Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА



Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА
2013-09-22 09:40
В форуме: Военная история
Автор: Аз Буков
----------
Alexis малейшее упоминание Резуна Вас приводит в бешенство?
А что делать, если он единственный из современных историков-публицистов, который разобрал эту тему?
На счет огульного обвинения в предательстве Резуна - не согласен, да он - перебежчик, но тайн не выдал ( во всяком случае по этой статье заочно в СССР судим не был?)
Резун например создал яркий образ, прославляющий РККА в Финской войне (в буденовке и в шинели, сапогах с поллитрой в кармане ночью на морозе в немецких Альпах). Вообще много интересного написал о той войненезнаменитой.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-09-22 09:53
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Вам задавался один и тот же вопрос о численности наших дивизий в 4-х зап. округах на три даты: начало 1941, 15 мая и 22 июня.
Сейчас подсчитал те дивизии находящиеся на удалении до 100 км от границы в 4-х ОВО ,вышло на 22 июня:
Северо-западный фронт- 19 дивизий;
Западный фронт-29 дивизий
Юго-западный фронт-36 дивизий;
Южный фронт-15 дивизий;
итого- 99 дивизий. Приняв за основу их среднюю комплектацию в 10 тысяч человек получаем 990 -тысяч воинов.
А вот "Распределение численности войск по военным округам" ,после проведения всеобщей мобилизации по плану:
Прибалтийский ОВО-597 705 человек;
Западный ОВО- 1 244 444;
Киевский ОВО- 1 555 566;
Одесский ВО- 558 660.
(Добавление)
 AbollonPolvedersky пишет:
Вам вопрос(повторно) по существу: Что делать с мертворожденной апрельской Директивой наркома? Для чего Тимошенко ее издал?
Может для того чтобы Павлова запутать ,а заодно и историков на будущее?
А так уже давно составлен и подписан план планов агрессивной войны против Европы, но никто кроме Сталин а о нём и не знает. Сам он его и рисовал глубокими ночами, а потом съел....
(Добавление)
Да и все эти "справки, записки, и директивы"только -деза ,но не для немцев, а для нас.

Тема: Древняя Греция
2013-09-22 10:14
В форуме: Древний мир
Автор: Григорий Я
----------
 galbur пишет:
А от их и многие средиземноморские народы научились.Так вот греки до последнего боролись с этой культурой.\\\\
блин! с чего вы взяли такое? и как можно судить кто у кого научился тве тысячи лет тому назад?
(Добавление)
 Иммельман пишет:
В том то и дело, что ровным счетом ничего не стОит. Спустя семьсот лет, при гораздо более высокой плотности населения, общегреческое ополчение составляло в 2-4 раза меньшее число воинов (и это при войне на своей земле, с приостановкой почти всей хозяйственной деятельности)
я выдвинул идею ,достойную нобелевской премии Радость Это было переселение народов..
(Добавление)
 Иммельман пишет:
В самом начале Алексис озвучил здравое предложение - начать с Персидских войн.
Конечно,разумнее было начинать с Персидских войн.. Согласен... но хоть посмотреть древний период.. захотелось,млин.

Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг.
2013-09-22 10:19
В форуме: Военная история
Автор: Земляк
----------
[quote=Alexis]
 Земляк пишет:
Поэтому мы, с моей точки зрения, должны найти тот уровень зарплат, который бы соответствовал положению работника в своей сфере, будь -то промышленность
Так я же вчера приводил эти данные:
 Alexis пишет:
Вот нашёл по гражданским:
"... В декабре 1936 года средняя месячная заработная плата опрошенных рабочих составила
в машиностроении — 299 рублей,
в чёрной металлургии — 252 рубля,
в каменноугольной промышленности — 328 рублей,
в текстильной — 228 рублей...
.

СРЕДНЯЯ зарплата РАБОЧИХ. В то время как в промышленности существуют и существовали руководители различного ранга. Мастера, начальники цехов и прочее. Кроме того существуют и существовали и технологи и конструктора и прочее и прочее. И все они, наряду с рабочими были и есть участники производственного процесса. Так что кроме среднего по рабочим, был и есть средний по другим категориям работников.
То же самое и в армии. И солдат с его денежным содержанием и лейтенант со своим являются частью армии. Как и в промышленности есть руководители низшего звена, так и в армии есть подобные. Вот их, на не рабочих в среднем, логичней было бы сравнивать, с моей точки зрения.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-22 10:39
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Форум же, по большей части затрагивает историю с древних времён и но наши дни. История же современной России на форуме занимает 0,5%. Так почему Вы считаете, что моё слово и мнение тут инородное? Это не Ваш личный форум и не Вам решать. К тому же форум у нас военно-исторический, а не политический. Всё же, что пишется о современной России , относится к политике. Так что это Ваши слова и мнения здесь лишние, т.к. Вы кроме политики и мистики практически ничего не пишите. Так что, давайте не будем ругаться на эту тему. Если Вам хочется говорить только о российском национализме, то ищите себе параллельно с нашим форумом и форум по соответствующим интересам. Там и пар спускайте. А здесь нечего командовать и указывать, кто имеет право писать на форуме, а кто нет.
-----
Я как то подозревал,что вы снова не поймёте моей шутки.... Подмигивание
(Добавление)
 Опер пишет:
Идея построения бесклассового, бескастового, социально ориентированного государства основанного на законах справедливости по определению не может проиграть. Потому что ни один нормальный человекникогда не станет возражать против попыток его построить.
Даже сама идея построения бесклассового общества лжива и порочна.Ибо изначально нарушает законы природы и распоряжения богов. А большевики просто изничтожали экономически и физически все остальные классы кроме неких пролетариев - рабочих.
Создавая класс баранов и класс пастухов .
По старой иудейской традиции ,деля людей на избранных(пролетариев) и ...недочеловеков (буржуев).
Так что вы-с ещё хуже фашиков,те хоть родные им народы не холокостили,а вы и Питер за три года войны с русским народом опустошили с 2- миллионов на 1917 до 200-600 тысяч на 1921 год, оставив в нём видать одних пролов.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Если Вам хочется говорить только о российском национализме, то ищите себе параллельно с нашим форумом и форум по соответствующим интересам. Там и пар спускайте. А здесь нечего командовать и указывать, кто имеет право писать на форуме, а кто нет.
Гляньте в словаре что означает слово "менторство" в переводе на русский.
(Добавление)
И наверное от него же произошло и слово-мент Подмигивание Подмигивание
(Добавление)
 Опер пишет:
Да мне неинтересно с чего начинается пропаганда их человеконенавистнической идеологии, основанной на принципах мальтузианства и социал-дарвинизма.
Какие старорежимные словечки "мальтузианство и соц.дарвинизм". Что это ,кто это ?
Вы бы хоть у Правых спросили ФИО их отцов основателей,а не давали бы нам в провожатые каких то мальтуза и социлдарвина.

Тема: Оборона Перекопа осенью 1941 года.
2013-09-22 10:49
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
IvFox, спасибо за инфо.

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-22 11:05
В форуме: Средние века
Автор: Стас1973
----------
 Григорий Я пишет:
У монголов в нашем понимании не было культуры.
Культуры не было, а государство было? Как это возможно?
 Григорий Я пишет:
И есть непосредственно китайские источники.
А непосредственно монгольские, той поры? Например, указы, долговые расписки и пр., что показывает ведение какой-нибудь хоздеятельности и работы монгольского госаппарата?

Тема: Содержание регулярной армии
2013-09-22 11:08
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Земляк
----------
Согласно пункту 15 ""Учреждение для управления Большой действующей армией""
вышедшее 27 января 1812 года,
"Главнокомандующий может располагать, по усмотрению надобности, всеми, выделяемыми ему суммами, и приказания его, о выдаче или употреблении оных, слагает всякую ответственность с Чиновников исполняющих""
Как я понимаю, главнокомандующий в армии того времени представлял в армии "Лицо Императора, и облекается Властию Его Величества""
Параграф первый глава первая вот этого "Учреждения..."
http://www.knigafund.ru/books/74494/read#page7

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-22 11:32
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
igorg25
 igorg25 пишет:
С кем воюет Башар Асад?

С бандой безродных псов.


