Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[SPH] Nokia 110 4g

Всем привет!

Многие из вас, наверное, уже слышали о том, что на российском рынке
появились два новых кнопочных телефона от компании HMD Global. Это Nokia 105
4g и Nokia 110 4g.
Как видно из названий этих моделей, оба аппарата могут работать в сетях
четвёртого поколения. Nokia 105 4g стоит чуть меньше чем 110 4g, поскольку
лишена камеры и слота под карту памяти. Соответственно там отсутствует
музыкальный плеер.
В остальном аппараты похожи.
Для нас же они интересны тем, что в них заявлена функция "Прочти",
посредством которой озвучиваются многие функции устройства.
Я заинтересовался и вот сегодня, наконец, удовлетворил своё любопытство,
купив 110 4g.
Ниже коротко изложу, что же мы с вами получаем в устройстве стоимостью 2990
рублей с точки зрения невизуальной доступности.

1. Озвучка в устройстве действительно присутствует. Самостоятельно её
активировать нельзя. Чтобы её включить нужно войти в меню, пройти в пункт
"дополнительно", далее выбрать "Прочти", затем "Речь" и "включить".
2. Речевое сопровождение работает только при наличии подключения к
интернету. Соответственно мне не удалось его запустить с первой попытки,
потому что не сразу разобрался, как правильно установить сим-карту.
3. Устройство говорит довольно странным женским голосом. Сразу и не скажу,
на какой из известных синтезаторов речи это похоже.
4. Основные меню и настройки озвучиваются.
5. Список контактов также читается.
6. Озвучивается номеронабиратель и журнал вызовов.
7. Буквенный набор не озвучивается.
8. Пока что мне не удалось разобраться, можно ли на устройстве читать
текстовые сообщения, хотя соответствующий пункт в настройках речи отмечен.
9. В настройках речи нужно быть аккуратным. Если случайно отключить
проговаривание меню, то снова речь можно будет вернуть только с помощью
зрячего.
10. Скорость речи не регулируется. Можно отрегулировать только её громкость
и выбрать высокий или низкий голос.
11. Оперативно узнать текущие дату и время, а также уровень заряда батареи
не получится.

Это лишь основные моменты, которые я описываю, что называется, "по горячим
следам". Телефон у меня всего лишь пару часов. Я не разочарован, поскольку
многого и не ждал. Если найду время, то постараюсь сделать на него звуковой
обзор.
В целом полезность такого устройства лично для меня под вопросом. Если
окажусь в зоне с плохим сетевым покрытием, то рискую лишиться озвучки
совсем. Но, с другой стороны, тот факт, что в бюджетном сегменте появилась
хоть какие-то озвученные устройства в целом радует. И, возможно, что кто-то
найдёт такой телефон полезным.
Например, радио в нём может работать даже без подключенных наушников.

Будут конкретные вопросы по аппарату, пишите. Постараюсь ответить.

Сергей.

Ответить   Tue, 20 Jul 2021 20:59:03 +0300 (#3673895)

 

Ответы:

Здравствуйте, Участники листа!

Сергей Флейтин писал:

...Сегодня приобрёл данный аппарат Nokia 110 4g...

отв: Что касаемо специальных возможностей, и озвучки, вы пишете, что в
зоне не уверенного приёма он не будет озвучиваться...

Возможно, если сети совсем не будет. Однако хотелось бы от вас подкаста
по данному телефону.

Лично я бы для звонилки взял бы его.

Возможно, в следующих прошивках при обновлении сделают, чтобы при наборе
СМС сообщения аппарат озвучивал бы символы.

Но это моё конечно же мнение...

С уважением Александр.

Ответить   Wed, 21 Jul 2021 08:00:51 +0700 (#3673908)

 

Здравствуйте.

Цитата:

отв: Что касаемо специальных возможностей, и озвучки, вы пишете, что в зоне не уверенного приёма он не будет озвучиваться...

Возможно, если сети совсем не будет. Однако хотелось бы от вас подкаста по данному телефону.

Лично я бы для звонилки взял бы его.

Возможно, в следующих прошивках при обновлении сделают, чтобы при наборе СМС сообщения аппарат озвучивал бы символы.

Конец цитаты.

