[anons] Изменение в начислении очков

Здравствуйте.

Очень хочется надеяться, что это первые шаги к изменению политики
начисления очков и в обычных рассылках.
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Добрый день, Павел!

17.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040217153901.822***@c*****.subscribe
Тема: "[anons] Изменение в начислении очков"

Экономика и бизнес однозначно нужно увеличивать, ибо Вам самим там нужны
живые листы и рассылки... А вот сиськи-письки (письки- это компьютеры РС)
нужно уменьшать. Может бизнес-листы вообще не резать по очкам?
И еще возникает вопрос по другим рубрикам...

Например, образование, наука и т.д. Может их нужно стимулировать тоже?
Будет ли где-то (когда-то?) опубликована таблица коээфициентов
повышающих и понижающих по рубрикам? А то теперь совсем неясно, сколько
в какой рассылке или листе будет очков начисляться...

--
17.02.2004 - 14:45

Ток-лист "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы"
mailto:economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru [~ 1500 участников]

Ток-лист "КОНТРОЛЛИНГ: вопросы и ответы по теории и практике"
mailto:economics.school.controlling-sub@subscribe.ru [~ 1300 участников]

Ток-лист "Аспирант и Соискатель"
mailto:job.education.aspirant-sub@subscribe.ru [~ 1800 участников]

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Всякий человек, родившийся в нашей стране, получает неотчуждаемое право на жизнь,
свободу и свою часть государственного долга.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Здравствуйте, Дмитрий!

Вы писали во вторник, 17-го февраля 2004, примерно в 14:50:02 (GMT +0200),
когда мои часы показывали 15:50:02 (вторник)
mid:20040217174442.823***@c*****.subscribe

Аналогичные вещи я бы мог сказать по поводу экономики :)
(т.к. веду те самые листы об компьютерах)

Павел может расскажите подробнее о критериях? и кто их будет
определять?

Добрый вечер, svk!

17.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040217190030.824***@c*****.subscribe
Тема: "Re[2]: [anons] Изменение в начислении очков"

Не, дело не столько в субъективном подходе к данному вопросу, сколько к
пониманию того, что СУБСКРАЙБ -- это коммерческая организация. И продает
она рекламу рекламодателям. И продать рекламу в бизнес-категориях она
может явно дороже, чем в листе, посвященном компьютерным играм, в
котором преимущественные подписчики (здесь я вру, ибо не знаю) дети и
студенты... Логика ясна?
А если учесть еще и тот факт, что компьютерных листов и рассылок очень
много, что создатели их люди в основном имеющие и _знания_ КАК это
делать, и _желание_ это делать, и _время_... А деловые листы и рассылки,
те, которые реально работаю, выходят, а не просто молча числятся в
списке, вести сложнее, время деловых людей стоит дороже намного, и очень
важно, знаний профессиональных часто хватает у таких людей, а вот
компьютерных знаний не достает!
Все вышесказанное есть ИМХО, просьба флейм не устраивать: пишите
конструктивно, если что :)

Илья и Павел ;)

--
17.02.2004 - 18:11

Ток-лист "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы"
mailto:economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru [~ 1500 участников]

Ток-лист "КОНТРОЛЛИНГ: вопросы и ответы по теории и практике"
mailto:economics.school.controlling-sub@subscribe.ru [~ 1300 участников]

Ток-лист "Аспирант и Соискатель"
mailto:job.education.aspirant-sub@subscribe.ru [~ 1800 участников]

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Визитная карточка руководителя - умение расположить к себе.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Здравствуйте !

Так ли это ?
Давным давно известно, что виртуальные казино и игровые сайты гребут
деньги лопатой. Заработок не там, где несколько _очень_умных_ людей,
а там где тусуется МНОГО _любого_ народа. И Вы, как экономист
это понимать должны.
Наконец посчитайте, что выгоднее - продать рекламу, разослав ее 1000-че
подписчиков бизнес-категории по N денег за рекламный выпуск, или 10000-м
подписчиков на всякую лабуду, пусть и в 5 раз дешевле (N/5 за выпуск).
В том то и дело, что субскрайб - коммерческая организация, и тут все
просто - лист приносит доход ? Рассылает много рекламы ? Значит - хорошо.

Угу ! Так подпишитесь на нормальные листы компьютерного толка :-)
_Оно_Вам(!)_надо !!!
А вот мне экономика... Извините, но в универе наслушался...

Вот, собственно, конструктивная критика вашей (в свою очередь), критики :-)

--
С уважением, Вахтуров Виктор.
Информационный сайт для программистов http://SoftMaker.com.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Доброе утро, Виктор и уважаемые участники конференции!

18.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040218102418.828***@c*****.subscribe
Тема: "Re[4]: [anons] Изменение в начислении очков"

Виртуальные казино и игровые сайты гребут деньги лопатой не за счет
рекламы "памперсов", а за счет того, что просто "обувают" наивных людей.
Т.е. в среднем казино то всегда выиграет... Так что пример неуместен,
может другой, более близкий пример придумаете?

А откуда цифра N/5? :) Почему не N/10, а то и вообще N/50... Голословно
утверждаете. Молоко "Домик в деревне" рекламировать все равно выгоднее
на ТВ. В компьютерных рассылках(листах) можно софт какой-то рекламить,
но в нашей стране лицензионный софт (да вообще в СНГ) не дает таких
денег, как в любой цивилизованной стране мира. В игры играют, купленные
на "Горбушке", так что и это не катит... Хотя, я ведь тоже не знаю всех
данных статистики по этим листам. Одному Субскрайбу ведомо, кто там
тусуется (портрет подписчика).