Сирия завершила передачу своих запасов химического оружия, сообщили наблюдатели за химическим разоружением Сирии.

Подтверждение данной передачи в субботу, срок который даётся режиму президента Сирии Башара аль Асада США и Россией будет выполнен и план разоружения будет строго соблюдаться.

Гаагская Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) отметила в электронной почте: "ОЗХО подтвердила, что она получила ожидаемое от сирийского правительства подтвержение об открытии своих арсеналов химического оружия для контоля и уничтожения

"Технический Секретариат в настоящее время рассматривает полученную информацию."

Сиия.Алеппо.

По сообщеним средств массс-медиа вице-премьер Сирии Кадри Джамиль заявил, что гражданская война в Сирии достигла патовой ситуации и предложил ССА ввести режим прекращения огня и перейти к началу мирного политического процесса, это поможет положить конец конфликту. Хотя сам премьер-министр Сирии отрицает информацию о своём обращении к оппозиции с этим предложением.
Бои в сирийском городе Алеппо идут в непосредственной близости между противниками, которые стреляют друг в друга, их разделяют уже не дома, а считанные метры.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-22 11:57
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 Волкон пишет:
Даже сама идея построения бесклассового общества лжива и порочна.Ибо изначально нарушает законы природы и распоряжения богов.
Эти слова демонстрируют факт того что Вы расцениваете человека не как самостоятельное духовное существо, а как биологическую машину, не способную к развитию и самосовершенствованию, а обязанную существовать только в рамках, заданных раз и навсегда когда-то в доисторические времена.

Надо быть абсолютно погруженным в себя зашоренным индивидом, чтобы не понимать элементарной истины о том что законы существования человеческого общества не стоят на месте а развиваются вместе с ним. И то, что к примеру в 19-м веке считалось абсолютно не приемлимым, в наше время считается естественным правом любого человека , на пример тот факт что женщины могут носить брюки, ездить на велосипеде и участвовать в выборах.

 Волкон пишет:
А большевики просто изничтожали экономически и физически все остальные классы кроме неких пролетариев - рабочих.
Глупость. Лидеры большевиков своей политикой примирения, которую они пытались осуществлять в первый период существования своей власти, отпуская под честное слово своих врагов и отменяя смертную казнь, полностю опровергают эти обвинения. Так что не надо врать.

 Волкон пишет:
Создавая класс баранов и класс пастухов .
По старой иудейской традиции ,деля людей на избранных(пролетариев) и ...недочеловеков (буржуев).
Интересно, откуда она могла взяться эта традиция если 85% партии составляли русские. Очередная нацистская ложь. Особенно в свете того что меньше чем через 15 лет после окончания ГВ в СССР была принята Конституция уравнивающая в правах всех граждан без исключения.

 Волкон пишет:
Какие старорежимные словечки "мальтузианство и соц.дарвинизм". Что это ,кто это ?
А Вы займитесь самообразованием. Оно знаете ли мозги прочищает от разных бредовых идей про АБСОЛЮТ и особенном влиянии генов на человеческое общество.
(Добавление)
 oleg_b пишет:
Демагогию разводите вы. А я в отличии от Вас не пищу на весь форум о классовом равенстве.
Конечно не пишите. Ведь для подобных Вам сама мысль об этом кажется кощунством. Как так вдруг если рядом с Вами, таким чистеньким и прилизанным, окажется вдруг крестьянин и рабочий,а то и обычный БОМЖ.

Ведь Вас это равносильно потере лица.

А я вот к примере лежу сейчас в обычной общей палате простой горбольницы, рядом со мной обычные люди, большинство из тех, кого подобные Вам считают низшим классом. И меня это ничуть не задевает и не унижает,
хотя в принципе могу лежать в хозрасчетной поскольку денег хватит.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-09-22 11:57
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Ваши неоднократные приписывания меня к резунистам-солонинцам, как ВЫ заметили, я оставлял без ответа. Мне все равно, как говорят, лишь бы в печку не ставили. Для меня, что один, что другой бизнесмены от истории , со своими косяками, что не умаляет их заслуг в деле популяризации отечественной истории . Ну и это уже не плохо.
Огласите ,будьте так любезны, тогда уж вашу "доктрину" -альтернативу, тогда сравнительный анализ вас и их покажет,насколько велики расхождения или совсем не далеки.
А может у вас вызрел совсем уж "третий путь",тогда тем более будет интересно его обсудить.

Тема: Чем был внутренний рынок в СССР.
2013-09-22 12:09
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 oleg_b пишет:
Помогать чужим можно и нужно только если сам плывешь уверенно. А если сам тонешь, то увы. А уж что касаемо своего народа , то это вообще вредительство. Более того плясать под дуду того же США и остального кап. Мира. И писал уже обманывали свой народ в угоду внешней политике и торговле. Это недопустимо.Либо были настолько тупыми ,что не понимали.
Еще раз для тех у кого проблемы с пониманием прочитанного: помогая другим, мы тем самым давали себе возможность самим плыть более уверенно. Потому что облегали нагрузку на собственную экономику.

Тонуть СССР начал именно с приходом к власти компании Горбачева, которая под прикрытием лозунгов на модернизацию экономики на самомделе принялись за полную смену экономической модели общества.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Как мне представляется, он совершил более "страшное преступление" против партийной власти в СССР . Он начал говорить правду, пусть дозировано, но уже правду.
Какую именно правду по Вашему начал дозированно говорить Горбачев? В чем она заключалась?

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-22 12:29
В форуме: Древний мир
Автор: glavstakanovec
----------
 Юнкер пишет:
А кто с этим спорит? Основным оружие м гоплита была сариса, длинное ударное копьё.
Я спорю))). Сарисса была оружие м сариссофора, который был македонским фалангитом. Гоплит- фалангит классической греческой фаланги, и сариссу он видел в чужих руках.

Тема: Оборона Перекопа осенью 1941 года.
2013-09-22 12:29
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 IvFox пишет:
По танкам: они вообще не упоминаются. Ни в директиве Ставки, ни в информации об эвакуированных из Одессы.
"Всего с 1 по 16 октября 1941 года из Одессы были вывезены: 157-я, 95-я, 25-я, 421-я стрелковые дивизии, 2-я кавалерийская дивизия, части обеспечения Одесской военно-морской базы, армейские тылы и полевое управление. Общая численность - около 80 тыс. человек. Вывезены: 3625 лошадей, 1158 автомашин, 462 орудия, 14 танков, 3 бронемашины, 163 трактора, 25 тыс. тонн груза, 8 гвардейских миномётов (“катюш”). 5941 раненый и около 15 тыс. гражданского населения..."

http://svobodnaya.odessa.ua/inde...13-07-04-51.html
(Добавление)
 Волкон пишет:
Может потому там и держал, что уже были ненадёжны? Помнится и литовские,латышские эстонские дивизии тоже не включили в боевую линию в июне 1941 года,так и тут татарские?
"Постеснялся хоть посла б! Аль совсем башкой ослаб? Где бы что ни говорили, все одно сведет на баб" (с)

Кто про что, а нацисты все сводят к своей фобии.

О каких татарских дивизиях речь идет?

"По данным архивов, всего с 22.06.1941 по 09.05.1945 гг. из Крымской АССР было мобилизовано около 72 тыс. человек, из них крымских татар — около 16 тысяч. До войны в РККА было призвано более 5 тысяч крымских татар. В ходе войны на территории Крымской АССР было сформировано четыре Крымских дивизии: 1-я в Евпатории (впоследствии 321-я сд), 2-я в Керчи (320-я сд), 3-я в Симферополе (172-я второго формирования) и 4-я в Ялте (переименована в 184-ю второго формирования). В 1-ю,2-ю и 3-ю Крымские дивизии было призвано по 8 тысяч солдат , в 4-ю - 4 тысячи, поскольку она комплектовалась на базе 4-х батальонов войск НКВД. Итого около 28 тысяч человек.

Остальных мобилизованных отправили на Закавказский и Юго-Западный фронты. Они участвовали в оккупации Ирана и обороне Украины . В Крымских дивизиях было до 30 % крымских татар. Всего, в этих дивизиях служило около 9 тысяч крымских татар. Как известно 1-я Крымская дивизия (321-я сд) была расформирована 13 октября 1941 года из-за нехватки оружия. Участия в боях она не приняла, солдат распустили по домам....

