Спартак - ЦСКА
Ave all!
Несколько вопросов: что гласят правила по поводу игры рукой вратарем
вне своей штрафной? Обязательна ли была эта красная карточка? Или
можно было обойтись и желтой?
Подписаться
Бесплатный дискуссионный лист
Подписчиков 112
| ← Апрель 2006 → | ||||||
|
8
|
||||||
|---|---|---|---|---|---|---|
|
18
|
19
|
20
|
21
|
22
|
23
|
|
|
26
|
27
|
28
|
29
|
30
|
||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Открыт:
13-11-2003
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: sport.soccer.rus-list@subscribe.ru
Модератор
Статистика
112 подписчиков
0 за неделю
0 за неделю
Ответы:
Привет Алхимик!
Вы писали 01.04.2006
это однозначно красная
но наши бы арбитры побоялись удалить Акинфеева и показали бы желтую
В правилах есть пункт о умышленной игре рукой игроком (в том числе и
вратарем за пределами штрафной) - цвет карточки зависит от конкретной
игровой ситуации.
И самое главное, что помоему наши (да и не только наши) судьи не знают
- в футбольных правилах НЕТ понятия неумышленная игра рукой и
следовательно нарушением правил это не является, НЕЗАВИСИМО от того
повлияло ли попадание мяча в руку на ход игры, или нет.
Насколько я понимаю, подобные ситуации постоянно разбираются на
специальных судейских семинарах - как и за что показывать карточки,
учитывая все нюансы. Но нюансы эти (по поводу неумышленной игры рукой)
постоянно меняются. То есть был какой-то период, когда любая
неумышленная игра рукой не наказывалась, а потом в ситуациях когда
рука (неумышленно поставленная) мешала забить - назначали пенальти.
Привет Тимофей Никифоров!
Вы писали 03.04.2006
Это как раз тот самый случай и был. Если бы Акинфеев не подставил руку
- мячик влетел бы в ворота, там за ним никого не было, а перед ним был
Быстров, уж он-то смог бы в пустые ворота добить мячик.
Здравствуй Alexander.
(понедельник, 3 апреля 2006 г.), вы написали письмо, на которое я отвечу:
Касаемо этого эпизода. Мячик долго летел, его долго никто не касался.
Акинфеев бежал на перехват. По любому успевал первым. Ни И коснулся
его рукой. Ну сколько надо выпить, что бы в таком эпизоде посчитать
игру рукой неумышленной? :) Что Акинфееву мешало умышленно убрать
руку куда-нибудь ещё?
-- С уважением, Константин.
mailto:magisterul***@m*****.ru
Привет Константин Конюхов!
Вы писали 03.04.2006
а вот тут можно поспорить, вспоминая спринтерскую скорость Быстрова.
Вполне мог успеть. И вообще, Быстров почти в каждем матче пенали
зарабатывает, так что ЦСКА еще повезло!
Здравствуй Alexander.
(вторник, 4 апреля 2006 г.), вы написали письмо, на которое я отвечу:
С чем ты спорить собрался? С тем, что Акинфеев до мяча добежал первым?
Так повтор посмотри. :)
-- С уважением, Константин.
mailto:magisterul***@m*****.ru
У нас в этом туре три чистых гола, в трех разных матчах не засчитано,
а все только этот эпизод и обсуждают. Если итальянец плохо отсудил,
то как назвать то, что Колобаев с Сухиной каждый тур творят?
Здравствуй KDS.
(вторник, 4 апреля 2006 г.), вы написали письмо, на которое я отвечу:
-- С уважением, Константин.
mailto:magisterul***@m*****.ru
Здравствуй KDS.
(вторник, 4 апреля 2006 г.), вы написали письмо, на которое я отвечу:
У нас вообще полно всяких Гвардисов... Но они мало кому интересно, ибо
это же не "гинервсекупил"... :)
-- С уважением, Константин.
mailto:magisterul***@m*****.ru
Привет Константин Конюхов!
Вы писали 04.04.2006
какой повтор? Батенька, о чем вы тут говорите? Если бы Акинфеев
пропустил мяч, не подставлял руку - первым был бы Быстров. А перед
между ним и воротами никого не было бы. Акинфеев просто не успел бы
развернуться и догнать мяч. А на повторе видно, что он (Акинфеев)
занял неправильную позицию и неуверенно играл за пределами штрафной,
поэтому отбил не корпусом, а рукой.
Здравствуй Alexander.
(среда, 5 апреля 2006 г.), вы написали письмо, на которое я отвечу:
Дык ты на что возражал-то, с чем спорить собираешься? Вот об этом я и
говорю. Я сказал, что всё в том моменте понятно, двое бежали на мяч,
один из них (Акинфеев) успевал первым, но неправильно выбрал
направление, и не смог чисто выбить. А ты с этим, вдруг, решил
поспорить, и передёрнул ещё, что Быстров бы успевал первым, если бы
Акинфеев не трогал мяч... Внимательней будь. Вот цитата:
-- С уважением, Константин.
mailto:magisterul***@m*****.ru
Здравствуйте, Alexander!
Ты как смотрел то?
Акинфеев явно был первым у мяча.
И рукой он не играл.
Хотя там не видно, но ему не было никакого смысла в той ситуации играть рукой.
Он и так успевал грудью вынести мяч.
С уважением,
Лебедкин Андрей
Здравствуй Лебедкин.
(среда, 5 апреля 2006 г.), вы написали письмо, на которое я отвечу:
:))
Прелестно. Во-первых, там видно движение рукой вперед, когда мяч
пролетает мимо, вот этому движению точно нет никакого смысла, если
Акинфеев играл грудью, как он сам утверждает или ногой, как
утверждают фанаты...