А про качественную сторону вопроса Вы забыли умышленно?
Есть ведь разница, что продавать и в каких количествах: "тиссоты" или
"памперсы"... :)

Я вижу, что Вы "прослушали курс по экономике" ;-Р

:-)

Путем отрицания отрицаний друг друга мы творим прогресс (эка философски
получилось ;)

--
18.02.2004 - 10:08

Ток-лист "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы"
mailto:economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru [~ 1400 участников]

Ток-лист "КОНТРОЛЛИНГ: вопросы и ответы по теории и практике"
mailto:economics.school.controlling-sub@subscribe.ru [~ 1200 участников]

Ток-лист "Аспирант и Соискатель"
mailto:job.education.aspirant-sub@subscribe.ru [~ 1800 участников]

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Один поэт сказал: "Первый король был счастливый воин!" Насчет основателей нынешних
наших финансовых династий мы можем, пожалуй, прозаически сказать, что первый
банкир был счастливый мошенник. (Генрих Гейне)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Здравствуйте !

Да и реклама на гих просто тоннами откручивается :-)

Да, N/5 - слишком мало.
N/2 - в самый раз :/

Смотрим прайс :

Стоимость размещения рекламы в электронных периодических изданиях из
конкретных секций каталога Subscribe.Ru
+|Секция каталога За 1000 За 1000 Стоимость
отправленных зафиксированных дневного
| писем прочтений тиража
|Отрасли экономики $4,3 $12,9 $95
|Экономика. Бизнес $4,3 $12,9 $660
|Компьютеры, ПО, и Интернет $2,0 $6,0 $950

Ы ?

Стоимость рекламы в комп. рассылках всего в 2 раза ниже чем в
экономике/бизнесе.
Так что не надо ля-ля.
А стоимость дневного тиража (из-за колличества) даже выше.

Или новые модели компов ?
Или анонсировать новинки от Intel, nVidia, AMD.
Или представлять новые компиляторы, профайлеры того же интела ?
Это вам не памперсы.
А студент, сегодня постящий в лист по программированию на паскале с 40
участниками
через несколько лет, находясь на должности ген. директора крупной Российской
софтверной компании (а такие обязательно будут - Российскиому оффшору,
например,
только индусы конкуренты), может сделать выбор в пользу того или иного
продукта
исходя из сформированных именно сегодня пристрастий. Вы же знаете, наверно
как
экономист, что сегодня фирмы получают доход за счет разработок и открытий
сделанных
в последние 3 года (не как раньше - за счет долгого совершенствования
технологий).
И упор делается на молодежь (талантливую). И эту молодежь уже сегодня
атакуют
со всех сторон рекламой именно с целью формировать пристрастия.
Сегодня он школьник. Завтра - крупный банкир. Какой автомобиль быбрать ?
В школьшые годы понравилось авто фирмы Poupkine&Ko с банера в компьютерной
рассылке о играх от субскрайба.

Ы ?

Угу !
Очень жаль, что ее было слишком много. Приходилось тратить бесценное время
изучая формулы вида T -> Д -> Т. Но потом, через полгода вспомнил даже что
то.
Препод был своеобразный... Но, как и все хорошие люди, ушел слишком рано :-(

Угу !
Короче, я по прежнему за равенство и братство (аргументы см. выше) :-)

А мораль такова - почему бы в таком случае (если равенства нет), не
устраивать
геморрой, а просто не сказать. Таааак... Вот Вы, г.н. экономист получите в
конце
месяца столько очков, вы столько то. Т.е. - дотации :-)
Или там, особо нуждающимся - бесплатные анонсы :-)

А как насчет поддержки "малого бизнеса" ? :-)

--
С уважением, Вахтуров Виктор.
Информационный сайт для программистов http://SoftMaker.com.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Здравствуйте !

Это кто вам такое сказал ???
Вы, кажись, компом пользовались, чтобы это сообщение запостить ?

Аналогично.
Если бы не мы (программисты). Вы бы вообще не знали что такое
дискуссионный лист, т.к. не знали бы что такое инет :/
Вообще складывается впечатление, что всех российских экономистов
учат ничему иному как считать _чужие_ средства.
Считаете, что проф в экономике ? Так делайте дела честно, а не путем
"наездов" на людей, дела которых идут хорошо.

Я тоже могу высказаться в таком ключе : экономика - это "сиськи",
планирование - "письки". Давайте же затопчем их побыстрее, ибо им
сейчас хорошо живется. Давайте им не дадим очков вообще. Они же
экономисты, так пускай экономят...

Короче - да будет равенство и братство :-)))

Угу. Хотелось бы узнать.

--
С уважением, Вахтуров Виктор.
Информационный сайт для программистов http://SoftMaker.com.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Добрый вечер, Виктор и уважаемые участники конференции!

17.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040217222707.825***@c*****.subscribe
Тема: "Re[3]: [anons] Изменение в начислении очков"

Это была шутка, я смайл не нарисовал только, а Вы уже и обиделись...
Конечно же, я против ИТ ничего не имею, более того, соглашусь, что в
наше время ИТ играет важнейшую роль. Так что неолуддитом меня считать
вовсе ненужно, и "матрицы" я не боюсь :).

Кстати, обоснование своей мысли по поводу бизнес-листов и рассылок я
привожу вот здесь: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.others.disc/msg/82585

Что такое инет мы бы не знали без военных ;) А если серьезно, то никто
не умоляет роль программерских листов, листов Линуксоидов или каких-то
IT проектов. Просто даже если немного заняться математикой, то получим:

http://subscribe.ru/catalog?disc
Экономика. Бизнес (75)
Первые пять рубрик по количеству листов:
- Школа бизнеса (20)
- Образование и обучение (8)
- Бухучет. Налоги (6)
- Маркетинг и продажи (6)
- Торговля (5)

Компьютеры, ПО и Интернет (135)
Первые пять рубрик по количеству листов:
- Компьютерные игры (21) (что логично, лидирует развлекалово)
- Программирование (18) (это то, о чем Вы пишите)
- Вебстроительство (15) (это в принципе тоже)
- Прочее (16)
- Обзоры (12)

В принципе, сразу в глаза бросается диспропорция. Компьютерных листов
намного больше. Но это и понятно. Ведь Вы сами писали выше, что сие
письмо создаю я сейчас на компьютере, следовательно (по-вашему)
компьютеры первичны... Собственно преобладание интересов очевидно...
Поэтому и возникает вопрос, насколько справедливо такое преобладание?
Ведь с каждым годом уровень среднего интернетчика, грубо говоря,
снижается... Речь идет даже не о компьютерной грамотности, а о
грамотности вообще. Следовательно, интересы у него будут максимально
простые: порно, халява, каунтер-страйк, и т.д. Так если раздавать очки
без приоритетов, то скоро такой дисбаланс еще больше увеличится. Нужно
ведь к гармонии какой-то стремиться... Впрочем, я не считаю справедливым
отбирать у успешных листов очки, но приоритетность какую-то все-таки
лучше иметь (правда все-равно кто-то будет недоволен).