172-я дивизия воевала на перешейке. Винтовок не хватало, поэтому в боях за Армянск участвовал только один полк этой дивизии, два оставшихся полка дооснащались оружие м от убывших солдат 156-й дивизии. Они воевали на Пятиозёрье. Всего во время боёв на перешейке пропали без вести (попали в плен) — 1290 крымских татар. А всего на перешейке пропало без вести (попало в плен) 4913 советских солдат . 320-я дивизия вступила в бой у города Керчи 04.11.1941, при этом из-за нехватки оружия и общей паники охватившей остатки 51-й Отдельной Армии, большинство солдат оставило свои позиции после первого же серьёзного натиска немцев. Бежать им было некуда и с 12 по 16 ноября 1941 года, почти в полном составе, вместе с 1500 солдат 106-й сд, 1000 солдат 302 горно-стрелковой дивизии и остатками батальона морской пехоты(всего 11400 солдат ) была эвакуирована на Тамань. 184-я дивизия приняла участие в боях на Южном Берегу Крыма."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA..._%E2%EE%E9%ED%E5

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-22 12:40
В форуме: Средние века
Автор: mi621
----------
Немного о ярлыках:Существовали лишь два якобы монгольских ханских ярлыка.

Другие, более поздние от крымских ханов, уже были на польском, татарском, итальянском и арабском.

При этом оба указа одного и того же времени. Потому что Тохтамыш и Тимур — Кутлук современники. Но писали свои ханские инициалы, оказывается, совершенно несхожим языком и письмом. Это странно. Не может быть, чтобы в течение десяти лет, так целиком и полностью изменилась письменность в гипотетическом монгольском языке? При всем при этом известно, что письменность в конкретных языках меняются медленно на протяжении столетий.

И что характерно, оба монгольских ханских ярлыка были найдены на Западе. А где же подобные пайцзы из русских архивов? Этот вопрос пришел в голову после обнаружения ярлыка хана Тохтамыша князю Оболенскому.
Он писал: «Обнаружение Тохтамышева ярлыка побудило меня использовать различные усилия в поиске оригинальных ханских времен Золотой Орды ярлыков, дабы разрешить мучительной вопрос многих из наших историков и ориенталистов о том, есть ли оригиналы подобных документов в Центральном архиве Министерства иностранных дел в Москве. К сожалению, эффект от всех разысканий было полное убеждение, что все другие оригинальные ярлыки — пайцзы времен монголо – татарского ига, возможно и более интересные погибли в огне».

Если короче и прозаичнее, мы получим следующее. В официальных русских архивах никаких следов ярлыков на монгольском языке почему-то не существует.

Тема: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
2013-09-22 12:50
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
 Юнкер пишет:
частью после переработки под патроны 9 х 19 мм Парабеллум и магазины от МП-40. Такие ПП в Вермахте назывались: 9-mm Maschinenpistole 717(r)
Не правильно. Два вида оружия соединили авторы статьи в одно. Maschinenpistole 717(r) назывался ППШ без переделки. А после переделки был уже другой индекс.
"... Пистолет-пулемет ППШ-41, переделанный для стрельбы патронами 9х19 "Парабеллум" с использованием штатных магазинов MP, имел обозначение MP41(r). Переделка ППШ, за счет того, что патроны 9х19 "Парабеллум" и 7,62 х 25 ТТ (7,63 х 25 Маузер) созданы на базе одной гильзы и диаметры оснований гильз патронов совершенно идентичны, заключалась только в замене 7,62-мм ствола на 9-мм и установки в приемное окно переходника для немецких магазинов. При этом и переходник, и ствол могли быть сняты и автомат мог быть вновь превращен в 7,62-мм образец..."
http://topwar.ru/4597-legendarnyy-ppsh.html
.

Тема: Содержание регулярной армии
2013-09-22 13:04
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Земляк
----------
Значит так..
Существовали два вида рациона. Натуральный и денежный
Существовал, как я понял, некий рацион, пока не понятно какой, но он принимался как базовая единица.
А далее по рангу.
Если взять натуральный рацион, то главнокомандующий получал их 40. Начштаба 20. Корпусной начальник 24
Этот рацион предназначался для лошадей.
Денежные рационы. За базу брались 6 копеек серебром
Главком получал 60 таких рационов. То бишь ТРИ РУБЛЯ ШЕСТЬДЕСЯТ КОПЕЕК серебром. Но это рационы. То, что выдавалось СВЕРХ жалования. И я пока даже не понял, рацион был дневной или месячный. Похоже дневной
(Добавление)
Вот есть такое. Что натуральный рацион составлял для верховой лошади 4 гранца овса
Гранец это старинная мера сыпучих тел и составляет 1 гранец = 3,28 л
Четыре гранца по сути 13 литров овса. Так что рацион этот был дневной.
Но все это про рационы. А каково же было жалование.. Пока не знаю.

Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА
2013-09-22 13:05
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Аз Буков пишет:
Alexis малейшее упоминание Резуна Вас приводит в бешенство?
Меня возмущает некорректное обращение оппонентов. А упоминание Резуна у меня вызывает лишь удивление и непонимание. Как здравомыслящий человек может верить в резуновский бред. Я думал что таких уже не осталось. Оказывается, что ошибался.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
А что делать, если он единственный из современных историков-публицистов, который разобрал эту тему?
Застрелиться. Застрелиться и не иначе. если Вы считаете так, как написали. Мне Вас искренне жаль.
(Добавление)
 Волкон пишет:
У нас то в России той версии дают куда больший отпор чем у вас на Украине.
Это Вам так в уши Ваши СМИ вкладывают. На самом деле он у нас такой же изгой для народа, как и у Вас. А если кто его и протаскивает на телевидение, то это проблема тех, кто протаскивает и хозяев каналов. Не более того.
Как же Вы ненавидите Украину, как же Вам заср. мозги!!!
(Добавление)
 Волкон пишет:
У нас кажись скоро за "резуна-млечина, сванидзе,солонина ,гозмана" сажать начнут.
Надеюсь, что и у нас скоро им перекроют кислород.

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-22 13:29
В форуме: Древний мир
Автор: Юнкер
----------
 glavstakanovec пишет:
Я спорю))). Сарисса была оружие м сариссофора, который был македонским фалангитом. Гоплит- фалангит классической греческой фаланги, и сариссу он видел в чужих руках.
Ну да, ну да ) Пардону прошу.)) Перепутал маленько греческую и македонскую фалангу. Так точно, сарисса-оружие сариссофора! Сариссофор- пеший воин, основа македонской фаланги, соответственно название его происходит от длинной 6 метровой пики - сариссы, которую удерживали двумя руками. Из вооружения имел так же короткий меч, из защиты; открытый шлем, кирасу и небольшой щит, закреплённый на предплечье.

Тема: Чем был внутренний рынок в СССР.
2013-09-22 13:43
В форуме: Политика
Автор: Земляк
----------
Я не собираюсь давать оценки. Я просто написал то, что было.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-22 13:50
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 Земляк пишет:
Строя бесклассовое общество, в СССР одновременно образовывался новый класс- профессиональных партийных руководителей. Обладающий признаками социального класса.
Скорее не класс, а сословие, т.е. социальная прослойка отличющаяся своим правовым положением. И это в принципе верный вывод. Только в сталинской политической системе был предусмотрен механизм периодической самоочистки этого сословия от разного рода проходимцев (о методах сейчас говорить не будем), а при НСХ этот механизм был уничтожен, что в итоге и привело к постепенному разложение партийной элиты.

Тема: Книжки красноармейца
2013-09-22 13:55
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
На последней 12-й странице указан рост и размеры всего вещевого имущества.

Как видим, в Книжке красноармейца содержалось информации на много больше, чем в наших военных билетах СА времён СССР .