Во-вторых, какого уж там точно не было смысла, так играть грудью,
когда для этого есть нога. Но очевидно, что Акинфеев ошибся
позиционно, выбегая на мяч.
-- С уважением, Константин.
mailto:magisterul***@m*****.ru
Привет Константин Конюхов!
Вы писали 05.04.2006
вообще вот мне очень интересно, куда это он грудью собирался отбивать
мячик? В ноги Быстрову? Хм...
Здравствуйте, Константин!
Руки у него были прижаты к корпусу.
Это прекрасно видно.
И мяч в момент приема был ему выше пояса,
так что логично предположить, что играл он уж никак не ногой.
И позиционно он не ошибался,
так как он был на мяче раньше Быстрова
и скидывал мяч в сторону от него, в направлении своего защитника.
Не в ноги же Быстрову ему мяч скидывать!
С уважением,
Лебедкин Андрей
Здравствуйте, Константин!
Руки у него были прижаты к корпусу.
Это прекрасно видно.
И мяч в момент приема был ему выше пояса,
так что логично предположить, что играл он уж никак не ногой.
И позиционно он не ошибался,
так как он был на мяче раньше Быстрова
и скидывал мяч в сторону от него, в направлении своего защитника.
Не в ноги же Быстрову ему мяч скидывать!
С уважением,
Лебедкин Андрей
Привет Лебедкин Андрей!
Вы писали 05.04.2006
какая разница, куда они были у него прижаты? Хоть к ногам.
ну и что? Плечо тоже часть руки.
На повторе настолько отчетлива видна игра рукой, что я просто в шоке
от таких высказываний людей, которые утверждают, что их мнения
объективные и беспристрастные. А уж про смысл играть рукой в той
ситуации - это вообще бред какой-то...
Вот пара скринов на заценку: http://dimasaper.narod.ru/screens.rar
Здравствуйте, Лютый!
И где там видна игра рукой?
Мяч мог своей частью коснуться руки, но рука то была прижатая!
То есть рукой она не считается.
С уважением,
Лебедкин Андрей
Приветствую, Лебедкин.
Вы писали 6 апреля 2006 г., 5:03:52:
Как раз на скриншотах видно, что рука не была полностью прижата, более
того, складывается впечатление, что Акинфеев одернул ее после того как
мяч попал ему в руку.
Здравствуйте, Stalex!
На видео было четко видно, как Акинфеев бежал, плотно прижав руки.
Понимаю, если бы он ими размахивал.
Ну ладно, вы так увидели, я по другому. :)
Закроем тему.
С уважением,
Лебедкин Андрей
Приветствую, Андрей!
Вы писали 6 апреля 2006 г., 11:00:36:
Последнюю ремарку, если позволите. То, что в момент контакта с мячом
рука была прижата, мне тоже кажется очевидным. Но, по всей видимости,
мяч действительно попал в руку и Акинфеев непроизвольно одернул ее, на
что и купился боковый арбитр, посчитав игру рукой. А в целом я
согласен с Дмитрием:
считается, слегка ошибочно.
--
Kind regards,
Stalex mailto:stalex***@m*****.ru
А вспомните какие пенальти дал Сухина в прошлогодней игре Амкар-Локо.
И вообще не понимаю, как можно давать за это карточки и пенальти -
если это повторю не является нарушением правил.
Привет KDS!
Вы писали 03.04.2006
а какие пенали получал в свои ворота Зенит в прошлом сезоне? Только
из-за них он скатился на 6-е место!
Здравствуй Тимофей.
(понедельник, 3 апреля 2006 г.), вы написали письмо, на которое я отвечу:
Семинары проводятся для разъяснения судьям, как они должны судить. А
вот УЕФА периодически рожает рекоммендации как трактовать те или
иные правила - более или менее агрессивно на них реагировать, и
подобное.
-- С уважением, Константин.
mailto:magisterul***@m*****.ru
Здравствуй KDS.
(воскресенье, 2 апреля 2006 г.), вы написали письмо, на которое я отвечу:
В футбольных правилах, самое главное, нет трактования термина
"умышленная игра". Судьям предлагается на своё усмотрение решать
умышленная игра была, или случайная. Так что по этому признаку
предъявить претензии ну очень сложно... Так что давайте всё таки
руководствоваться здравым смыслом, т.е. в первую очередь смотреть на
сколько и чему помешала рука в конкретном эпизоде.
-- С уважением, Константин.
mailto:magisterul***@m*****.ru
Здравствуй Алхимик.
(суббота, 1 апреля 2006 г.), вы написали письмо, на которое я отвечу:
Тоже самое, что и про игру рукой любого другого полевого игрока.
ПРАВИЛО 12 Нарушения правил и недисциплинированное поведение
игроков
...
Нарушения, наказуемые удалением
Игрок удаляется с поля с показом красной карточки, если он
совершает любое из следующих семи нарушений:
...
4.умышленно играя рукой, помешает сопернику забить гол или лишит
его явной возможности забить гол
http://www.referee.ru/laws/laws_main.htm
Нет, желтой никак не получалось обойтись. Спартаковец выбегал один на
один - этого достаточно, что бы ситуация считалась голевой. Вот если
бы Акинфеев сыграл рукой где-то у бровки, вот тогда могли быть
варианты. А так как было - по любому удаление было справедливо.
-- С уважением, Константин.
mailto:magisterul***@m*****.ru