И еще немного статистики. Давайте на рейтинг листов посмотрим.

 
1. [Soft-Obzor] Обзоры лучших и новых программ. Прямые ссылки! 2549
2. Аспирант и Соискатель 1784
3. НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы 1423
4. Работаем в Office - Word 97/2000/XP: вопросы и решения 1308
5. Контроллинг: вопросы и ответы по теории и практике. 1133
6. Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение 993
7. [News-Hard] Новости железа. Точная и оперативная информация 910
8. Знакомства: объявления 716
9. Как я заработал на FOREX? 689
10.Вопросы и ответы пользователей об Интернете 687

Итак, в первой десятке (хотя лучше смотреть листов 20, но мне лень было
возиться с этим, слишком кропотливо):
доля по тематике номер в списке кол-во уч. доля по участ.
50% - компьютерных листов! (1, 4, 6, 7, 10) 6447 53%
30% - бизнес-листов (3, 5, 9) 3245 26%
10% - образовательных листов (2) 1784 15%
10% - развлекательных листов (8) 716 6%
100% 12192* 100%
*- не учитывается пересечение аудиторий

По данной статистике хорошо виден перекос в сторону компьютерных листов.
Раньше он был еще большим, потому как несколько листо бизнес-тематике
держатся в десятки не благодаря, а вопреки... Просто листы _работающие_
и специалисты в них реально общаются. Но если начать делить очки
пропорционально безприоритетно, то половина (больше) очков будет у комп.
листов, хотя в принципе-то, если до кого и нужно много раз стучаться,
так это не до компьютерщиков, а до потенциальных участников других листов
(хотя своя специфика может быть у каждого листа, не спорю),
компьютерщики сходу свою тему видят, знают, как подписаться на лист, как
в него писать и что делать... А вот в других листах все не столь просто.

И ведь анализ был проведен только первой десятки.
А ниже идет еще уйма интересных и полезных листов, которые нужно
поощрять к развитию (обучение языкам, электронная книга и т.п.)

Ради Бога, ни на кого не наезжаю, это сугубо мое ИМХО.
А то, что мы дискутируем, так это замечательно, в споре рождается истина.
Высказывайте свое мнение, аргументируйте его... Это будет замечательно!

Кстати, про PC я шутил исключительно на основе компьютерного жаргона и
произношения этого заморского слова на русском языке :)

Я могу Вас спросить, Вы честно считаете что ИТ-отдел на любом
предприятии -- это "голова"? Я не умоляю ИТ, но и неаргументированно
ругать бизнес-листы тоже не стоит.

См.статистику... С таким равенством далеко не уедем...
Хотя, по мне, так пускай бы первую десятку, а лучше 20-ку вообще не
трогали никакими коэффициентами. И очков мне не жалко. Сам планирую
сейчас заняться благотворительностью (в прямом смысле этого слова)...

--
17.02.2004 - 22:09

Ток-лист "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы"
mailto:economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru [~ 1500 участников]

Ток-лист "КОНТРОЛЛИНГ: вопросы и ответы по теории и практике"
mailto:economics.school.controlling-sub@subscribe.ru [~ 1300 участников]

Ток-лист "Аспирант и Соискатель"
mailto:job.education.aspirant-sub@subscribe.ru [~ 1800 участников]

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Министры падают как бутерброды - обычно лицом книзу. (Людвиг Берне)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Здравствуйте, Дмитрий!

Вы писали во вторник, 17-го февраля 2004, примерно в 23:19:33 (GMT +0200),
когда мои часы показывали 0:19:33 (среда)
mid:20040218102350.828***@c*****.subscribe

А Вы уверены что не существует других листов с количеством подписчиков
более 650? (Вы скорее всего взяли листы из тех, которые выписываете
только Вы, тоесть они соответствуют Вашим интересам).

Добрый день, svk!

18.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040218153057.831***@c*****.subscribe
Тема: "Re[5]: [anons] Изменение в начислении очков"

Ну что Вы, разве я могу обманывать? :)
Смотрите сами и убеждайтесь: http://subscribe.ru/rating?disc

--
18.02.2004 - 14:35

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Экономия существует для бедных; для богатых существует освобождение от налогов.
(Кристиан Бови)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Hi all!

Дмитрий, Вы так красиво цифрами жонглирует, что завораживает...
почти забываешь, что синоним слова "статистика" - ДЫШЛО ;)

угу, кто успел "нахапать" будет богатеть и дальше...

Но, к сожалению, все Ваша аргументация не стоит и выеденного яйца (чего-то
я сегодня фразеологизмами злоупотребляю :((, пока subscribe.ru в лице Павла или
Ильи
не сообщать, а что именно они хотят получить в результате манипулирования
подачками ака очками...

Добрый вечер, Tatiana!

19.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040219171045.842***@c*****.subscribe
Тема: "Re: Изменение в начислении очков"

ДЫШЛО - это синоним слова "закон" в устном творчестве народа...
А цифрами я не жоглирую, все они взяты из реального источники,
логически и математически все операции над ними выполнены верно.
Исправте, если найдете ошибки. А то, что пишите Вы, это не критика, а
банальные наезды...

