СТРУКТУРА И ФУНКЦИЯ

Харе Кришна, Лав!
Прими, пожалуйста, мой поклон.
Слава Шриле Прабхупаде!

Ты пишешь:

Здесь присутствуют те, кто познакомился лично на фестивале. Там мы
вели киртан, глядя в глаза друг другу и полюбили друг друга. Было нас
тогда 15 человек. Сейчас здесь находятся 26 преданных. Любовь первой
группы естественным образом распространяется и на новых членов. Но как
трудно, дорогой мой (дорогая моя?) позаботиться о том, кто ворвался не
представившись и скрывая свое лицо под капюшоном... Если бы ты только
знал(а), как трудно...

Может, представишься?

Харе Кришна, Кишори!

С радостью,
если поклоны все эти обычно пишущиеся - это нечто ИСКРЕННЕЕ И ПРАВДЫШНОЕ..
Если это так - научите меня этому - научите меня кланятся Сверхдуше
в образе любого живого существа..
Я оч хочу НАУЧИТЬСЯ ЭТОМУ..
ОЧЕНЬ..
Научиться В ЛЮБОЙ(!) дживе видеть живое ПРОЯВЛЕНИЕ ВЫСШЕЙ ПРИЧИНЫ
ВСЕГО СУЩЕГО...

А если эти поклоны - это ЛИШЬ нечто штампованно\привычно\елейное -
прошу Вас - не стоит утруждать себя.
Меня от этого - конкретно и по-настоящему перекашивает.
И мне лично - это не нужно.

Договорились? Хорошо?

Слава!
Удивительному и поразительному человеку и живому существу!
СЛАВА! СЛАВА! СЛАВА! СЛАВА!!!!

Вы пишите:

Хорошо.
Благодарю Вас за пояснение "штатного расписания"
здешних обитателей. ;)
Конечно, я представлюсь.

Меня зовут - моё "мирское" имя - Лав.
Фамилия - Форер.
Родители мои - не совсем\совсем "не очень" русские,
с связи с чем и такие названия тела. ;)

По "материальной" профессии я - тренер-консультант.
Веду личностные и групповые тренинги,
посвященные самой разнообразной тематике:
повышение результативности жизни,
продажи,
переговоры,
методы влияния
и тд и тп

По духовной квалификации - я новичок в СК.
Познакомилась с СК в 1999 году - увидела первых преданных.
Начала заниматься духовной практикой СК - с апреля этого года.
Мой вартма-прадаршака гуру - Васумана дас.

Один преданный попросил меня изложить
свой ОПЫТ БХАКТИ-ЙОГИ.
Как раз сегодня я и описала этот опыт выделив в нём 2 части -
ВНЕШНЮЮ И ВНУТРЕННЮЮ.
Это описание и расскажет более-менее,
что я как джива из себя представляю.
Просто - пересылаю:

ОПЫТ БХАКТИ-ЙОГИ
Форер ЛАВ
--
ВНЕШНИЙ ОПЫТ:

1) Апрель 2004 года встреча с Васуманой дасом.
Общение.

Курс ОСНОВЫ ВЕДИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ Лакшми Нараяны даса.
Курс ВЕДИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА Пурначандры Прабху
Книги:
Сухотра Свами ТЕНЬ И РЕАЛЬНОСТЬ
Прабхупада
Легкое путешествие на далекие планеты
ШРИ ИШОПАНИШАД
НЕКТАР ПРЕДАННОСТИ
БХАГАВАТ-ГИТА

Посещение храма, воскресных и субботних программ практически постоянно
Общение с преданными. Физическая помощь в храме.

Повторение 16 кругов маха-мантры.

2) июль 2004 года Грушинский Фестиваль
Углубленное общение с преданными:
?-сы о постижении и понимании духовной практики СК и духовных реализациях.