Тема: Петле Нестерова 100 лет
2013-09-22 13:58
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Юнкер пишет:
!8 марта 1915 года подвиг Нестерова повторил поручик Александр Александрович Казаков. Он совершил воздушный таран в котором сбил германский "Альбатрос" За этот подвиг он был удостоен георгиевского оружия. "Что было делать? Два фронта, 40 000 глаз - русских и немецких- смотрели на нас из окопов. Уйти, не сделав ничего, находясь в нескольких метрах от противника - позор перед этими 20 000 русских глаз" ( из воспоминаний А. А. Казакова.)
Это ещё раз говорило о том, что нужно задуматься о размещении стрелкового оружия на самолётах.
К стати, Нестеров тогда предотвратил не только бомбардировку ангаров с самолётами, но и передачу австрийской разведывательной информации по назначению. Очень жаль, что он этого добился ценой собственной жизни.
Вечная слава герою.

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-22 13:58
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
Да. кстати.. Александр македонские имея войско в разы меньше персидского, тем не менее разгромил Дария. одно из возражений противников монгольского вторжения- их не могло быть много. значит малыми силами навставляли.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Плавно переходим на Македонского.Может он на самом деле Монгольский?
нет. Это я для примера..

Тема: Древняя Греция
2013-09-22 14:00
В форуме: Древний мир
Автор: Григорий Я
----------
 Григорий Я пишет:
Это было переселение народов..
если учесть в какое время происходила троянская война - то странным кажется уход армии из греции, когда на их территорию совершали постоянные набеги соседние племена.,которые в конце-концов и разрушили грецию.

Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА
2013-09-22 14:00
В форуме: Военная история
Автор: Дункан
----------
 Волкон пишет:
А Солонин из Одессы,

Реально военный историк.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-22 14:04
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Многие, но не все. Были и такие, кого Завеса не коснулась - профессора АГШ, служащие центрального ВАА и др.
Конечно же я с Вами здесь согласен. Именно по-этому я и написал - многие.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Да уж какая тут может быть воля - война развернулась на 180 градусов - то что прежде было тылом - Сибирь, Урал, например - теперь стало фронтом. География диктовала свою "волю"
Всё правильно. Хорошо сказано. Я бы так не смог, наверное, сформулировать мысли.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Я только говорю и ДОКАЗЫВАЮ И НАСТАИВАЮ НА ЭТОМ - Троцкий был блестящий кадровик:
С этим глупо спорить и я не спорю.
 Valerun пишет:
когда Шафалович был нужен в "красном" ГУГШ - он работал там, когда возникла потребность в создании частей Завесы и руководства ими - Шафалович (как многие еще другие) был востребован и там. В равной степени и на Восточном фронте Федор Платонович был на своем месте. Потому я и написал - "Фигаро здесь - Фигаро там",
С такой постановкой вопроса согласен.
 Valerun пишет:
может вложив только несколкьо иной смысл в классическую и знаменитую фразу Бомарше
Наверное. Я то воспринял буквально.

Тема: Книжки красноармейца
2013-09-22 14:48
В форуме: Военная история
Автор: Дункан
----------
 Alexis пишет:
Страница 6 посвящена участию в походах, награждению и отличиях.

Для махинаций - полное раздолье. Не нужна эта страница.

Тема: Качество работы модераторов
2013-09-22 15:14
В форуме: О форуме
Автор: МАГАЗИНЕР
----------
Поздравляю! Подобного не встречалось ни на одном форуме!
 Цитата:
тема скатилась во флуд, поэтому закрывается..

Вместо того, чтобы прекратить флуд в теме берут и закрывают саму эту тему?!. Не понял
Типа: больного не надо лечить, а лучше будет его прикончить.
Железная логика... Хорошо

Зато при каждом удобном и неудобном случае пишется нечто, вроде вот этого:
 egor пишет:
остальной флуд не по-теме будет удаляться!

Так почему же он не удаляется? Огорчение

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-09-22 15:24
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
А вот те, кто "изменяли" сознательно в поисках лучшей доли, а потом желали вернуться снова, Троцкий - РАССТРЕЛИВАЛ.
И правильно делал. Только не лично он это делал.

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-22 15:31
В форуме: Средние века
Автор: mi621
----------
 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Попробую сформулировать один из непонятных моментов.Как на почти ненаселённой,нищей (в полном смысле) территории сформировать,структурировать,вооружить и экипировать армию (которую нужно кормить и поить),способную совершить то,что приписывают монголам?Я даже не буду спрашивать о численности.
мне кажется у нас неверные представления о монголии той поры.. кочевые.скотоводческие племена- им было. что есть. наступающая армия кормится за счёт побеждённых.. как надо было организовать армию для того, чтобы взять пекин? взяли..разгромили весь китай..
(Добавление)
речь ведь не только о монголах.
По статистике население Монголии на начало 20 века составляло всего 540 тысяч человек. Сколько было монголов в 12 веке ? Далее могу добавить,что быт до сих примитивный и государство,вообщем,весьма условное.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
 mi621 пишет:
Попробую сформулировать один из непонятных моментов.Как на почти ненаселённой,нищей (в полном смысле) территории сформировать,структурировать,вооружить и экипировать армию (которую нужно кормить и поить),способную совершить то,что приписывают монголам?Я даже не буду спрашивать о численности.
мне кажется у нас неверные представления о монголии той поры.. кочевые.скотоводческие племена- им было. что есть. наступающая армия кормится за счёт побеждённых.. как надо было организовать армию для того, чтобы взять пекин? взяли..разгромили весь китай..
(Добавление)
речь ведь не только о монголах.
(Добавление)
кстати. о святославе мы знаем только из источников других государств. русских нет.
(Добавление)
здесь прошлись по Карамзину.. но он работал с нашими летописями.. В датировка вточном указании мест .где происходило то или иное сражение- путаницы много. Но отрицать то. что монголы приходили на Русь- очень хочется выяснить на основании чего отрицают.
По Святославу имеются точные привязки по месту и времени(византийские и европейские хроники).Вот объясните,на основании чего считается доказанным приход монголов?

Тема: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг.
2013-09-22 15:50
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Земляк пишет:
Рассматривая вопрос об зарплатах в промышленности я обнаружил следующее.
"""Существенное значение имела система материального поощрения рабочих и инженерно-технических работников. Было введено дополнительное премирование рабочих за улучшение качественных показателей: экономию электроэнергии, топлива, сырья, материалов, уменьшение простоев оборудования, за сохранность механизмов, улучшение качества ремонтов, повышение сортности выпускаемой продукции и др. Для поощрения выполнения и перевыполнения норм выработки рабочими создавались специальные фонды социалистического соревнования или, как их еще называли, премиальные фонды.
Вполне логические и правильные шаги.
(Добавление)
 Земляк пишет:
В целом премированием, включая сдельно-прогрессивную систему, в 1936 г. было охвачено около 40% рабочих197. Инженерно-технические работники получали премии за выполнение плана, снижение себестоимости, выпуск продукции повышенного качества.
По большому счёту такая же система была и у на с в СССР до самого развала.
 Земляк пишет:
Размеры премий достигали 2—3 дополнительных окладов в месяц
Было и у нас такое, но не часто 1-2 раза на год.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Как уже отмечалось, постановлением ЦИК и СНК СССР в апреле 1935 г. был учрежден фонд директора предприятия. Не менее 50% этого фонда должно было идти на улучшение культурно-бытового обслуживания работников предприятия, на индивидуальное премирование, на дополнительные капитальные работы, рационализацию и техническую пропаганду, остальные 50% — на улучшение жилищных условий198. Эта мера значительно повысила материальную заинтересованность рабочего коллектива в результатах деятельности своего предприятия.""""
Что-то подобное было и у нас до развала страны.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-22 15:56
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Опер пишет:
Хотя безусловно принципы справедливости распределения при этом не редко нарушались.
Если приехавшие в вагонах и пароходах управлять россией варяги-большевики троцкисты и ленинцы всёж таки были интеллектуально вписаны в мировую закулису и понимали что почём и "каждому своё" место под солнцем после свершения мировой революции,то вызванные на их место шахтёры,слесари и прочие кухарки Сталин а после 1937 года совсем мышей не ловили. Они буквально восприняли и Маркса, Энгельса и Ленина, точнее то что им понаписали в разъяснительных брашурках по этим трём авторам. И если классики говорили одно,делали совсем другое, то дела ими осознавались . Именно в свете создания мирового правительства.
При этом процесс приведения масс в благодушное состояние довольных своей участью рабов-скотов ими понимался как долгий процесс
 Земляк пишет:
Это — дело очень долгое. Чтобы его совершить, нужен громадный шаг вперед в развитии производительных сил, надо преодолеть сопротивление (часто пассивное, которое особенно упорно и особенно трудно поддается преодолению) многочисленных остатков мелкого производства, надо преодолеть громадную силу привычки и косности, связанной с этими остатками.