ДА, я, в отличие от Вас, ничего к олигархам личного не имею...
Кстати, Таня, оффтопик: Вы считает правильным, что главу ЮКОСа посадили?

или

Жаль тех мужчин, кому Вы ... выедали...

А что значит фраза "манипулирования". Они пытаются устранить перекос в
распределении очков между рассылками и листами. В ином случае, в системе
"Раскрутись" будет присутствовать сплошная реклама листов, а рассылки,
которые на самом деле и дают хлеб субскрайбу, будут незаслуженно
отодвинуты на второй план! Хотите оспорить эту мысль? Аргументируйте
свои тезисы, пожалуйста!

--
19.02.2004 - 20:22

Ток-лист "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы"
mailto:economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru [~ 1500 участников]

Ток-лист "КОНТРОЛЛИНГ: вопросы и ответы по теории и практике"
mailto:economics.school.controlling-sub@subscribe.ru [~ 1300 участников]

Ток-лист "Аспирант и Соискатель"
mailto:job.education.aspirant-sub@subscribe.ru [~ 1800 участников]

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*То, что государство дает, оно сначала должно забрать. (Джон Коулман)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Здравствуйте, Виктор!

Вы писали во вторник, 17-го февраля 2004, примерно в 21:39:54 (GMT +0300),
кстати говоря, мои часы ничем в этом плане не отличались
mid:20040217222707.825***@c*****.subscribe

Добрый день, Павел!

17.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040217153901.822***@c*****.subscribe
Тема: "[anons] Изменение в начислении очков"

Кстати, подумал вот, не слишком ли жесток данный подход?
Может хотя бы до 500 поднять эту планку? Всего-лишь +200 доп.очков по
сравнению с предложенным сейчас вариантом...

--
17.02.2004 - 15:03

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*То не беда, если за рубль дают полрубля; а то будет беда, когда за рубль станут
давать в морду. (Михаил Салтыков-Щедрин)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Приветствую, Павел Яковлев!

По-моему нигде нету.
Добавить надо.

А за что? Для того, чтобы отпугнуть авторов? ЗАЧЕМ?

Даже искать не буду! Старая схема начисления была хороша, и главное -
понятна. Теперь же даже приблизительно сказать сколько очков у тебя будет
через месяц сложнее... но их будет МЕНЬШЕ, как ни крути :(((

А кто сказал, что лист по бизнесу раскрутить сложнее? Если людей
подписывается больше на rest.love., чем на economics., то это означает лишь
то, что ОНО ИМ НУЖНЕЕ, а не то, что бизнес и экономика - рульные вещи. За
что им такое счастье? Павел, что за террор! Прекращай субъективизм!

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Добрый вечер, RoxtaR и уважаемые участники конференции!

17.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040217190111.824***@c*****.subscribe
Тема: "Re: [anons] Изменение в начислении очков"

Я предлагаю повысить хотя бы до 500 данный порог.
А еще лучше, сделать ступенчатой шкалу начисления очков.
Так вычет данный можно представить в виде налога. А количество
участников -- в виде налогооблагаемой базы. :)))
Можно примерно следующую "картинку нарисовать":
!---!------------!----------!------------------------------------!
! N ! участников ! ставка,% ! взимается "налога" !
!----------------!----------!------------------------------------!
! 1.! 0 - 100 ! 0 ! 0 !
! 2.! 101 - 200 ! 10 ! 10% с суммы, превышающей 100 !
! 3.! 201 - 300 ! 20 ! 10 + 20% с суммы, превышающей 200 !
! 3.! 301 - 400 ! 30 ! 30 + 30% с суммы, превышающей 300 !
! 4.! 401 - 500 ! 40 ! 60 + 40% с суммы, превышающей 400 !
! 5.! 501 - ... ! 50 ! 100 + 50% с суммы, превышающей 500 !
!----------------------------------------------------------------!

Выглядит сложно, зато справедливее к участникам. Ну а Павел это одной
левой мог бы запрограммировать. Другое дело, что и данная модель не
идеальна, конечно.

А что если вообще выделить только три порога по количеству участников и
снизить ставки: например,
до 300 -- не облагать вообще.
300 -- 600 = ставка 10%
600 -- 1000 = ставка 20%
более 1000 = ставка 30%

А самым справедливым, по-моему, могли бы стать "плавающие пороги", т.е.
такие пороги, которые определяются не жесткозаданной константой, но
зависят от общей ситуации в системе субскрайб.ру вцелом.
Например,
1/3 от среднего количества участников всех листов субскрайба
2/3 от среднего количества ...
среднее количество...
И, соответственно, ставки 10, 20 и 30% при превышении этих порогов.
Растет аудитория, поднимаются пороги. Что очень справедливо было бы.

Просьба авторов (особенно лист-мейдеров) высказать свои соображения на
сей счет.

Павел, пожалуйста, рассмотрите данные идеи как возможные варианты
организации расчета очков в листах.

Если количество участников = а, то
при а-100 -> oo (это типа бесконечность) :)
очки -> а/2

ИМ МОЖЕТ БЫТЬ И НУЖНЕЕ, порносайтов в Интернете намного больше, чем
деловых ресурсов ;) Но субскрайб не крутит порно-рекламу, следовательно,
листы про сиськи-письки :) ему не подходят для существования.

Что касается раскрутки листов по бизнесу, то важно не просто собрать
аудитори, а организова _эффективную_ работу листа. Я вижу в каталоге
несколько листов с очень верно выбранными деловыми темами и сбольшим
числом участников, но с нелевым трафиком... О чем это говорит? О том,
что модератор не приложил усилий к организации их работы. Это не сиськи-
письки, про которые досужий народ будем сам говорить без умолку :)
Эх, Фрейда бы к нам сейчас в этот лист на это обсуждение ;)))

--
17.02.2004 - 18:15

Ток-лист "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы"
mailto:economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru [~ 1500 участников]

Ток-лист "КОНТРОЛЛИНГ: вопросы и ответы по теории и практике"
mailto:economics.school.controlling-sub@subscribe.ru [~ 1300 участников]

Ток-лист "Аспирант и Соискатель"
mailto:job.education.aspirant-sub@subscribe.ru [~ 1800 участников]

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Каждый муж недоволен тем, как тратит деньги его жена и правительство.
Разница только в том, что он не боится открыто ругать правительство.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Добрый вечер!