Курс лекций Бхакти Вигьяны Госвами Махараджа
- ПРИРОДА ДУХОВНОГО ОПЫТА
- РАГАНУГА-САДХАНА БХАКТИ
- 6 ГОСВАМИ ВРИНДАВАНА
- МАНАХ-ШИКША
- ИСТОРИЯ ВАЙШНАВСКИХ САМПРАДАЙ

3) сентябрь-октябрь 2004 года Дивноморский фестиваль

Конференция СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ РОСК на ближайшие 5 лет
Курс лекций Девамриты Свами ЭМОЦИИ В ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ
Курс лекций Радханатхи Свами КРИШНА-ЛИЛЫ
Кур лекций Шачинанданы Свами
Кур лекций Чайтанья Чандры .Чарана
Лекции Бхану Свами

4) октябрь декабрь 2004 года заочное обучение по курсам:
- ОСНОВЫ ФИЛОСОФИИ И ДУХОВНОЙ ПРАКТИКИ СК -
книга издана Вайшнавским Университетом
\бывший курс Бхакти-програм
- БХАКТИ-ШАСТРЫ - курс Бхакти Вигьягны Госвами Махараджа на CD

прочла 3 песни ШРИМАД БХАГВАТАМ

лекции Бхакти Вигьяны Госвами Махараджа
- ВЕДАНТА-СУТРА
- ТРАНСЦЕНДЕНТНАЯ ПРИРОДА ЗВУКА

ВНУТРЕННИЙ ОПЫТ:
4 регулирующих принципа

Шваранам
Киртанам
Смаранам
Арчанам

Поклонение домашним божествам
Предложение пищи Божествам
Утренние, вечерние службы

..
это ВНУТРЕННИЙ ОПЫТ описывать, честно говоря,
много труднее..
я просто ПОМНЮ\ПОНИМАЮ\ОЩУЩАЮ Его Бога как НАЧАЛО\КОНЕЦ ВСЕГО
+ происходит достаточно УДИВИТЕЛЬНОГО,
того, что словами описывать я пока еще могу с большим трудом:
с самого раннего детства я ПОМНЮ ДРУГИЕ РЕАЛЬНОСТИ
они за пределами здешних описаний
с детства мне было сложно понять, КАК здесь, на Земле живут люди?!
КАК могут они обманывать, красть, убивать, умирать и тд и тп?..

С самого раннего детства внутренняя реальность оч отличалась от внешней
С 17 лет занималась изучением Библии
С 18 лет духовными практиками и психологией самых разных типов и видов
5 лет изучала саентологию
и тд

В психушхах и тд никогда не лежала\не привлекалась
Психическими болезнями не болела

Бога я его чувствую\помню\ощущаю всегда
Другие реальности вижу внутренним восприятием
Признаки экстаза слезы\волосы дыбом\мурашки и тд
бывают иногда просто так от видения КРАСОТЫ Бога, от ощущения КТО\ЧТО ОН ЕСТЬ
ТАКОЕ ВООБЩЕ

..кратко примерно так..
--

Еще один преданный недавно спросил меня:
"Как и ЧЕМ ЖИВЁТЕ ВООБЩЕ?"

О разном..
В основном 2 темы:
1) Понимание Бога и Высших Реальностей.
2) Дружба, ОБЩЕНИЕ И ВЗАИМОотношения, помогающие для 1)

Хочу постичь Бога
до той степени\уровня
до которого могу дотянуться.

сейчас меня более всего интересуют
ЖИВЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ,
ЖИВОЕ ОБЩЕНИЕ
ПОМОГАЮЩЕЕ ПОСТИЧЬ Господа КАК ВЫСШУЮ ПРИЧИНУ ВСЕГО СУЩЕГО..

самые интересные ?-сы в общении с преданными:
1)что ПРИВЛЕКЛО Вас в СК и что "ОСТАВЛЯЕТ" здесь?
2)какие темы из Священных Писаний ТРОГАЮТ Вас БОЛЕЕ ВСЕГО?
ПОЧЕМУ?
3) Кто Ваш духовный Учитель? Как Вы пришли к нему?
Почему ИМЕННО ОН?
Что РЕАЛЬНО Вы даете\получаете от общения с ним?
4) Как Вы чувствуете СВЯЗЬ\КОНТАКТ\ПРИСУТСТВИЕ Бога в Вашей жизни?
5) КАК ИЗМЕНИЛОСЬ ВАШЕ СОЗНАНИЕ за месяцы\годы духовной практики?