Подкаст будет, если позволят время и самочувствие.
Что же касается обновления прошивки, то вряд ли для аппаратов данной ценовой категории они предусмотрены. Скорее будут выходить новые модели с большим набором возможностей.

Ответить   Wed, 21 Jul 2021 10:29:19 +0300 (#3673915)

 

Всем привет!

Цитата:

2. Речевое сопровождение работает только при наличии подключения к интернету. Соответственно мне не удалось его запустить с первой попытки, потому что не сразу разобрался, как правильно установить сим-карту.

Конец цитаты.

Невольно ввёл всех в заблуждение. Интернет нужен, чтобы скачать голосовые данные. Сейчас вот вынул симку, включил телефон и он спокойно разговаривает.
По ходу обнаружился один неприятный момент. Совершенно не озвучивается всплывающая реклама от оператора. Из-за этого случайно словил платную подписку от Билайна. Хорошо что о ней меня уведомили через смс (которые всё же можно прочитать) и подписка была с 7-дневным пробным периодом. Так что спокойно отключил её в личном кабинете. Но, всё равно, неприятно.

Ответить   Thu, 22 Jul 2021 20:00:00 +0300 (#3673991)

 

Здравствуйте Сергей.
было бы интересно послушать как этот телефон говорит, каким голосом, с
каким откликом и темпом рече?
было бы интересно если бы вы записали для нас небольшой ознакомительный
аудио-подкаст - экскурсию по этому телефону.
вначале, когда была инфа что он работает только через инэт я вовсе
потерял к нему интерес, но если это не так то это уже меняет дело.
С уважением Юрий.

Ответить   Thu, 22 Jul 2021 23:31:16 +0300 (#3674009)

 

Привет сообществу!

Sergei V. Fleytin пишет:

...

А старый-добрый способ - доступ к пунктам меню через цифровые клавиши
- в этих трубках не срабатывает? Жаль, если так.
Когда-то, в досимбианную эру, все мы пользовались этим, вложенное
меню таким способом тоже было доступно - жаль, что удобное прошлое
позабыто технарями.

То есть, там нет такого удобного контейнера, как сейчас на смартфонах?
Тоже жаль...

А этот диалог озвучивается?

Я правильно поняла: это при условии, что симка стояла в другом телефоне, где вы эту
нечисть откллючали? Вставили в кнопофон и чёртовы Билайновские
опустошительные сервисы активировались заново?

Кстати, USSD-ответы тоже нне озвучиваются?

О да, и ещё одно кстати: телефон этот на платформе S40? Если да,
раньше в нём был Whatsapp, чуть ли даже не встроенный. А как на этой
балалайке?
--
С почтением к вам и вашей технике,
Троян
?????

Ответить   Fri, 23 Jul 2021 08:43:27 +0500 (#3674026)

 

Здравствуйте!

Цитата:

А старый-добрый способ - доступ к пунктам меню через цифровые клавиши
- в этих трубках не срабатывает? Жаль, если так.

Конец цитаты.

К сожалению не срабатывает. Самого это очень сильно расстраивает.
Собираюсь в ближайшее время сделать звуковой обзор этой трубки, но по срокам пока ничего не обещаю.

Ответить   Fri, 23 Jul 2021 11:56:22 +0300 (#3674034)

 

Приветствую рассылку!

Применяю практичную акустическую колонку для blind-пользователей:

MjBox

в основном в ее функционале - прослушивание потоков интернет радио.

В принципе - годится на 4 с плюсами, за одним существенным недостатком -
после 1..2 годичной эксплуатации, часто, отказывают механические кнопки
управления...

Иногда складывается впечатление, что это связано с программным
обеспечением...

_

Вопрос:

Подскажите, пожалуйста, аналоги MjBox для прослушивания интернет радио,
при наличии БлюТуз, WiFi, с небольшой мощностью, с питанием автономно, а
так же от сети в длительном использовании.

С уважением, Виктор

*

Ответить   Fri, 23 Jul 2021 22:19:09 +0300 (#3674072)

 

Mai omentaina, Sergei V. Fleytin!

по-моему, такой телефон за 35 евро гораздо лучше какого-нибудь Элари,
БлайндШелла и прочих поделок за сумасшедшие деньги с мизерными
характеристиками. Это по крайней мере честно.

Ответить   Sat, 24 Jul 2021 15:58:55 +0200 (#3674112)

 

привет, если упустил, извиняйте.
а как у него с плеером, аудиокниги слушать можно?