17 Февраль 2004 19:56, Dmitry V. Slavnikov написал:

Действительно, получается лучше меньше подписчиков, но больше писем. Чем
много подписчиков и среднее кол-во писем.

Мне кажется было бы разумно поднять эту планку хотя бы до 500.

Поддерживаю, прогрессирующий налог все же лучше. (Это я про очки, в
деньгах мне 13% больше нравится :)

Вот это мне больше нравится :)

Одним словом, нечто более гибкое и щадящее.

Bonjour tout le monde!

Знакомые матмодели..... уже с таким экспериментировали....
сначала с подоходным налогом... нынче с ЕСН....
но у Крылова есть отличные басни на сей повод...

А что такое _справедливость_? Меня умиляет, когда одна бабулька кричит
другой, что жалкая добавка блокадникам - это н е с п р а в е д л и в о....

листа.

темами и сбольшим

Видите ли Дмитрий, Вы, увы, неправильно понимаете роль модератора...
Он не массовик-затейник.... Хотя с очечной политикой ГорКота, вполне
вероятно, сама идея свободного общения в листах будет нивелирована
"экономистами" подобными Вам :(( Мне очень некомфортно становится в Ваших
листах
2Павлу: я не очень вымазалась тыкая пальчиком?

Вот вот, нечего было выбирать дур в жены, дураков в правительство....

Добрый вечер, Tatiana!

19.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040219171147.843***@c*****.subscribe
Тема: "Re[3]: Изменение в начислении очков"

То, что Вам не нравится все, что здесь предлагают, я уже понял.
Жаль, что Вы своего ничего предложить не можете по существу...

Таня, так я уже дедулька... Заслуженный дедка России :)

Когда шло аналогичное обсуждение в обще-модераторском листе, то многие
известные Вам модераторы не были столь уж категоричны. Если модератора
самого очень интересует тема листа, то почему бы не стать "затейником"?

Интересно, это Вы как себе представили???

Отписывайтесь... В вашем лице я потеряю лишь одного вечно недовольного
_ЧИТАТЕЛЯ_... Вспоминаю Ваш выпод в сторону контроллинга, якобы "бред"
это все полный, а когда я предложил Вам написать в лист, то Вы попросту
забыли, что хотели это сделать...
Возможно Вы хороший бухгалтер, программист, но в более широком смысле
(уровень управленческий уже) Танечка, Вы пасуете... ИМХО, такое же, как
и Ваше, написанное выше...

Странные у Вас наклонности, Таня... Я Вам вот что скажу: Вы лучше к Боре
Моисееву, известному певцу и композитору, с Вашим тыканьем приставайте,
глядишь, понравится ему, будете в почете ;->

Мы все рады за Вашего мужа Таня и за Ваше правительство... Зря Вы их так
критикуете прилюдно: правительство то привыкло, но мужа то за что???

--
19.02.2004 - 19:52

Ток-лист "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы"
mailto:economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru [~ 1500 участников]

Ток-лист "КОНТРОЛЛИНГ: вопросы и ответы по теории и практике"
mailto:economics.school.controlling-sub@subscribe.ru [~ 1300 участников]

Ток-лист "Аспирант и Соискатель"
mailto:job.education.aspirant-sub@subscribe.ru [~ 1800 участников]

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Капитализм - это то, чем занимаются люди, если их оставить в покое. (Кеннет Мигоут
(США)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

мммм трудно сказать - я пока вижу только высказывание вашего мнения о
другом участнике листа. Кстати, после его ответа - на что он право
имеет - надеюсь вы оба перейдете обсуждать друг друга в личку, если
такое обсуждение не будет иметь непосредственного отношения к тебе
треда.
Ну а от листов где не комфортно вы наверно можете отписаться ?

хорошо конкретный вопрос: является ли нижеследующее оформление
допустимым в листах?
==========скипогрыз==проснулся- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы
economics.school.taxplan
N 514 2004-02-19 участников 1410
адрес конференции: economics.school.taxplan-list@subscribe.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
МЦФЭР ПРИГЛАШАЕТ
27 февраля 2004 г. Москва, отель "Космос"
cеминар
"МЕТОДЫ ОПТИМИЗАЦИИ ПЛАТЕЖЕЙ ПО НАЛОГУ НА ПРИБЫЛЬ"

Подробная программа и условия участия http://www.seminar.ru/seminars/b0024
Тел. (095) 234-1390, 234-1423, 234-1417
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

далее текст письма (рекламный)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
архив: http://subscribe.ru/archive/economics.school.taxplan/msg/83910

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
==========скипогрыз==заснулПричем, Павел, обратите пожалуйста внимание на вторую сторону вопроса:

- будет ли Ваша служба ограждать подписчиков от такого поведения
модераторов (конечно, если Вы полагаете это поведение не допустимым)

Добрый день, Tatiana!

20.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040220150351.852***@c*****.subscribe
Тема: "Re[5]: Изменение в начислении очков"

Вам же уже посоветовали отписаться, если Вам "некомфортно"...
Ан нет, мелким пакостничеством заниматься - доставляет Вам нескрываемое
удовольствие... Только вот грамотности не хватает, а еще на мои листы
подписываетесь. Зачем?..

