Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Решение бытовых проблем незрячих и слабовидящих

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 1.284
←   Апрель 2009   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней 124 выпусков (несколько раз в день)


Сайт листа: http://www.tiflocomp.ru/devices/
Открыт: 17-05-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: home.help.sphome-list@subscribe.ru

Модератор
Vladimir Dovydenkov

Статистика

1.284 подписчиков
0 за неделю

[SPH] роспись без огроничений

уважаемые подписчики!
у нас в Омске давно уже отменили штампики. там, где фигурируют деньги и в нотариусе,
и в архивах при получении каких-либо документов, этот трюк не проходит. при получении
пенсии тоже. мы уже обращались в разные структуры, нам сказали что выше закона
прыгать мы не можем. учитесь писать.
я одного понять не могу,, если уж наше правительство боится за подделки, то уж
сколько документов они подделали до нас. где гарантия, что они и сейчас их не
подделают. маразм какой-то! решили на нас отыграться. ведь если я не даю свой
штамп в чужие руки, то кто может поставить подпись кроме меня. а вот другую подпись
как раз подделать гораздо проще. у нас были из центрального правления, сказали,
надо учиться писать.
а если человек в жизни не знает плоских букв! так у нас всё и стоит на месте.
хотя в думе должны наши депутаты о нас позаботиться. да мы им не нужны. вспомнят
о нас когда нужны будут наши голоса.
такое моё мнение.
С уважением Редькина Татьяна г. Омск
rti***@r*****.ru
skype: tatyanaredkina1

Ответить  
"tatyanaredkina"
Sat, 25 Apr 2009 15:28:57 +0700 (#849128)

 

Ответы:

Привет, Татьяна!

Вот это уж точно глупость. Ну умею я писать, да только сложно понять, от чего
и
кого охраняют, от каких подделок? Я так понимаю, что если ты не видишь, какую
бумажку тебе подсовывают, то обладай ты умением писать, права расписываться не
имеешь. И это право должен передоверить тому, кто прочтёт тебе документ, за
который нужно расписаться и, в случае твоего согласия, поставит подпись от
твоего лица.

Кстати, ведь есть в рассылке юристы. Можете объяснить, как действует этот закон
и для чего он? Я не имею права расписываться, потому что не вижу, под чем
расписываюсь или потому что писать не умею?:)

Курьёзно, что закон пока ещё толком не работает. Недавно потеряла пин-код
карточки сбербанка, так спокойно сняла деньги по своей подписи и заказала новый
пин. А иначе просто никак. Если и это отменят, то слепым совсем пенсию будет
невозможно получать :)))) Надо будет передоверять. А если такого человека нет,
кому хочется доверять получение пенсии и прочие дела? Ну, забавно это всё. Скоро
к нам приставят казначея :) хорошо, если не казнокрада :)

Зато сберкнижку ни в одном банке открыть не позволили =)

Да и в последнее время приходилось часто сталкиваться с гос.служащими. Кроме
хороших впечатлений, были анекдотичные случаи вроде как с глупостью вашего
центрального правления, которое предлагает научиться писать. Жить становится
всё
интересней :)

Ответить  
Сатори
Sat, 25 Apr 2009 12:53:33 +0400 (#849135)

 

Здравствуйте, Сатори.
Original Message > Кстати, ведь есть в рассылке юристы. Можете объяснить, как действует этот

О каком законе идет реч?
Про банковские правила я уже сказал, а с договорами все проще: если для
конкретного договора предусмотрена законом обязательная письменная форма,
напр. договор купли-продажи недвижимости, договор ренты с пожизненным
иждивением и мн. др., можно прописать в самом договоре возможность его
подписания аналогом собственноручной подписи, и уж тогда такой договор даже
ФРС зарубить не сможет. Ну не должна зарубить, так скажем.
Про почтовые правила не знаю.

Original Message > Курьёзно, что закон пока ещё толком не работает. Недавно потеряла пин-код

Можно чуть по-подробнее? Что значит "По своей подписи"? Если вы имеете
возможность подписывать документы, то в чем вообще проблема?

Эдуард Воробьев
г. Ленинск-Кузнецкий
winks***@r*****.ru

Ответить  
Эдуард
Sat, 25 Apr 2009 18:04:23 +0400 (#849151)

 

Привет, Эдуард!