Ответить   Sat, 24 Jul 2021 21:26:31 +0300 (#3674125)

 

Здравствуйте, Участники листа!

Отвечаю на сообщение.

25.07.2021 1:26, "Keeper" пишет:

отв: Судя по описанию, что прослушивание музыки в .мп3 возможно, то да...

С уважением Александр.

Ответить   Sun, 25 Jul 2021 08:01:48 +0700 (#3674132)

 

Здравствуйте.

Цитата:

привет, если упустил, извиняйте.
а как у него с плеером, аудиокниги слушать можно?

Конец цитаты.

Плеер очень примитивный. Воспроизводит подряд всю музыку на карточке памяти. Перемещения по папкам нет. Если из него выйти и снова зайти, воспроизведение начинается сначала.
Можно включить воспроизведение в случайном порядке. Можно создать свой отдельный список любимых треков.
Из того, что понравилось, отмечу возможность быстрой перемотки внутри трека. Для этого нужно нажать и удерживать стрелочку в соответствующем направлении.

Ответить   Sun, 25 Jul 2021 09:59:00 +0300 (#3674145)

 

Приветствую!

Цитата:

по-моему, такой телефон за 35 евро гораздо лучше какого-нибудь Элари, БлайндШелла и прочих поделок за сумасшедшие деньги с мизерными характеристиками. Это по крайней мере честно.

Конец цитаты.

Я всё же выскажусь в защиту BlindShell. Мне очень нравится, как там реализован интерфейс. Программистам ставлю твёрдые пять с плюсом. Всё очень продумано с учётом того, что телефоном будет пользоваться технически неподготовленный человек.
А вот железо, на котором это всё работает, согласен, вызывает очень большие вопросы.

Ответить   Sun, 25 Jul 2021 09:55:21 +0300 (#3674144)

 

Добрый день всем.
на мой взгляд конечно такие деньги - почти 3000 р. за просто звонилку
многовато.
Симка там наверное тоже одна?
С уважением Юрий.

Ответить   Sun, 25 Jul 2021 11:15:50 +0300 (#3674148)

 

Здравствуйте, Участники листа!

25.07.2021 15:15, Юрий Петренко пишет:

отв: Если я ни чего не путаю, то две. А по поводу звонилки и
дороговизны, можно к примеру найти на Авито ц5-й или Е52, или может быть
Н70, поставить говорилку, и всё. Цена думаю приемлима. Что большего
можно ожидать от телефона за 3000 рублей? Это же вам не андройд?

С уважением Александр.

Ответить   Sun, 25 Jul 2021 17:51:06 +0700 (#3674150)

 

Здравствуйте.

Там две нано сим.

Цитата:

на мой взгляд конечно такие деньги - почти 3000 р. за просто звонилку многовато.
Симка там наверное тоже одна?

Конец цитаты.

Ответить   Sun, 25 Jul 2021 14:07:06 +0300 (#3674151)

 

Здравствуйте, Sergei!
Меняю тему.

Вы писали воскресенье 25 июля 2021 год!, 13:55:21:

Можно подробнее, что за блиндшел? Где продают? Сколько стоит? Это что
то вроде слепсунга?

Ответить   Tue, 27 Jul 2021 11:14:35 +0700 (#3674237)

 

Здравствуйте, Евгений.

Цитата:

Можно подробнее, что за блиндшел? Где продают? Сколько стоит? Это что то вроде слепсунга?

Конец цитаты.

Blindshell - это линейка сотовых телефонов для незрячих, которые производятся в Чехии.
В России официально можно купить аппарат Blindshell Classic. Продаёт его компания "Элита Групп" по цене 29900 рублей.
Есть ещё Blindshell Lite, который стоит несколько дешевле, но от Classic отличается тем, что в нём отсутствуют все дополнительные функции и он представляет собой просто звонилку.
В BlindShell Classic при желании тоже можно активировать такой режим.
Тактильно это небольшой "бабушкофон", похожий на те, что есть в широкой продаже. В устройстве реализован собственный звуковой интерфейс. Навигация осуществляется с помощью системы горизонтальных меню. Нажатие на стрелку вверх в любом режиме озвучивает статусную информацию (заряд батареи, сигнал сети и т.д.). Нажатие на стрелку вниз позволяет перечитать текущий элемент.
Аппарат имеет неплохой синтезатор речи. Помимо звонков и СМС позволяет пользоваться электронной почтой, браузером и клиентом Телеграм. Есть радио (как интернет так и обычное). Есть музыкальный плеер и программа для чтения книг (как аудио, так и текстовых). Есть голосовое управление.
Поддерживаются две симки в формате микро сим, но в режиме 4g, работает только одна.