А Вам не нравится оформление моих листов?
Так заведите свои и оформляйте их как душе угодно.
Ведь критерием успешности листа является число участников, и _главное_
активность обсуждения специальных тем. Мои листы отвечают этим критериям,
причем идет реальное общение специалистов, которые разрбросаны по всей
России, а к тому же есть и иностранные представители, даже с Кипра!
И кроме Вас, Татьяна, проблем нету ни с одним из них. Так что критерием
истинности успеха в данном случае является _практика_.
А чем обладаете Вы Татьяна? (рассмотрим Ваш лист экономический)
"buh-ru" http://subscribe.ru/catalog/tax.buh2ru
к нему дано следующее описание
"Дискуссионый лист для бухгалтеров России. Законы, программное обеспечение
и прочее. (Тестирование сервиса - основной лист пока на Яхогрупсах)"
Последнее сообщение было почти месяц назад. Участников 134.
Самое веселое, что Вы открыто приглашает подписчиков отказаться от
субскрайба и пользоваться яхугрупсовским листом. Впрочем, даже Ваш
старый яховский лист имеет лишь 240 участников. За январь в нем было
всего лишь 16 (!) постов, за декабрь 10 и т.д.... Да, конечно, Вы не
позволяете себе оформлять лист подобно мне, но при этом Ваш лист дает
лишь незначительную долю эффекта для участников в сравнении с теми
проектами, которые организовал и веду я.

Теперь по поводу Ваших доносов... Странно, что Вы их пишите в открытую
:) Кто знает, возможно Ваши предки писали в 30-х годах прошлого века
доносы на соседей и сослуживцев в органы НКВД...

Я хочу Вам порекомендовать, уважаемая Таня, почитать очень внимательно
и вдумчиво следующий документы:
"Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 18
февраля 2002 г. N КА-А40/418-02"
и
"Гражданский кодекс РФ, ст.437 п.2"
и сделать для себя соответствующие выводы, относительно понятия рекламы
и видов оферты, если Вам это по силам...
И еще, отпишитесь от моих листов. Я бы мог Вас отписать сам, но уверен,
что Вы с любого другого адреса подпишитесь снова...

Ключевое слово "подписчиков", а не одну вечно обозленную на жизнь
"читательницу" листа...

--
20.02.2004 - 14:42

Ток-лист "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы"
mailto:economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru [~ 1400 участников]

Ток-лист "КОНТРОЛЛИНГ: вопросы и ответы по теории и практике"
mailto:economics.school.controlling-sub@subscribe.ru [~ 1200 участников]

Ток-лист "Аспирант и Соискатель"
mailto:job.education.aspirant-sub@subscribe.ru [~ 1800 участников]

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Если у вас дельные, хорошо обученные сотрудники, а вы не привлекаете их
к совместному принятию решений, вы понапрасну теряете свое собственное время.
(Постулат менеджмента)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Приветствую, Tatiana Kornienko!

Извините, вмешаюсь...

Я так понимаю, это всё ^^^^^^ стандартное начало письма или
хидер?
Если я не прав, звиняйте.

Во-первых - вставка стандартного начала письма - не есть
хорошо. ИМХО. Зачем делать в листе хидер? Он мешает
нормальному прочтению письма.
Далее - футер вещь очень хорошая, в него можно поместить
кучу полезной информации. Но опять же ИМХО - футер длиннее
пяти, максимум шести, строк - очень тяжёлый. В идеале -
три-четыре.

Дмитрий, я бы возможно только из-за этого отписался бы от
такого листа. Потому что искать тело письма между двумя
вставками... Извините, но время дороже.

Кстати, товарисч Дмитрий в одном из моих листов почему-то с
первого раза понял, что очень нехорошо делать много слов в
подписи. Хотя и возмущался по этому поводу. ;)

Добрый вечер, ZX!

20.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040220230223.858***@c*****.subscribe
Тема: "Re[6]: Изменение в начислении очков"

Смейся, только живот не надорви... А то кто будет модерировать твои листы?

:) Ты бы отписался еще раньше, т.к. ничего бы там не понял...
1. Кому нужно, участвуют и не кричат из-за хидеров и футеров.
2. Специалисту важна информация и собеседники, а не формат писем (он
вторичен, мягко говоря)
3. Если листы работаю успешно, значит, практика свидетельствует, что я
прав, а не мои аппоненты ;)

ZX, слышал присказку по поводу того, какой волк кому товарисч... ;)
И подсчитай, сколько раз я тебе написал? Мне просто влом менять свою
подпись... И если когда-то я просто так делился шаблонами батовскими, то
теперь _просто так_ я в твой лист не пишу и не отвечаю. Чисто из
принципа и лени. Видишь ли, ZX, авторитаризм в листах к хорошему не ведет.
Конечно, ты модератор в своем листе и волен как хочешь наказывать людей
за подписи к их письмам. Но я, например, в своих листах намного
либеральнее к этому отношусь. И не корчу из себя сисопа. Я прекрасно
понимаю, что для некоторых людей изменить свою подпись или отрезать
"хвост" в цитировании едва ли не так же сложно, как решить
логарифмическое уравнение. Понимаю, что не всегда это хорошо, но
зачастую мирюсь с этим. Впрочем, мои листы трудно с твоими сравнивать.
Возможно, что в компьютерном листе грех не требовать правильного (по
твоему мнению) оформления писем в лист. Так что здесь вероятно каждый
по-своему будет прав.

--
20.02.2004 - 22:11

Ток-лист "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы"
mailto:economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru [~ 1500 участников]

Ток-лист "КОНТРОЛЛИНГ: вопросы и ответы по теории и практике"
mailto:economics.school.controlling-sub@subscribe.ru [~ 1300 участников]

Ток-лист "Аспирант и Соискатель"
mailto:job.education.aspirant-sub@subscribe.ru [~ 1800 участников]

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Расходы бывают: внеплановые, неожиданные, непредвиденные, прочие, чрезвычайные,
по случаю, на особо важные цели, внебюджетные, срочные... вот только доходов
таких у нас нет. (Янина Ипохорская)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Желающие далее обсуждать особенности оформления листов друг друга
в личной форме могут открыть отдельный дискуссионный лист.
Дальнейшие письма данной тематики в данном треде молча убиваются.

Доброго времени суток, всем :)

...

А этой части каталога за что?