и мои ответы на эти ?-сы:
1)что ПРИВЛЕКЛО Вас в СК и что "ОСТАВЛЯЕТ" здесь?
- СВЕТ, ЧИСТОТА
- ГЛУБИНА ФИЛОСОФИИ
- ПОТРЯСАЮЩИЙ ВКУС И ПОЛНОТА ДЛЯ ДУШИ

2)какие темы из Священных Писаний ТРОГАЮТ Вас БОЛЕЕ ВСЕГО?
- ОПИСАНИЕ ИГР\ФОРМЫ\КАЧЕСТВ\ПРОЯВЛЕНИЙ БОГА
- КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ ОСНОВЫ СУЩЕГО - того КАКОЕ\ГДЕ\ЧЕГО\ЧТО
ПОЧЕМУ?
- потому, что ВЕЛИЧЕСТВЕННЕЕ ЭТОГО я не видела\не слышала\не знаю
НИЧЕГО

3) Кто Ваш духовный Учитель? Как Вы пришли к нему?
Почему ИМЕННО ОН?
- Пока у меня нет дух.учителя.
Но\и, при этом, меня оч воодушевляют несколько человек -
Бхакти Вигьяна Госвами Махарадж - УТОНЧЁННОЙ ГЛУБИНОЙ И МАСШТАБНОСТЬЮ
мышления\видения того КАК ВСЁ ЕСТЬ
Радханатха Махарадж - КАЧЕСТВАМИ ГОПИ КРИШНЫ
Шиварама Махарадхж - потрясающей воображение "УТЕСностью" сознания

Что РЕАЛЬНО Вы даете\получаете от общения с ним?
- СИЛУ, МОЩЬ, "ЗАДУМЫВАНИЕ над важными ?-сами", ЧИСТОТУ, СВЕТ

4) Как Вы чувствуете СВЯЗЬ\КОНТАКТ\ПРИСУТСТВИЕ Бога в Вашей жизни?
- Он отвечает мне на мои ?-сы
через ОСОЗНАНИЯ ВАЖНЫХ ВЕЩЕЙ,
через ОБЩЕНИЕ С ПРЕДАННЫМИ,
через случаи в реальной жизни, заставляющие задумываться и МЕНЯТЬ себя

5) КАК ИЗМЕНИЛОСЬ ВАШЕ СОЗНАНИЕ за месяцы\годы духовной практики?
за 8 месяцев,
что я в СК
самое важное изменение, произошедше\происходящее во мне -
это ПЕРЕХОД
КОНЦЕПТУАЛЬНО\ЛИЧНОСТНЫЙ поступательный ПЕРЕХОД
ПЕРЕХОД с платформы "МАТЕРИЯ" на платформу "ДУХОВНОСТЬ, ЧИСТОТА, СВЕТ"

Спасибо за внимание,
с уважением
и почтением
ко всем присутствующим,
Форер ЛАВ

--
"Научи меня тому, что УМЕЕШЬ ТЫ..
Я ХОЧУ ЭТО ЗНАТЬ.. И - УМЕТЬ..
\В.Цой "ЛЮБОВЬ"

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте, Лав.

Вы писали 8 декабря 2004 г., 17:58:41:

Ты действительно это хочешь? Но когда тебе говоришь, ты же не
слышишь!
ЛАВ! ты НЕ слышишь:(( Научись сначала СЛУШАТЬ!!!
Вот ты сейчас сидишь за компьютером. А что делает и как чувствует себя
твоя дочь? Как чувствует себя твой муж? Когда ты последний раз
по-душам говорила с Джая Радхой и получает ли она от тебя материнское
тепло????
Может начнёшь своё видение Параматмы с них?
Не моё дело?
Хари!

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

или не твоё,
или если твоё - то ДЕЛАЙ его.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Харе Кришна, Лав!
Прими, пожалуйста, мой поклон.
Слава Шриле Прабхупаде!

Ты пишешь:

"Вот если сейычас кто-нибудь придет и скажет: "Девочка, давай
поиграем!" Я сразу же ему отвечу: "Нет, и не уговаривайте! Сначала
скажите, КТО я!" Ох, ну пусть скорее приходит кто-нибудь и
уговаривает, уговаривает!"