Это то, что вспомнил на вскидку.

Ответить   Tue, 27 Jul 2021 10:48:41 +0300 (#3674249)

 

Всем здравствуйте. За такую цену можно купить iPhone, и андроид неплохой можно найти. По функциональности это будет лучше. Не говорите мне, что это телефон призваны облегчить возможности для пожилых людей, есть намного лучше и доступнее по ценовой категории телефон. Также специализированные телефоны накладывает много ограничений. Вы не сможете установить приложение который хотите, да и цена извините, это очень не оправданная цена. Давайте говорить прямо, такие тягла устройство очень на мой взгляд противопоказаны. Если вам некуда девать деньги, вложите в благотворительную организацию. Был уже один телефон от той же компании. телефон с клавишным управлением, тоже ничем хорошим это не закончилось.
Объясните мне, люди, зачем вы покупаете специализированные телефоны для незрячих, если все эти приложения вместе взятые вы можете установить на сенсорные устройства? Да, не спорю, может быть специализированный навигатор вам полезен, но ведь есть и приложения под устройства, и если даже предположить, что вы покупаете лицензионный софт, в том числе и синтезатор речи, по цене это будет гораздо дешевле. Непонятно, зачем люди тратят деньги на это.

Ответить   Tue, 27 Jul 2021 13:37:00 +0500 (#3674251)

 

Здравствуйте, Илья.

Цитата:

это будет лучше. Не говорите мне, что это телефон призваны облегчить возможности для пожилых людей, есть намного лучше и доступнее по ценовой категории телефон. Также специализированные телефоны накладывает много ограничений. Вы не сможете установить приложение который хотите, да и цена извините, это очень не оправданная цена. Давайте говорить прямо, такие тягла устройство очень на мой взгляд противопоказаны. Если вам некуда девать деньги, вложите в благотворительную организацию. Был уже один телефон от той же компании. телефон с клавишным управлением, тоже ничем хорошим это не закончилось.

Конец цитаты.

Я не очень люблю влезать в такие вот споры, считаю их бесполезными, но всё же выскажусь.
Во-первых, я во многом понимаю и разделяю ваше возмущение. Но когда мы говорим о специализированных устройствах, особенно для пожилых людей, мы часто забываем о том, что помимо отсутствия зрения у человека могут быть и другие сопутствующие проблемы.
Приведу в качестве примера самого себя. Я ещё не глубокий старик, но уже и далеко не молод. Проблем в работе с сенсорными устройствами не испытываю и с удовольствием пользуюсь как устройствами на iOS, так и устройствами на Android.
Но у меня есть определённые особенности, в силу которых у меня в состоянии сильного стресса дрожжат руки и довольно сильно. И поверьте, что в таком состоянии взаимодействовать с сенсорным телефоном становится крайне неудобно.
А ведь среди пожилых людей есть такие, которые испытывают такие трудности постоянно.
И это лишь один пример. На самом деле ситуаций, при которых человеку будет удобнее именно специальное устройство гораздо больше.
Но в силу маленького рынка такие устройства были и будут оставаться дорогими, нравится нам это или нет.
Очень хорошо, что эта ситуация изменилась для сенсорных устройств и они стали нам доступны.
Для кнопочных устройств до недавнего времени это было невозможно просто в силу аппаратных ограничений.
Поэтому меня очень радует появление на рынке телефонов вроде Nokia 110 4g, хотя функционально они очень ограничены в сравнении даже с тем же BlindShell.
Будем надеяться, что со временем нужда в специализированных телефонах отпадёт совсем. Но пока что устройства вроде BlindShell или Smart Vision при всей их ограниченности, находят своих покупателей и ещё долго будут находить в силу объективных причин.