Если уж поощрять, то модераторов листов для детей (до 14-ти ;) - если
таковые листы есть.

... и, возможно, развивающие/обучающие листы вне компьютерных технологий.

Добрый вечер, Татьяна и уважаемые участники конференции!

17.02.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040217190212.824***@c*****.subscribe
Тема: "Re: Изменение в начислении очков"

Татьяна, а Вы не догадываетесь? ;) За то, что Ваш лист есть в этой
категории ;)))

Если ввести льготы, то явно появятся :)

Здесь я соглашусь...

--
17.02.2004 - 18:56

Ток-лист "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы"
mailto:economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru [~ 1500 участников]

Ток-лист "КОНТРОЛЛИНГ: вопросы и ответы по теории и практике"
mailto:economics.school.controlling-sub@subscribe.ru [~ 1300 участников]

Ток-лист "Аспирант и Соискатель"
mailto:job.education.aspirant-sub@subscribe.ru [~ 1800 участников]

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Государственные финансы - это искусство передавать деньги из рук в руки
до тех пор, пока они не исчезнут. (Роберт Сарнофф (США)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

лист ожил ;)
объясняю почему началиьс подвижки - в данный момент
дискуссионный лист получает очков "легко" и очень
заметно по более чем рассылка. Как вы понимаете
задаяи душить рассылки перед нами не стоит.

Почему в сторону уменьшения - потому что очки
имеющиеся сейчас у рассылок не должны попасть
под "инфляцию"

Куда всё придет. Всё придет к системе по которой
в зависимости от тематики рассылки/листа они получают
очки за _чтения_ (что есть сейчас у рассылок) и
за _выход_ (что есть у листов, но будет и у рассылок).

Но очки будут считаться и тратиться в зависимости
от коэффициентов зависящих от тематики листа и тематики
секции каталога куда будет размещать "Раскрутись!"

_Примерные_ пропорции можно понять очень просто
- глянув прайс-лист стоимости рекламы в зависимости
от секции.

Окончательные - "вам сообщат" ;)

Мнения и пожелания по прежнему принимаются и анализируются.

уточняю что "письки" это не PC, а огран располагающийся
ниже "сисек" у Ж и ниже пояся у М ;)
а то начали трактовать как удушение компьютерных листов

"заметно поболее" это очень мягко сказано :)
"Олигархов" среди авторов рассылок я к примеру не встречал :)

А может, компенсировать просто умножением на коэффициент "Z"?

А как примерно рассчитываете это делать, чтобы мы могли более
предметно предлагать свои варианты или уточнения?

Думается, это было или что-то фрейдовское - "слышится, про что
думается" :) или сознательное пускание волны, которую просто так вроде
и пустить не к чему.
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Доброго времени суток, Павел :)

А какая задача перед Вами стоит?
Что именно subscribe.ru пытаетесь отрегулировать, предоставляя очки?
Сформулируйте цель, и _бесплатно_ накидаю Вам идей (обожаю _думать_ :))

с налету идеи:
- отказаться от какой-либо логичности, а суппорту раз в неделю/месяц
раздаривать очки в зависимости от внутренних нужд службы :)
- то же самое, но использовать генератор случайных чисел, например, Юлю С. ;)
- давать бонусы в зависимости от отношения прироста в момент попадания анонсы
в
news.list и news.citycat (коды пишу по памяти) к средней величине в этом
разделе каталоге ;)) или по отношению к прошедшему анонсу
- бонусы за отсутствия отписки после выхода выпуска (для рассылок)
или наоборот штрафы
- аналогично штрафы - за отписку от листов после их анонсы ;))

вы не упомянули - интенсивность общения в листе, которая может зависеть
от
размера ядра общающихся
от количества писем в день
м т.д. и т.п.

Пожелание простое:

иметь возможность обратится в суппорт об анонсе (в т.ч. повторном)
и получить его за красивые глазки, а не за очки ;)

Допустим через полгода(для листов)-год(для рассылок) или наоборот
после последнего анонса. :-p

Устранить перекос в начислении очков листам по сравнению с рассылками
Гармонизировать всё систему для того что бы у полезных рассылок
была возможность преимущественного продвижения

Упреждая вопрос - "Полезность" определяем мы. Но мнения принимаются.

идеи конечно хорошие, но для реального применения не пойдут.
попробуте, если хотите, позаниматься вашей любимой деятельностью ещё
;)

такую _возможность_ имеют все

а вот это от того как обратятся зависит

^^^^^^^^ !!!!!!!!!!!!!!!!!

Я пропущу большинство логических связок - если коллег заинтересует тонкости
- дайректом. Но все же полностью выкинуть "объяснялки" не могу

насколько я понимаю, в subscribe.ru сейчас имеют возможность
оперировать ТОЛЬКО ДВУМЯ характеристиками листов/рассылок

а) веб-просмотрами (то, за что сейчас получают очки рассылки)
б) отосланными копиями (то, за что сейчас получают очки листы)

Очевидно, что а) значительно меньше б), и у меня есть подозрение, что
ценность а) для subscribe.ru значительно выше, чем ценность б)
// по их данным а)-третья часть от б)

Вариант 1. Коллеги - спокойно!
Начислять очки листам как рассылкам.

(Из любопытства - прикинула сколько имеют показов рассылки на первой
странице рейтингов по он-лайн читаемости и количество подписчиков.
Получилось, что для хороших (не золотых) рассылок, выходящих каждую
неделю - это от тысячи до 30 тысяч показов в месяц. При переводном
коэффициенте в 1/10 - авторы имеют от сотни до 3 кило очков/мес,
т.е. до повторного анонса нужно выпускать рассылку не меньше 4.5 лет :(
Последствия - возросшая нагрузка на суппорт просьбами напомнить о том
или ином листе. Большинство авторов до сих пор этого не делали,
ибо не догадывались... а мы здесь наглости понабрались - и будем
суппорт, терроризировать ;)

Вариант 2. (Мое предложение)
Использовать линейную комбинацию из численных значений этих двух
характеристик. Это позволит в будущем регулировать предпочтительность
вида рекламы.