Предполагать, что все «трудящиеся» одинаково способны на эту работу, было бы пустейшей фразой или иллюзией допотопного, домарксовского, социалиста.""""
Тут же устанавливалась по всему миру жесточайшая диктатура этого самого пролетариата, а народы загонялись в (военный) коммунизм. И без всяких там НЭПов. И все первобольшевики в том числе и сам Ленин восприняли это отступление ,как поражение. И были очень обижены на весь земшаровский пролетариат, который их не поддержал." Сами нас послали ,а когда мы сделали пол дела,вы нас и кинули в ЭТОЙ холодной стране наедине с ЭТИМ скотским народом".

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-09-22 16:00
В форуме: Военная история
Автор: AbollonPolvedersky
----------
 Волкон пишет:
Сейчас подсчитал те дивизии находящиеся на удалении до 100 км от границы в 4-х ОВО ,вышло на 22 июня:
Северо-западный фронт- 19 дивизий;
Западный фронт-29 дивизий
Юго-западный фронт-36 дивизий;
Южный фронт-15 дивизий;
итого- 99 дивизий. Приняв за основу их среднюю комплектацию в 10 тысяч человек получаем 990 -тысяч воинов.
А вот "Распределение численности войск по военным округам" ,после проведения всеобщей мобилизации по плану:
Прибалтийский ОВО-597 705 человек;
Западный ОВО- 1 244 444;
Киевский ОВО- 1 555 566;
Одесский ВО- 558 660.


Рад что у Вас хорошее настроение. Это я заключаю из Вашего игривого ответа на вопрос по поводу Директивы. Ну, и на том спасибо. Воспользуюсь как я Вашим позитивным настроем и задам пару вопросов по Вашей арифметике.
1. На основании какого документа сделаны эти подсчеты?
2. А что было на начало 41-го и 15 мая?
3. Маршал Василевский говорит, что весь контингент БУСов в мае-июне бросили
в зап. округа. 800 тыс. и все на запад. Вы все складывали и умножали, а я предлагаю вычесть. 990 -800=190. Вы хотите сказать, что в середине мая у нас было на Западе меньше 20 дивизий? Если так, то я согласен с Переслегиным о сроке в полгода для подготовки к войне. Без вопросов.
 Василевский пишет:
Так, с середины мая 1941 года по директивам Генерального штаба началось выдвижение ряда армий — всего до 28 дивизий — из внутренних округов в приграничные, положив тем самым начало к выполнению плана сосредоточения и развертывания советских войск на западных границах. В мае — начале июня 1941 года на учебные сборы было призвано из запаса около 800 тыс. человек, и все они были направлены на пополнение войск приграничных западных военных округов и их укрепленных районов.

Обратите внимание: не планировалось призвать, а было призвано.

Тема: Оборона Перекопа осенью 1941 года.
2013-09-22 16:03
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
Хоть верить битому генералу, хоть не верить, но факт остается фактом, противник имел на первом этапе 6 пд и 2 румынские горные бригады.
Если посчитать их "штыки" (без учета ЛС артполка и частей обеспечения) и принять 2 бригады за одну дивизию, то имеем примерно 65000 чел, если дивизии были укомплектованы по полному штату.
По Батову, мы имели 95000 штыков для обороны Крыма.

Тема: Чем был внутренний рынок в СССР.
2013-09-22 16:07
В форуме: Политика
Автор: Земляк
----------
 Опер пишет:
 Земляк пишет:
Попробуйте найти стенограммы 19 партконференции и 27-съезда КПСС.
Когда читаешь эти документы, понимаешь кто был за, кто против. Какие резолюции принимались в результате обсуждения тех или иных вопросов
Вам рассказать как организовываются подобные резолюции и выступления?

Элементарно. При создании регламента работы на день первое слово дают говорунам, которые будут без вариантов поддерживать официальное направление пропаганды и говорить часами, забалтывая аудиторию массой информации, перемежающейся необходимыми лозунгами.

В результате те кто выступает против, либо вообще не получают времени на выступление (в связи с окончанием заседания), либо получают его в самом конце, когда аудиотория уже настолько устала что не имеет возможности реально оценить и проанализировать приводимые ей аргументы и факты.
(Добавление)
И все таки я хочу вернться к вопросу, который Вы проигнорировали: чего именно желало большинство населения СССР , выступая за перестройку и что оно в итоге получило от тех, кто эту перестройку затеял, т.е. какие именно истинные цели преследовала команда Горбачева, устраивая эти реформы.

Ну если Вас не устраивают выступления, типа все они "казачки засланные", тогда посмотрите на результаты первых альтернативных выборов и появление многочисленных общественных организаций.
(Добавление)
 Опер пишет:

И все таки я хочу вернться к вопросу, который Вы проигнорировали: чего именно желало большинство населения СССР , выступая за перестройку и что оно в итоге получило от тех, кто эту перестройку затеял, т.е. какие именно истинные цели преследовала команда Горбачева, устраивая эти реформы.

Вот этот элементарный для Вас вопрос, для меня очень сложный. Потому как отвечать за мысли и чаяния многих миллионов людей я не имею права.
Что касается Горбачева, то здесь все боле менее ясно. Еще его соратник, главный идеолог перестройки - Яковлев как-то проболтался, что идея реформ и экономической и политической систем были запланированы давно. Ими же.
Но только если экономические реформы были ВЫНУЖДЕННЫЕ, то политическая реформа была несколько неожиданной.

Тема: Содержание регулярной армии
2013-09-22 16:09
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Alexis
----------
 Savary пишет:
Конкретно интересует зарплата Кутузова за 1812 год.
Похоже, что она составляла 86 тысяч рублей в год. Вот что пишет Ярослав Тинченко.
"... Через два дня генерал-фельдмаршала Михаила Илларионовича Голенищева-Кутузова, светлейшего князя Смоленского, не стало. Дабы хоть как-то помочь вдове, Александр I повелел назначить Екатерине Ильиничне пожизненную пенсию в 86 тысяч рублей в год (столько, сколько было назначено Кутузову жалованья во время Заграничного похода).."
http://hronograf.narod.ru/07/jena.htm

Читайте последний абзац статьи.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-09-22 16:40
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
На основании какого документа сделаны эти подсчеты?
2. А что было на начало 41-го и 15 мая?
Сам взял и посчитал по карте Положение сторон на 22 июня 1941 года" у Коломийца и Макарова в их "Прелюдии к Барбароссе". Там у них схемы-карты крупны,считать удобно.
Что касается дислокации на 15 мая то четверть дивизий из моей арифметики можно смело перемещать во глубину тех ОВО. Это и 21 ск и 12 мк, и 47 ск по северо-западу. По юго-западу штуки 4-5 дивизий на 15 мая находятся восточнее старой границы, это 31 ск и часть 17 ск.
Если вас интересуют откуда взялись распределённые по округам рекруты то это опять к Захарову .
 AbollonPolvedersky пишет:
Маршал Василевский говорит, что весь контингент БУСов в мае-июне бросили
в зап. округа. 900 тыс. и все на запад.

11. Справка об учебных сборах проведённых в Красной армии накануне Великой Отечественной войны"
стр.469-478. "Генеральный штаб в предвоенные годы".
Там же на стр. 476 и список номеров дивизий по всем округам в которых эти БУСы были проведены.
Размазали всех призывников по всему Союзу.
(Добавление)
 AbollonPolvedersky пишет:
Берегут как зеницу ока до сих пор. Если бы их опубликовали - многие вопросы и версии отпали бы.
И правильно делают что берегут,ибо железные дороги остались всё теми же.