Ответить   Tue, 27 Jul 2021 12:53:26 +0300 (#3674254)

 

Здравствуйте, Участники листа, и вам Илья! В своём письме вы писали:

<За такую цену можно купить iPhone, и андроид неплохой можно найти.

отв: За 29000 Рублей, разве что я видел на "Авито" или "Юла". А так
айфоны от сорока и выше. Это- по крайней мере у нас в Алтайском крае.

<Не говорите мне, что это телефон призваны облегчить возможности для
пожилых людей,

отв: А почему бы и нет? Не каждый пожилой незрячий может пользоваться
сенсорным телефоном. Вот приведу пример: Одна бабушка мне говорит на
улице: -Сынок, а ты не можешь подсказать, как сделать какую-то операцию
на телефоне?

Я ей говорю, что ничем помочь не могу ей. Т.к. сам не вижу, да и телефон
то не озвучивается?

<Вы также пишете, что есть по ценовой категории доступные телефоны,
которые можно купить гораздо дешевле, или за эту цену, что продают тот
же "Blind shell".

отв: Согласен, но хорошо бы если бы вы, Илья, сделали бы обзор
нескольких телефонов, где обосновали своё мнение. Не знаю, телефон для
незрячих или нет, но я приобрёл бы лично для себя такой телефон, в
качестве звонилки. Потому что на морозе сам сталкивался с проблемой,
когда идёт снег или дождь, сенсор плохо реагирует на касание. Либо
курсор начинает скакать по экрану, либо вообще телефон подтормаживает. А
тут... Даже если кнопочный телефон заглохнет, я запомню позицию, и
сначала наберу цифры, а потом уже дойду до пункта "позвонить" и нажму на
джойстик. А то что дорого, так извините: компьютер с Брайлевским
дисплеем тоже дорогой например "Эльбрайль".

Дорого- это от того, что выпускают мелкосерийное производство.

С уважением Александр.

ps: Нужно уважать чьё-либо мнение. Захотел человек купить Blind shell,
пусть берёт. Значит у человека позволяют средства!

Ну уж так говорить конкретно, о том что не вы что... Этоже такая ерунда,
не бери... Не стоит.

ps: Я лишь высказал своё субъективное мнение.

С уважением Александр.

Ответить   Tue, 27 Jul 2021 23:27:17 +0700 (#3674272)

 

Всем здравствуйте!

Возможно, мои слова показались резковаты!

Я прошу прощение, за резкие слова!

Не хотел обидеть кого-либо.

А телефоны nokia разве ещё не делают?

Я где-то читал, что даже на заказ есть такие устройства.

Да, вы правы, что кнопочные могут выручить там, где плохо работает
сенсор, но согласитесь, цена на такие товары не оправданно завышена.

Ещё хороший вариант гибрид-сенсорные устройства.

Такие даже проще найти, чем хороший кнопочный nokia.

Ответить   Tue, 27 Jul 2021 22:21:25 +0500 (#3674276)

 

Привет всем и Илья Фомичев.

Вы писали:

Ещё хороший вариант гибрид-сенсорные устройства.

Понятно, что у каждого есть свое мнение, но на мой взгляд, если человек
особенно пожилой планирует использовать телефон не только как звонилку,
но и для работы, например, в интернете, то гибриды - далеко не лучшее
решение. Не могу сказать, что имела дело с большим количеством подобных
устройств, но парочка все же была. Нужно помнить, что далеко не всё на
таких устройствах можно делать исключительно с помощью кнопок, а если и
можно, то для этого нужно его достаточно серьёзно перенастраивать.
Помниться для LG 410 что-то подобное делали. И здесь можно столкнуться с
первой проблемой - маленький экран, что, как мне кажется, еще больше
затруднит работу с жестами. На устройствах же, где экран достаточно
большой, как правило используется кверти клавиатура с мелкими кнопками,
что опять же простоты использования не добавляет.

Ответить   Wed, 28 Jul 2021 04:43:33 +0600 (#3674290)

 

Здравствуйте все!!!
А чем плох Elari от Александра Слепцова за 10000 рублей?
Там тоже кнопочный аппарат, все действия, как на Слепсунге, только
теперь с хорошим синтезатором речи.
Помимо полной бабушкофоновости есть определитель купюр, Интернет-радио
и Библиотека av3715.

Ответить   Wed, 28 Jul 2021 14:44:46 +0500 (#3674318)

 

Здравствуйте!