:-))))

(Льюис Кэррол. Алиса в Стране Чудес".

Как-то прочитал в одном месте "Критикуешь - предлагай,
предлагаешь - бери ответственность". Ребята давайте жить дружно. Меня
немного поразил ответ Кандарпа сундари. Я не увидел в письме Лавы
(правильно ли такое склонение, не знаю, если что, простите) ничего
такого. Меня многочисленные вопросы Лавы подталкивают вновь думать о
вещах, забытых или само собой разумеющихся.
Я полагаю, весь замечательный опыт восьми месяцев в СК говорит о том,
что Лава как раз слушает и слышит. Или я чего-то не до понял?

Вс Адумбара дас


-----Original MessageFrom: Кандарпа Сундари [mailto:kandar***@b*****.ru]
Sent: Thursday, December 09, 2004 12:04 PM
To: philosophy.basicvedic.spiritualcare (3711979)

Здравствуйте, Лав.

Вы писали 8 декабря 2004 г., 17:58:41:

Ты действительно это хочешь? Но когда тебе говоришь, ты же не
слышишь!
ЛАВ! ты НЕ слышишь:(( Научись сначала СЛУШАТЬ!!!
Вот ты сейчас сидишь за компьютером. А что делает и как чувствует себя
твоя дочь? Как чувствует себя твой муж? Когда ты последний раз
по-душам говорила с Джая Радхой и получает ли она от тебя материнское
тепло????
Может начнёшь своё видение Параматмы с них?
Не моё дело?
Хари!

Там мы

нас

первой

как

ворвался не

только

постоянно

реализациях.

внешней

видов

ОН ЕСТЬ

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Харе Кришна, Лав!

Если не секрет, а вы где живёте, из какого города?

С любопытством, Чакрини.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Волгоград

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Харе Кришна, Лав (интересно, как полное - Лавиния?!
Прими, пожалуйста, мой поклон. Обнимаю тебя.
Слава Шриле Прабхупаде!

Прежде всего хочу поблагодарить тебя за подробный рассказ о своей
внутренней и внешней жизни в обществе преданных. Спасибо за твою
открытость, за слова о том, что описать внутренний свой мир гораздо
труднее, чем внешний.

Ты пишешь:

Судя по твоему письму, ты ворвалась в сознание Кришны как на ракете
:-) Ты прочитала миллион книг, послушала миллион лекций, начала
повторять полную "дозу" маха-мантры и даже попала на фестиваль. Все
это практически мгновенно (ведь что такое 8 месяцев по сравнению с
миллионами воплощений в материальном мире!).

Но есть одна деталь. В БГ Кришна говорит, что знанием он называет -
длинный список качеств. Не информации, а качеств. Иными словами,
ценность имеет только то знание, которое реализуется в пракической
жизни. А на проявление этих качеств может уйти время. И пока эти
качества - то есть, качества, которыми обладает живое существо в
духовном мире - не будут восстановлены, живое существо просто не
сможет приблизиться к Господу.

В начале пути домой живое существо получает определенный вкус, Господь
даже может лично явиться перед ним, но лишь для того, чтобы увеличить
его тоску по дому, побудить его двигаться, изменять себя. Кажется, ты
стоишь именно на этом пути, и да поможет тебе Бог!

Дорогая Лав, открою тебе страшную тайну :-) Первейшее и самое главное
качество, присущее обитателям духовного мира -- это смирение. Что это
такое? Поразмысли над этим, пожалуйста. Напиши, что получилось. Если
хочешь, пиши прямо мне. Может быть, и другие матаджи из нашего круга
захотят пообщаться с тобой лично... А, матаджи?

Кто твой наставник? На каком этапе обучения ты находишься? Чтобы
научить тебя тому, что немножко научились делать мы сами, нам надо
знать, где ты стоишь сейчас. И ты должна ХОТЕТЬ учиться, то есть,
что-то менять в себе. Ты готова к этому?

Харе Кришна, Кишори!
Добрый утро, день!

Вы учите БЫТЬ СМИРЕННЫМИ?
Вы УЧИТЕЛЬ В ШКОЛЕ СМИРЕНИЯ?
...
удивительно..