Тема: Чем был внутренний рынок в СССР.
2013-09-22 17:14
В форуме: Политика
Автор: Земляк
----------
 Опер пишет:
 Земляк пишет:
Ну если Вас не устраивают выступления, типа все они "казачки засланные", тогда посмотрите на результаты первых альтернативных выборов и появление многочисленных общественных организаций.
Засуньте результаты этих выборов знаете куда? Вот именно туда, куда Вы и подумали.

С таким же успехом я легко и просто засовываю куда подальше сверхэмоциональные но бессодержательные посты отдельных формучан.
 Опер пишет:

Могу напомнить о результатах референдума по вопросу сохранения СССР марта 1991 года и как власти ими подтерлись, наплевав на мнение народа.

Могу напомнить, за ЧТО голосовали и кто обрубил возможность нормальной работы.
 Опер пишет:

 Земляк пишет:
Вот этот элементарный для Вас вопрос, для меня очень сложный.
"Тоже мне бином Ньютона" (с).

Обещали модернизацию и перестройку (т.е. - изменение), а в итоге произвели полный демонтаж и замену всей экономической и политической системы. А на это их ни кто не уполномачивал.

.

Вопрос полномочий партии Вас волнует? Даже удивлен. Радость

Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА
2013-09-22 17:19
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
Резуновско-солонинские версии распространены как идеологические-исторические в основном в молодой укр. среде.
Старая песня. Прочитайте ещё раз мои предыдущие сообщения. Там всё по поводу Вас и Ваших антиукраинских взглядов написано.
 Волкон пишет:
А Вашингтон и Лондон разрешат?
А кто их спрашивать будет? Это такие, как Вы, обработанные СМИ, верят в бред про Украину и ничего про неё не знают. Так что хватит на эту тему. Ваши антиукраинские взгляды известны.
(Добавление)
 AbollonPolvedersky пишет:
Искать не нужно. "Ледокол" впервые был опубликован отдельными главами в 1985
в газете "Русская мысль", а на немецком языке - 1989.
Может быть. Вам верю и перепроверять не буду.
 AbollonPolvedersky пишет:
Вообще, если опровергать Резуна касательно справочника, то нужно найти его точные фразы на этот счет. И опровергать их, а то мы уподобимся господину Резуну.
Вот это деловой разговор. Давайте так и поступим. Вы даёте цитаты по разговорнику из Резуна, а я даю их по разговорнику и на каждую цитату Резуна даю не одну строчку из разговорника, а целую страницу, где помещена эта фраза. Так согласны?
Тогда у нас должен получиться конструктивный диалог.
(Добавление)
 AbollonPolvedersky пишет:
Есть там и про бургомистра, и про оплату за лошадей и коров.
Про бургомистра есть, но не так, как у Резуна. Про оплату за лошадей и коров в разговорнике нет ни единого слова.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Спорим на щелбан?
С Вами? С превеликим удовольствием. Спорим!!! Запомните эту дату и периодически, раз в год хотя бы будем напоминать друг другу. А щелбаны Вы как предпочитаете получать, по одному в год или собирать их и, для большего эффекта, получать по пять штук один раз в пятилетку?

Тема: Качество работы модераторов
2013-09-22 17:40
В форуме: О форуме
Автор: МАГАЗИНЕР
----------
 Стас1973 пишет:
Не надо делать скоропалительных выводов. Решения берутся не с потолка или как левая пятка модератора захотела.

В случае "неугодности" темы вполне можно было бы указать: тема закрыта по такой-то и такой-то причине.
Но ведь написано именно так, как указано: "по причине флуда".
Почему бы в этом случае не удалить посты с флудом и "наказать" их авторов, как прописано в правилах?
И тогда "вылеченная" тема могла бы продолжаться далее.
 Стас1973 пишет:
Удаляется. Некоторые модераторы сообщают об этом факте при сносе сообщения, некоторые - нет.

Если бы флуд "удалялся", то некоторые темы сократились наполовину или даже более.
Так, в той закрытой теме, которая была приведена здесь в качестве примера, как раз весь "флуд" остался в неприкосновенности: а вместо "лечения" провели "ампутацию". Улыбка
Прямо "Тайны мадридского двора" какие-то...

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-22 17:46
В форуме: Средние века
Автор: Юнкер
----------
 Опер пишет:
О да, всем известны радиоигры которые устраивали батыевы Штирлицы

Шутка конечно.

Разведка безусловно была, только не надо преувеличивать ее значение.
" Чингисхан располагал превосходной разведкой. прежде чем отправиться в военный поход, монголы через купцов, через путешественников, через своих тайных агентов тщательно собирали сведения о своих будущих противниках, о состоянии политического положения в их землях, об их союзниках и врагах, об оборонительных сооружениях, нередко роль разведчиков играли посольства, засылаемые в ту или иную страну перед её завоеванием." ( источник: сайт "History.ru"Подмигивание

Тема: Оборона Перекопа осенью 1941 года.
2013-09-22 17:58
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Дункан пишет:
Не думаете же,вы что мы --за фашистов?
Успокойтесь. Не думая я так.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-22 18:04
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 oleg_b пишет:
Но меня это не расстраивает ,так как в нынешних условиях они вымрут как мамонты, или поумнеют.
Уже 20 лет живете вожидании, а нас все больше становится. Улыбка

Так что скорее как динозавры вымрут сторонники химеры свободного рынка и дерьмо-либерастии.

Тема: Книжки красноармейца
2013-09-22 18:07
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
Аз Буков, Вы с какой целью посещаете военно-исторический форум? Явно не знаниями поделиться или узнать что-то новое. "Финские авантюры" проводились в 20-е годы со стороны Финляндии против Карелии.

Тема: Книжки красноармейца
2013-09-22 18:25
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Есть ещё одна интересная информация, взята у Веремеева, равно как и предыдущая.

"... Служебная книжка, упоминаемая в вышеприведенном документе документом, удостоверяющим личность не являлась т.к. была рабочей тетрадью для записи приказаний. получаемых военнослужащим; а служебные удостоверения имели лишь средние и старшие командиры.

В тридцатых годах по уставу внутренней службы РККА (УВС-37) роль документа, удостоверяющего личность красноармейца при его одиночном нахождении вне части играл металический личный знак, в центре которого выбивался личный номер красноармейца (порядковый номер в списке подразделения), или увольнительная записка:

УСТАВ
ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ РККА
(УВС-37)

Глава III. Распределение времени

5
Увольнение из расположения части

148. Военнослужащие по получении разрешения на увольнение перед уходом являются к дежурному по подразделению. Дежурный осматривает состояние и пригонку обмундирования увольняемого, записывает его в книгу увольняемых (см. приложение 5) и выдает уволенному до вечерней поверки личный знак (см. приложение 2). При увольнении на более длительный срок выдается за подписью командира роты увольнительная записка. (см. приложение 3).

149. Личные знаки красноармейцев и младшего командного и начальствующего состава срочной службы хранятся в специальном запертом шкафчике под стеклом. Этот шкафчик находится в канцелярии подразделения, ключ хранится у старшины..."

Вот образец такого знака:

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-22 18:47
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
Cегодня эти псы отрезали голову у сирийского пилота, а завтра отрежут у еврея.



Псы безродные

Согласно статистическим данным агентства «Pintaboles" (США ) число убитых наёмников в Сирии постоянно возростает ..
Возглавляет этот список Тунис , в который вошли большинство арабских стран.

По списку боевики 49 мира пришли на помощь к сирийским боевикам, большинство из них экстримисты и террористы присоединившиеся к Бригадам джихада. Недавно опубликованные данные статистики показали количество мертвых арабов в рядах боевиков, без упоминания числа убитых не арабов.

Число погибших тунисцев в списоке: 1902 за этот год, а затем мертвые ливийцы числом 1807 , из арабских стран Магриба также 412 мертвых марокканцев, алжирцев 273 человека и один из Мавритании.

Арабские страны Северной Африки: 821 мертвых египтянин, три человека из Судана, 42 человек из Сомали.

Мертвые саудовцы наиболее многочисленны среди стран Персидского залива: Саудиты 714 боевиков убиты в Сирии, а также 571 йеменцев, 71 гражданин Кувейта, 21 Оманский, 9 мертвых из ОАЭ и 8 смертей от Катара.

Соседние страны в Сирии: иракцы являются наиболее многочисленными, и занимают третье место среди арабских стран - 1432 человека , а затем 1002 палестинцы, Ливана - 828 погибших.

Тема: Качество работы модераторов
2013-09-22 18:49
В форуме: О форуме
Автор: Стас1973
----------
 МАГАЗИНЕР пишет:
Прямо "Тайны мадридского двора" какие-то...
Ни каких тайн. Повторяю, не надо делать преждевременных выводов.

Тема: Разминка для мозгов
2013-09-22 18:59
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Волк пишет:
Что есть по моей загадке сказать?
Так я вообще то Вашего ответа с вечера жду. Вы не дали ответ на мои последние сообщения.


(Добавление)
Да, уж, зарапортовался. Я и не заметил ваш ответ
 Волк пишет:
4. При чем тут ЛАД и Чехия?
Или всё же пункт 4 Вы дописали несколько позже? Я вроде внимательно вчера читал и долгое время ждал ответ.


P.S. ЛАД относился к чёрному ящику, а не к флагу Чехии.

Тема: Разрывные пули "дум-дум"?
2013-09-22 19:18
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
 Волк пишет:
Меня уже как-то критиковали на нашем Форуме за положительные отзывы о западном оружии и снаряжении.
Так Вы же пишите положительные отзывы про оружие и снаряжение, а не про запад и их ценности. Вы даёте профессиональную оценку оружию и снаряжение. Это правильно, а тот, кто не понимает или ищет повод для конфронтации, то всё-равно ничего не поймёт. Не обращайте на таких внимание.

Тема: Новая флудильня
2013-09-22 20:53
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
Предлагаю песню, исполнение которой вчера покорило многих. Прошу дослушать до конца и не смотрите, что песня на украинском языке. Кто захочет, тот поймёт.
А ничего мужик поет, душевно. Мне нравится. И слова в принципе все понятны, хотя я украинский лучше воспринимаю в виде текста.

Тема: Оборона Перекопа осенью 1941 года.
2013-09-22 20:59
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Стас1973 пишет:
Героизм простых солдат полностью нивелирован бездарностью командования.
Так можно было бы утверждать если не учитывать того факта что войну в итоге выиграли в основном именно те генералы и маршалы, которые ее и начинали.

Получается что в 41-м они были бездарностями а к концу войны резко поумнели, а так не бывает.
(Добавление)
 Дункан пишет:
За предателей и идиотов нас принимаете?
Не мы Вас принимаем а Вы сами себя так позиционируете, веря битому врагу и не веря своим предкам-победителям.

Тема: Древняя Греция
2013-09-22 21:05
В форуме: Древний мир
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
ет. Ищите догомеровские рукописи в пригородах Трои.
-----
Смеётесь надо мной? Ая-яй-яй.. нехорошо.. Улыбка

Тема: Вопросы национализма
2013-09-22 21:05
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 oleg_b пишет:
деологическая составляющая была приоритетной, были и исключения .
Согласен. Партийные могли делать карьеру с меньшими усилиями нежели беспартийные. Беспартийным было гораздо труднее. Им всего приходилось добиваться самостоятельно. Потому то и бсзпартийные руководители ценились в определённых кругах на порядок Выше. Потому-то их иногда и не любили коллеги-партийцы.
Такие вот дела. Вот только хотелось бы понять каким боком все эти диалоги вокруг партийных и беспартийных руководителей касаются заявленной темы? Не поделитесь секретом? А то я читаю-читаю, а никак не могу понять.
Мне, к примеру не мешало отсутствие партбилета занимать должность замначальника цеха и начальника цеха. При том, основного цеха на режимном заводе. И к директору завода я единственный заходил без записи и предварительного оповещения. Зашёл в приёмную, сказал секретарше, что я зайду и всё. Зашёл, решил вопрос и ушёл. Даже если и совещание было у директора. Первые несколько раз по шапке за это получил, а потом все привыкли. Директор также привык. Он знал, что основной выпуск продукции завод лежит на мне. Знал что я по делу прихожу и за несколько минут решаю любой вопрос и ухожу. Зато с моим приходом в цех у директора исчезли все проблемы по цеху, т.к. я самостоятельно их решал. Держал в напряжении всех, кто соприкасался с производственным процессам и подводил наш цех. И это всё при отсутствии волосатой лапы и прочих привилегий.
Так что, не от идеологической составляющей всё зависело, а от человека . Всё всегда зависит от человека и его поступков. Такие вот пироги... (с дустом).

Тема: Монголо-татарское иго
2013-09-22 21:07
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
 mi621 пишет:
Видите ли,я не оспариваю того,что имела место какая-то нехилая заваруха.Я не верю в пастухов-имперцев из Монголии.О,Григорий,добрался с Вашей подачи до Бушкова.Занятно пишет мужик.Согласен с ним только в одном,что скорее это была очередная усобиц
бушков от своей теории отрёкся. Улыбка предлагаю рассмотреть версию о междуусобной заварухе.. Что говорит в её пользу?

Тема: Военный разговорник для бойца и младшего командира РККА
2013-09-23 02:07
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
На 2-й стр. этой ветки я дал 67стр. разговорника, посмотрите внимательней там про лошадей и коров.
Посмотрел. Врёт Ваш источник. Смотрите теперь Вы.

Тема: Оборона Перекопа осенью 1941 года.
2013-09-23 02:22
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
Теперь можно и подытожить что там было на самом Перекопе.?
А что считать? Батов же указал: около 7 тысяч.
 Цитата:
"... По приказу командарма соединения рассосредоточили по всей территории. В грубых цифрах:
- около 30 тысяч штыков оставалось на оборону Крыма от вторжения со стороны материка (из них 7 тысяч на Перекопе);
- около 40 тысяч на оборону побережья;
- до 25 тысяч внутри Крыма.


Тема: Книжки красноармейца
2013-09-23 02:38
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
Надож, значит не совсем в сторону уклонился, если данный жетон и в РККА опробовали.
Нашёл фото имерского жетона, который возможно был перенят у австрияков (?):

Нажмите для увеличения


Тема: Вопросы национализма
2013-09-23 03:02
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 Земляк пишет:
Даже последний случай с директорами и работниками ЦК убедил меня, что Ваша интерпретация истории настолько нова, что трудно найти где-нить материалы подтверждающие ее.

Эти материалы Вам приведены вместе со ссылками.

Надо просто действительно иноересоваться реальной историей своей страны, а не повторять заезженные пропагандистские миф периода перестройки.
 Земляк пишет:
Извините, а с этим мы уже закончили? Ведь НЕ ВЫПУСКАЛА артель радиолампы. Их, выпускало уже государственное предприятие.
Артель "Радист" выпускала именно комплектующие для радиопромышленности, в том числе и радиодетали (лампы). Более подробно об этом можете узнать к примеру здесь

http://www.retrotexnika-forum.ru...66&start=110

Или здесь http://www.amplipuls.ru/about-us

Или здесь:

"Артель приобретает широкую известность на территории нашей страны и стран ближнего зарубежья под названием завод радиоизмерительной аппаратуры «Радист». К 1934 году организуется вполне законченный производственный цикл предприятия.В номенклатуру входят 2-х и 3-х ламповые приемники РПС-35, многоламповые супергетеродины СГ-6, радиолы Р-1 (впервые в выпускаемые в СССР - 1932 год) и т.д."

http://spbizmerit.ru/about.html


 Земляк пишет:
И еще. Учитель, скажите пожалуйста, как можно совместить вот это

""""Центральный комитет Коммунистической партии Советского Союза (до весны 1917: ЦК РСДРП; 1917—1918 ЦК РСДРП(б); 1918—1925 ЦК РКП(б); 1925—1952 ЦК ВКП(б)) — высший партийный орган в промежутках между съездами партии. Наибольший по численности состав ЦК КПСС (412 членов) был избран на XXVIII съезде КПСС (1990).""""
С беспартийными работниками этого ВЫСШЕГО ПАРТИЙНОГО ОРГАНА?

А на каком основании Вы смешиваете аппарат ЦК с самим ЦК?