28.07.2021 16:44, VIKTORIUS пишет:

Тем, что многие на него жалуются, что он очень сильно во многих местах
виснет. Тем, что у него очень странные настройки, с которыми, как я
понял, без документации не разберёшься. К примеру, меня однажды одна
бабуля позвала настраивать ей такой телефон. я пришёл, захожу в меню,
выбираю "Настройки", там что-то в роде "Звуки", а там мне - "Для
открытия параметра нажмите соответствующую цифру"!.. Что мне, ради этого
в документацию лезть? Или наугад эту цифру определять? Далее, у другой
бабушки-Новосибирячки этот аппарат просто-напросто перегрелся и сгорел:
долго она мне жаловалась, что он у неё греется во время разговора.
Спрашивала, нормально ли это. я, поскольку не знал, будучи удалённо, до
какой температуры он нагревается, говорил, что, может быть, да: ну
действительно же бывает, что некоторые мобильные аппараты нагреваются,
когда по ним разговариваешь. А в итоге он однажды просто перестал у неё
включаться. Она обратилась в ближайший ремонт, где ей и констатировали:
плата - сгорела. Итог: и по гарантии его не сдашь, т.к. телефон уже
вскрывали, и 10000 потеряны зря. Пришлось ей на Слепсунг свой древний
возвращаться.

Ответить   Игорь Д. Мельников Wed, 28 Jul 2021 17:23:13 +0700 (#3674320)

 

Добрый день.
а любопытно, звуки там отключаются?
я вообще конечно не планирую его приобретать но как-то слушал обзор по
нему и обратил внимание что в прошивке стоят разные звуки которые
восспроизводяться при нажатии на клавиши - лично мне бы это мешало, хотя
возможно это и отключается.
я если захочу вернуться к кнопкам то у меня есть еще 2 живые нокии под
симбиан.

С уважением Юрий.

Ответить   Wed, 28 Jul 2021 16:25:09 +0300 (#3674329)

 

Здравствуйте Игорь.
возможно в вашем городе слишком жаркий климат для этого телефона, вот он
и сгорел, улыбка.
С уважением Юрий.

Ответить   Wed, 28 Jul 2021 16:35:40 +0300 (#3674330)

 

Здравствуйте, Юрий Петренко <urma***@y*****.ru>.

* Исходное сообщение * РР> возможно в вашем городе слишком жаркий климат для этого телефона, вот он

Коллеги, не превращайте, пожалуйста, рассылку в чат.
Только содержательные, информативные сообщения по теме.

Ответить   Wed, 28 Jul 2021 16:46:43 +0300 (#3674333)

 

Здравствуйте, Игорь Д. Мельников!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Держал этот аппарат в руках не долго, но, покрутил и настроил человеку
Библиотеку av3715, ещё настроил что-то, сейчас уже не помню. Не вис,
но, повторю, юзал не долго.

Цитата.

Конец цитаты.

Нет. Это как в старых Слепсунгах меню. Можно идти стрелками по
пунктам, но, если знаешь номер нужного пункта, можно сразу нажать
нужную цифру.
Я просто ходил стрелками и слушал все пункты, но в звуки не заходил.

Ответить   Sat, 31 Jul 2021 21:04:42 +0500 (#3674490)

 

31.07.2021 23:04, VIKTORIUS пишет:

Вот именно после Вашего "Но" собака-то и выходит на поверхность. Как
минимум, в пункте "Звуки", так и не работает: никакого меню там нет: там
только цифрами, которые ты должен или угадать, или в документации
посмотреть. А до этого пункта - да, меню действительно было.

Ответить   Игорь Мельников (НОСБ) Sun, 1 Aug 2021 07:05:47 +0700 (#3674505)

 

Mai omentaina, Игорь Д. Мельников!

А ещё тем, что, будучи таки смартфоном, при таких убогих характеристиках он стоит таких денег.
Звонилка по крайней мере честнее.

Ответить   Mon, 2 Aug 2021 00:59:58 +0200 (#3674556)

 

Здравствуйте, Menelion Elensu'le:!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Любая другая говорящая звонилка стоит, минимум, в три раза дороже и,
внутри таких звонилок, как я понял, тоже Android.

Ответить   Sat, 7 Aug 2021 18:45:11 +0500 (#3674779)