Закон о том, почему незрячие не могут подписывать документы. Ну, я в этом совсем
не разбираюсь, поэтому не могу конкретизировать. Конечно, текст закона читала,
но он такой мутный =)

Ну, я имею возможность подписывать документы, не глядя на них, потому что я могу
ставить свою подпись не штампом, а ручкой написать. Но проблема в том, что мне
во многих организациях отказывают в виду отсутствия зрения. Хотя имя и фамилию,
и ещё там всё, что нужно написать я могу.

До вступления этого закона в силу, я расписывалась преспокойно и даже о
существовании штампов и прочего не имела представления. А потом пришла на почту,
мне сказали, что вы там написать своё имя и фамилию не можете, на что я
ответила, что могу, но всё равно меня отправили =) А я не стала настаивать -
себе дороже в некоторых случаях. С карточкой удобней.

Ответить  
Сатори
Sat, 25 Apr 2009 14:48:13 +0400 (#849160)

 

Татьяна, вы неправы. Есть целая дисцеплина - "Экономическая
безопасность". Этим далеко не самые глупые люди занимаются, так что
ненадо так категарично. Всётаки нестоит требовать к себе повышенного
внимания, когда это не необходимо. Уж научиться просто расписываться
несложно, даже если вы никогда раньше ручку в руках не держали. Я ещё
понимаю, когда мы можем требовать, например, в госте светофоров
прописать обязательное наличие звукового сигнала, это всё понятно. Но уж
расписываться - это не автобус водить, проблемы никакой нет. А вот ваш
штампик можно подделать в два счёта. Если документ с подделанной
подписью потом можно будет анулировать в судебном порядки после
графологической экспертизы, то вот если я вырежу такую же печатку как у
вас, то анулировать этот документ будет невозможно, так как печатки
будут абсолютно аналогичны. Мы не в XIX веке, где печать была знаком
подленности. Сейчас печати режут за пару часов. Технологически это
теперь не сложнее, чем сделать дубликат ключа. Так что если бы у вас
были в банке миллионы долларов, то какой-нибудь находчевый человек
могбы, пользуясь тем, что все ваши документы подтверждаются лишь
штампиком, опустить вас на все ваши деньги за несколько часов.

Ответить   Никита Цейковец Sat, 25 Apr 2009 16:00:50 +0400 (#849187)

 

Original Message > расписываться - это не автобус водить, проблемы никакой нет. А вот ваш

Огорчу вас, ни какая графологическая экспертиза, про подпись Татьяны ничего
не скажет. Вернее скажет, но заверяю вас, достоверность такого заключения
поставить под вопрос никакого труда не составит.
Я сейчас процитирую одну книжку по криминалистике. Это самые самые азы даже
не графологии, это то, что должен знать каждый второкурсник юрфака.

Освоение письма связано с развитием двух взаимообусловленных навыков:
интеллектуального навыка письменной речи и двигательного навыка - почерка,
формирующихся, как правило, одновременно. Письменная речь - это содержание
документа и языковые средства его выражения. Почерк - отражение на бумаге
системы движений при выполнении письменных знаков.

При исследовании письма анализу подвергается весь комплекс характеристик
рукописного текста, его смысловая и графическая стороны, хотя по ним
решаются различные задачи: по письменной речи устанавливается автор
документа, а по почерку - его исполнитель.

Возможность установления автора и исполнителя рукописного текста базируется
на индивидуальности (неповторимости) и постоянстве (устойчивости)
письменно-речевых и графических навыков. Их проявление в виде
идентификационных признаков письма протекает в соответствии с
психофизиологическим учением о высшей нервной деятельности человека.

Формирование письма зависит от условий обучения; общественной среды, в
которой вращается человек; специфики его трудовой деятельности и
психофизиологических способностей личности. На устойчивость навыка письма
весьма влияет степень его автоматизации в высшей нервной системе. Чем выше
эта степень, тем труднее перестройка навыка.

Эдуард Воробьев

г. Ленинск-Кузнецкий

winks***@r*****.ru

P.S. Это моя подпись, а не указание на Copyright.

Ответить  
Эдуард
Sat, 25 Apr 2009 21:15:20 +0400 (#849201)