И из чего Вы сделали вывод о том что Шенкман был членом ЦК а не беспартийным сотрудником аппарата?

Тема: Разрывные пули "дум-дум"?
2013-09-23 03:17
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
 Волк пишет:
От экспансивных (те же "дум-дум" ) они защитят. От зажигательных, думаю, тоже.
Спасибо за консультацию.

Тема: Странное оружие
2013-09-23 03:23
В форуме: Пехота
Автор: Волк
----------
 Alexis пишет:
Понятия не имею знает или нет.

А Вы знаете? Почему ГМ-93/94 не расчитан на использование ВОГ?

Тема: Интересное об оружии
2013-09-23 03:34
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Волк
----------
 Alexis пишет:
Хороша винтовочка? Что скажите, уважаемые?

13-мм Mauser T-Gewehr M1918 под патрон 13 х 92 мм SR. Родоначальник всех ПТР. Следует признать, немцы всегда задавали тон в оружейном направлении.

Тема: Древняя Греция
2013-09-23 04:13
В форуме: Древний мир
Автор: galbur
----------
 Григорий Я пишет:
блин! с чего вы взяли такое? и как можно судить кто у кого научился тве тысячи лет тому назад?
Вы видели как выглядят мужики из под Тамбова?так вот ,они точно так выглядели 3000 лет назад. Улыбка Не верите?
(Добавление)
Да не только выглядели,во всем были идеинтичны.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
И греки, вдруг, уводят огромную армию, оставив беззащитными свои города?
А у греков как военная обязанность велась?В смысле -Папа воюет а семья дома дожидается.Или военные касты воевали?

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-09-23 04:48
В форуме: Древний мир
Автор: galbur
----------
 Иммельман пишет:
. Однако современники утверждают (и почти все исследователи единодушны), что основным вооружением являлось копье. Меч был оружие м вспомогательным
Однако современники путают Римлян с Греками.Это у Римлян меч второстепенен и используется в случае прорыва построений из щитов и копий(пик)Римлянин эффективен в обороне,так как у него под это все заточено.А Греки рассматривали оборону ,как временно-вынужденную.И вся их тактика опиралась на атаке.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Сарисса была оружие м сариссофора, который был македонским фалангитом. Гоплит- фалангит классической греческой фаланги,
Здесь уместен такой вывод-\сариссофор это поздний образец греческой военной мысли(весьма вероятно позаимствовали у Римлян).То что Римляне отточили для борьбы(защите) с атлетически наскакивающими гоплитами,то прекрасно подошло в более позднем периоде для борьбы с всадниками.\\\\А вы думали гоплит это маленкое,серинькое,незаметно в углу стоит? Радость

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-23 04:48
В форуме: Современные конфликты
Автор: Kourveen
----------
Отчётный выпуск Сладкова о летней командировке в Сирию:
Сирия 2013. Спец.выпуск "Военная программа" (21.09.2013)



Империя Зла против человечества:
Кому помешала Сирия и кто следующий?



Тема: Карл Радек
2013-09-23 07:17
В форуме: Политика
Автор: Аскет
----------
К сожалению ничего не нашел. Только то, что известно всем... и не более. Такие вещи, как личное дело, семья, гибель, - не найти...

Тема: Бомбилы
2013-09-23 07:22
В форуме: Политика
Автор: Аскет
----------
 Волк пишет:
Аскет, а с какого боку тут тема про "бомбил"? Напоминаю, это военно-исторический Форум! И раздел Политика посвящен именно военной политике!
Тема актуальная для многих, как цена на детское молоко или доступность бесплатных лекарств для тяжелобольных.
Это наше государство и социальный климат, как правило, в той или иной степени зависит от политики или политических условий, созданных для народа.
Если тема "левая", переместите в "курилку", я не против.
Почему почти все твердят, что надо навести порядок с миграцией, суррогатом, поддельными лекарствами и т. д., а разве с "бомбилами" не нужно наводить порядок? Почитайте сколько погибло граждан при авариях сомнительных таксистов, почти каждый день там или здесь в сети попадаются такие новости...
Вот поэтому и ТЕМА такая возникла...

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-09-23 07:29
В форуме: Современные конфликты
Автор: Kourveen
----------
 Аскет пишет:
Это, что сигнал всем, чтоРоссия постепенно изменит позицию по Сирии?

Вот что Путин ответил на подобный вопрос:



Скорее это уверенность в непричастности федералов в применении зим.оружия.

Тема: Вопросы национализма
2013-09-23 07:42
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
О гордости за свою историю
Если Вам довелось переболеть смертельно опасной болезнью, и Вы, что называется, выкарабкались, хотя и неважно себя чувствуете, чем Вы будете гордиться – тем, что было до болезни, тем, что выкарабкались, или тем, что болели?

О справедливости
Отнимать у трудящихся и давать бездельникам потому, что «они тоже люди» или потому, что «бог всех создал равными» - это не справедливость, а грабеж. Даже если бы поступающий таким образом «борец за справедливость» не брал бы себе абсолютно ничего, это все равно был бы грабеж, ведь для ограбленного совершенно неважно, что потом будет с его собственным трудом заработанными деньгами, главное, что теперь их у него нет. Когда же «борец за справедливость» оставляет себе весьма немалую часть отнятого (в качестве «скромного гонорара» за труды по поддержанию «справедливости»), то такой грабеж будет вдвойне отвратительным, поскольку насилие здесь будет смешано с ложью. Подлинная справедливость заключается в том, что «Как потопаешь, так и полопаешь». Любая «другая» справедливость только плодит паразитов.

О том, кто и что строит, и каких это требует усилий
IvFox как-то написала, что построить то общество, о котором говорит Егоза2.1 невозможно. Дело в том, что «мое» общество строить НЕ НАДО. Так же, как не надо вставать Солнце, течь реку и падать камень. Все естественное происходит само собой. А вот общество «всеобщего счастья» как раз и нужно строить. Причем с огромными усилиями. Преодолевая немалое сопротивление людей, которые «просто не понимают своего счастья». И если «мое» (нормальное) общество
а) естественным образом (без какого-либо строительства) существовало несколько тысячелетий кряду,
б) не могло обойтись без страданий, но
в) всегда имело внутренний потенциал для реформирования и эволюции;

то общество «всеобщего счастья»
а) существует только в теории,
б) попытки его ненасильственного построения не увенчались успехом,
в) попытка его насильственного построения привела к большой крови и также не увенчалась успехом.

Так кому же нужно общество «всеобщего счастья»? Вернее, его строительство… А еще вернее, перманентная борьба за его строительство… С теми, кто «не понимает собственного счастья». На мой взгляд, только самим «борцам» и нужно. Потому, что пока идет борьба, они руководят процессом. Со всеми вытекающими отсюда последствиями для их собственного благосостояния. И цель для них – ничто, зато движение – все.


Для тех, кто плохо понимает отвлеченные рассуждения.
Представьте, что Вы живете в квартире № 1. Живете и много работаете, поскольку жить по-другому Вам просто не интересно. Собственно деньги Вас интересуют мало, но поскольку без них не обойтись, то Вы их зарабатываете. Своим трудом. Чем больше, тем лучше. В квартире № 2 живут бездельники, перебивающиеся с хлеба на воду. Потому что бездельники. В квартире № 3 живет Опер, в квартире № 4 - IvFox. Она решает, что «так жить нельзя, это – несправедливо», пишет соответствующую прокламацию и вешает ее в общем коридоре. Бездельники читают и соглашаются. Поскольку от такого поворота событий пострадать они не могут, а выиграть – вполне. Хотя бы чуть-чуть. Причем, без всяких усилий со своей стороны. Опер заходит к Вам домой и говорит, что с сегодняшнего дня Вы будете отдавать 2/3 своего заработка ему. Часть этих денег он будет передавать бездельникам, чтобы «все было по справедливости», часть оставит себе – «за труды» по поддержанию справедливости, и часть отдаст IvFox. За разработку единственно верного учения. Без которого действия Опера были бы банальным грабежом, а благодаря IvFox они стали «справедливостью».
Такой «миропорядок» (как и любой другой) сам по себе не хорош и не плох. Все зависит от того, в какой квартире Вы живете…

В избранное