1)
"Положение преданного по отношению к нам мы можем определить на
основании его ВЕРЫ, ЗНАНИЯ и ОСОЗНАНИЯ ШАСТР.
Но это не всегда возможно, особенно в том случае, если мы еще не
способны различать это.
Тогда мы можем пользоваться более ФОРМАЛЬНЫМИ,
достаточно просто определяемыми критериями:
- дата получения 1-й или 2-й инициации;
- время в течение которого человек...
и тд
\Курс "ОСНОВЫ ФИЛОСОФИИ И ДУХОВНОЙ ПРАКТИКИ СОЗНАНИЯ КРИШНЫ"
Вайшнавский университет, Москва, 2004, стр.78

2) БГ 7.3.

ПОРАЗИТЕЛЬНО...

мне сказали,
что вы ведете около 800 человек
в духовном развитии

но..
извините..
я чувствую
Вашу гордость..
чувствую,
наскольно это ВЕДЕНИЕ нужно ОЧ ВАМ САМОЙ
для подтверждения Вашей ЗНАЧИМОСТИ\ВАЖНОСТИ\и тд

Вы сами - это ОСОЗНАЕТЕ\ЧУВСТВУЕТЕ?
или это - просто говорит грязь внутри меня?

?

простите..
БГ 7.3.
БГ 7.3.

и один НАСТОЯЩИЙ ?-с,
который оч хочу задать Вам..
КАК ВЫ ЧУВСТВУЕТЕ,
ЧТО ПОСТИГЛИ БОГА?
ЧЕРЕЗ ЧТО ВЫ ОЩУЩАЕТЕ ЭТО?

расскажите..
для меня это ГЛУБЖЕ И ВАЖНЕЕ
сейчас
услышать из уст
человека
обучающего других этому..

с глубоким интересом
К ГЛАВНОМУ
И НАСТОЯЩЕМУ
ваша духовная сестра
и просто живая душа -
Лав.

Слава Шриле Прабхупаде
Харе Кришна
Радхе Радхе

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Харе Кришна, Лав!
Прими, пожалуйста, мой поклон.
Слава Шриле Прабхупаде!

Ты пишешь:

Нет, я не учитель. Я прохожий. Вижу, человек рвется, совершенно
искренне. Кем надо быть, чтобы знать путь и не сказать? Помнишь
"Матрицу"? Морфеус говорит: "Встань да посмотри". В принципе, никто
тебя не заставляет делать это. Но нечто может заставить.

Милая Лав! Вера твоя не вызывает сомнений, знаний ты накопила тоже
немало. Осталось только "осознание шастр", ну, а это просто требует
времени и терпения. Как переваривание пищи :-) и создание из нее
тканей тела.

При этом ты так и не ответила на мои конкретные вопросы. Впрочем, я
предлагаю тебе личную переписку. Эта конференция создана для того,
чтобы в ней обмениваться опытом духовной помощи преданным. Она не для
того, чтобы в ней отвечать на вопросы молодых преданных. Для этого
(ответов на вопросы) существует институт наставничества. Я уверена,
что Васумана Прабху и и матушка Кандарпа-Сундари смогут ответить на все
твои вопросы исчерпывающе. Кроме того, я повторяю тебе свое
приглашение к личной переписке.

Не совсем так. Точнее, совсем не так :-) Я просто веду рассылку
"Базовый курс ведической философии". То есть, работаю почтальоном. У
нас около 700 подписчиков.

Не надо извиняться. Человек видит в других то, чем богат сам. Тебе,
как консультанту=психологу, это должно быть хорошо известно.

"Ты сказал"...

Лав, неужели ты думаешь, что постичь БОга - это простая вещь? На это
уходит не одно вополощение искренних и СМИРЕННЫХ усилий. Я не познала
Бога и не рассчитываю на это. Бога вообще не возможно познать, ибо Он
Ачинтья - непостижимый. Но если искренне и смиренно заниматься
преданным служением Ему, то Он, возможно, захочет открыть Себя.
Никакого иного пути постижения БОга -- кроме откровения -- нет.

Чему? Постижению Бога?