Хотя тут попытались все свести к социальному уровню,
но факт, что чем больше имеешь знаков обмена, тем больше их получаешь -
экономический закон. Кроме того, есть некоторый пороговый уровень,
после которого закон начинает работать, и второй уровень, после которого
процесс работает без подпитки. Пример двух самых известных листов -
softta***@Y*****.com и theb***@Y*****.com.

Мое предложение - определить этот второй порог _для листов_,
после которого очки НЕ НАЧИСЛЯЮТСЯ. Ибо в противном случае возникает
вторичный рынок - а модератор, зарабатывающий модерированием - это что-то
из неприличного. Однако уровень должен быть ОЧЕНЬ высок -
и давать возможность листам развиваться.

Что касается конкретных цифр - у бат-толка чуть меньше тысячи подписчиков
и до 4 дайджестов в день - это до 100 сообщений в день,
ну пусть будет
3тыс. рассылаемых писем
AND
1/3 от среднего уровня он-лайн просмотров

если делать по OR до обе цифры увеличить.
Или начать с (1тыс) and (0.1) и по мере развития планку поднимать

Для рассылок - так как там все же преобладает авторский материал
- Я ПРЕДЛАГАЮ при превышении второго "потолка" начислять очки в том случае,
если они перенаправляются другой рассылке (в том числе и своей)
на ее раскрутку. ЭТО НАДО ОБСУДИТЬ С _АВТОРАМИ_

Теперь о том, какие должны быть коэффициенты. Конечно, не такими
бессмысленными как сейчас у рассылок, если subscribe.ru все-таки
желает переложить с суппорта на автоматику - повторные анонсы.

imho ( следующую строку надо читать справа налево

[1.0,4.0] э k2\k1

Я бы выбрала k1/k2=1.5
и давать возможность автору с регулярными 4 выпусками в месяц со средне-серверной
"читаемостью" не только раз в год повторять анонс, но ощутимо участвовать в программе
"Раскрутись!"

Под ощутимо - я имею ввиду - должна быть видна _разница_ в количестве
подписывающихся при участии и без участии.

Вопрос: в _среднем_ по Subscribe.ru - сколько нужно показов,
чтобы подписался 1 человек?

Конкретные цифры _я не буду_ называть, ибо не знаю,
- конкретной емкости под раскрутись
- цены во внутренней валюте за повторный анонс
(было 100 кило, стало в полтора раза больше - а что потом?)
- эффективного прироста для основной платной рекламы (в среднем)
листа/рассылки в "раскрутись" и после "повторного анонса"

Главное (Павел, опять скажет, что это не конкретное предложение) -

Это _вполне_ _конкретно_.

А числовое выражение - какая разница в каком масштабе считать - копейками
или миллионами, если на единицу имеешь одно и то же?

Вы другой вопрос не упредили:

Вы планируете компенсировать рассылкам их честно заработанные ( они то
именно _заработали_, в отличии от модеров) очки, обесцененные Вашим
авантюрным решением дать _много_ очков листам. Или будете деноминировать наши
очки?

Предложение насчет полезности:
если есть техническая возможность и если существует стабильность,
то объявить "полезными" рассылки/листы, которые постоянно дают другим
прирост по твисту.

Здравствуйте !

По-моему, все тривиально.
Была наработанная система с рассылками.
Талантливые (и не очень) авторы делают рассылки, пишут в них, субскрайб
продает рекламу... Есть яха. Есть идея сделать то же, но русское.
Нужна рабочая сила (бесплатно :-) ).
Откуда взять ?
Дык, есть она ! Авторы рассылок хотят их раскручивать. Как ?
За очки ! Очков рассылка получает мало. Если сделать лист, будет много.
А если еще взглянуть на прайс субскрайба ! Крышу сорвет :-)
Вобщем, идея удалась. Листы набирают обороты (не говорим о технической
стороне, верю, что сервис станет очень хорош со временем).

Вот, имхо, цель достигнутая (или близко ко тому). И достигнута в большой
степени из-за такой вот щедрой "очковой" политики.

Далее, как мне кажется, цель - попытаться плавно прекратить "бросание
очками",
свести все к такому уровню, когда листы бы не получали так много, но
заниматься ими было бы все еще выгодно.

Короче, чую я, грядут перемены :-)

--
С уважением, Вахтуров Виктор.
Информационный сайт для программистов http://SoftMaker.com.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

О сколько нам догаток славных...... ;)
Какая цель стоит при реформировании системы раскрутки я уже отвечал
И почему такая проблема возникла - тоже
Остальное всё домыслы ;)

А о том как можно выгодно использовать симбиоз рассылка+лист
читайте в листе авторов.

Да, скоро Весна
Птички прилетят ;)

Доброго времени суток, Виктор :)

....

....

Домыслить и я могу. Но предполагать за другого - что он думает - это
неблагодарное дело. Полезнее прямо спросить. Например, у меня сложилось
впечатление, что subscribe.ru не очень приятно наличие вторичного рынка
очков. К тому же Вы ответили на свои мысли, а не на _мой_ вопрос.
Даже Павел ответил не полно

;)
Оно не правильно сложилось.
См в архиве мои комментарии к письмам "продам очки" -
- творите что хотите, но на свой страх и риск - с проблемами
"он меня кинул не переведя в итоге денег/очков" в милицию
а не к нам

Здравствуйте !

Дык, не домысливал я. Это так сказать, мысли вслух...
"Что бы я сделал в этом случае" :-)

Вроде, Павел по этому поводу высказался прямо - типа "очки ваши, вертите
ими как хотите". А "рынка" собственно то как бы нет. Рынок это что то хоть
как то оформившееся. Вон, втор. рынок баннеров есть, а для очков... извините
:-)

--
С уважением, Вахтуров Виктор.
Информационный сайт для программистов http://SoftMaker.com.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.disc-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.disc--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru