая часть Императорского флота лежит на дне, и никаких подходящих целей для 8-дюймовых орудий на Филиппинах нет. Но командование ВМС было непреклонно – срочно выйти на «учения» в открытый океан. Согласно одной из конспирологических гипотез, командование флота пребывало в страхе перед неизвестным грузом на борту «Индианаполиса». Разумеется, моряки ничего не знали про Манхэттенский проект, а высокая секретность и нашивки химических войск на униформе офицеров, сопровождавших «груз», окончательно убедили адмиралов, что крейсер перевозил бактериологической оружие . Чума, а может, что похуже? Теперь «Индианаполису» нельзя возвращаться в Перл-Харбор или Сан-Франциско. Надо срочно избавляться от зараженного корабля! Отправьте его на край Земли, без эскорта, а если он погибнет в пути – тем лучше. И обреченный крейсер пошел туда, где под сводами волн двигался невидимый убийца – японская субмарина I-58. Последний торпедный залп во Второй мировой войне достиг своей цели – «Индианаполис» вздрогнул и провалился в бездну. В результате кораблекрушения погибли 883 моряка – потопление «Индианаполиса» стала самой большой потерей по количеству жертв в истории ВМС США . Примечательно, что крейсер и подлодка I-58 имели шанс «встретиться» еще неделей ранее – увы, патрульная «Каталина», случайно отклонившаяся с курса из-за сбоя навигационной аппаратуры, вспугнула лодку, заставив её отказаться от атаки. «Индианаполис» прошел мимо. Теперь город Нагасаки был обречен. Нажмите для увеличения  Золото крейсера «Эдинбург» - Торпедирован крейсер «Эдинбург»! Это сообщение заставило вздрогнуть адмиралов по обеим сторонам Земли – «Нет! Только не «Эдинбург»! На борту корабля находится драгоценный груз – 93 ящика со 465 слитками золота. Плата за британские военные поставки за период лето-осень 1941 года. Крейсер все еще держался на плаву, но два метких выстрела с подлодки U-456 сделали своё дело: «Эдинбург» потерял ход и опасно накренился на левый борт. Расстояние до Мурманска составляло 187 миль, но шанс на успешную буксировку под огнем противника стремился к нулю. Пока в кабинетах шли споры о планах спасательной операции, к месту катастрофы прорвались немецкие корабли – крейсеру удалось отбиться, потопив один из эсминцев Кригсмарине, но новое торпедное попадание стало для него смертельным. Подоспевшие британские эсминцы сняли экипаж и добили обреченный крейсер. Все было кончено. Море навечно поглотило сокровища! По своей боевой эффективности подлодка U-456 стала поистине «золотой» - противнику был нанесен ущерб размером в 5,5 тонн драгоценного металла. Теперь даже уничтожение в ответ 30 немецких У-ботов не смогло бы компенсировать союзникам горечь потери. Фантастическая эффективность. Золото крейсера «Эдинбург» будет поднято только спустя 40 лет – в 1981 году, но это уже совсем другая история . Нажмите для увеличения  источник: http://topwar.ru/ Тема: История перестройки 2013-09-30 03:02 В форуме: Политика Автор: Земляк ---------- Похоже тема скатилась до сравнения того, что было "до", и того, что стало "после" Хотя открывая тему я хотел бы понять, а что было "до" и ПОЧЕМУ она превратилось в "после" Посему продолжу. 11 июня в ЦК состоялось совещание по ускорению научно-технического прогресса (НТП в дальнейшем) 20 июня 1985 года по итогам этого совещания состоялось заседание Политбюро ЦК . Вступало несколько человек. Не приятия взглядов Горбаева тогда не было заметно вообще. Кстати, Громыко (министр иностранных дел) высказал легко опасение """А ведь можно критикнуть себя и так, что породить неверие.""" Это как раз о чем я пишу постоянно. Власть не приемлет решительной самокритики, потому как зависит от веры или неверия общества к этой власти. Тема: Выжить! 2013-09-30 05:29 В форуме: Пехота Автор: galbur ---------- Krasnov пишет: А чтоб в лесу голыми руками - не знаю как. Вот, жду - может, расскажет. Конечно я мог бы вас направить в ЮТУБ,в раздел как добыть огонь, там есть интересные находки.Но решил поделиться собственным методом.В основе лежит правильно подобранная рогатка ,достаточно толстой ветви.Можно использовать два рядом стоящих деревца.Выбираем с обоих сторон выемки,и растянув ветви,встовляем кусок ломанной ветви(веретено).Понадобятся длинные полоски коры ,хотя бы осины.И при помоши прокатывания "ленты"коры, притираем всю конструкцию.А потом действуем стандартно-\подобранный брусок с доступным легковоспламеняющийся материалом вставляем в эту конструкцию и фигачем(меняя рвущиеся ленты коры.)И так до победы. Тема: Какой смысл в длинном копье? 2013-09-30 05:37 В форуме: Древний мир Автор: galbur ---------- Хантер пишет: Знал бы это фиванский "священный отряд", может и не был бы перебит македонскими недоучками.... Может другие факторы сыграли роль?Не былоб вопросов еслиб это происходило в густом лесу,где длинные копья неэффективны.Тема: Сирия. Обратный отсчет 2013-09-30 08:13 В форуме: Современные конфликты Автор: igorg25 ---------- Телевидение Сирии: Обама – грязный черный раб http://mignews.com/news/culture/...32041_92907.html ВВС Сирии разбомбили школу. 14 убитых http://mignews.com/news/disaster...42829_77299.html Тема: Монголо-татарское иго 2013-09-30 08:27 В форуме: Средние века Автор: STiv ---------- Радист пишет: Вы ко мне в соавторы не набивайтесь Дайте почитать этим историкам данную статью для начала замечательная статья. Фишка в том, что в статье датой основания города стоит 1220г. К тому моменту империя базово была сформирована и монголы свозили со всей империи ремесленников. Культура металлургии была присуща другим народам империи. Начало формирования Тимучином империи несколько более раннее. Это говорит о способности монголов перенимать чужие знания, а не о том, что это их достижение. Радист пишет: И что с того? В период подготовки к походу такие караван-сараи могли "развёртываться" до приличных размеров. Вы путаете лагерь для сбора армии и поселения для отдыха караванов. Радист пишет: Да как во все войны шла так и тогда - собирали нужную провизию с контролируемой побеждённой территории. Оседлое население города и его окрестностей всегда имело запасы. Осаждавшие город как раз всегда могли кормиться за счёт ближайших деревень, а вот осаждаемые в городах были в кольце. Еще раз. Численность населения городов. по сравнению с численностью армии мягко говоря ничтожна. Кроме того, личные запасы населения не смогут прокормить всю армию, а после захвата часть провианта просто погибнет в огне или будет утеряна вследствии хаоса. Тема: Вопросы национализма 2013-09-30 08:50 В форуме: Политика Автор: Егоза2.1 ---------- Радист пишет: Так Вы и сами с Егозой ничего толком о своих богах не знаете. Можно подумать, Вы знаете. Что? Библия у Вас есть? Думаете, долго нам свою написать? "Новодел" будет? А после окончательной канонизации Нового завета на Трулльском соборе он не был "новоделом" и творением рук человеческих? На следующий день после закрытия собора? Был. И на следующий год, тоже был. И через сто лет творением рук человеческих оставался. Только "новоделом" уже не был, сто лет все-таки))) Следовательно, все дело в давности. Ну так и у нас - со временем - своя давность появится. А день первый (и год первый) будут точно такими же, как и у вас, христиан. Или Вы полагаете, что только вам можно?))) Радист пишет: Кроме того, как можно достучаться до людей, которые выросли на совершенное других культурных кодах? Во-первых, утверждать, что "культурным кодом" современного русского человека является именно православие - (очень) мягко говоря, самонадеянно и голословно. В церковь люди ходят? Так и на партсобрания ходили...Во-вторых, Вы, очевидно, полагаете, что "культурный код" - это нечто, формируемое воспитанием и образованием. Примерно, как дрессировка животных. Я же полагаю, что "культурный код" - это нечто, заложенное в крови. Это ИНСТИНКТ. Который может существовать в "дремлющем" или в "активном" состоянии. Если, конечно, кровь чистая... (Добавление) Радист пишет: ...Вы путаете пантеон славянских племён с пантеоном росов, которые как раз и подчинили себе эти племена. Хотите быть немного шведом? Опять ruotsi? Кто хочет - верит... Не запретишь.(Добавление) Радист пишет: Вы хотели бы жить в "постоянных 90-х", где нет каких-либо ограничений кроме права сильного? Такое общество просто саморазрушается (чему мы являемся свидетелями). "Лихие 90-е" саморазрушились? И на пепелище пришел Путин, и начались "стабильные нулевые"?))) Нет - "лихие 90-е" сравнительно быстро эволюционировали в "стабильные нулевые". Или Вы думаете, что "малиновые пиджаки" полностью перестреляли друг друга?(Добавление) Радист пишет: Корректнее называть этот ген европейским. Что касается самих русских, то он очень изменчив по широте в России . У северных жителей он один, а на юге - другой. Однако, эти различия между русскими значительно меньше, чем между другими народами (всё-таки более тысячи лет прошло как росы со славянами смешались). Но всё-таки северные русские имеют больше схожего со скандинавами, чем южные русские. "Меридианальная изменчивость" - общая черта для всех европейских народов. Практически везде есть свои нордики и свои южане. В рамках одного и того же народа.Тема: Экономика царской России накануне Первой мировой 2013-09-30 09:05 В форуме: Военная история Автор: Kourveen ---------- glavstakanovec пишет: Деникину, исесна, было выгоднее быть писателем, чем генералом. Со всеми вытекающими. Да я про определённую категорию людей - перекати-поле и прочая, для которых понятие Родина не связано с родными берёзками и людьми. Ну как, вдруг, страна стала не родной, если в ней те-же озёра, поля, тополя, только власть сменилась (?). glavstakanovec пишет: Много ли иноземцев поднимали Англию или Германию, к примеру? Не знаю, им вроде за 10 лет не требовалось для проведения индустриализации. А у нас всё рывки по преодолению отставания, что при Петре Великом, что при ИВС. |
| В избранное | ||
