Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Открытая группа
6957 участников
Администратор Yes"s
Модератор Людмила 59

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Уроки прошлого.

Александр Рабин  

От А.Р.   Эта статья была на­пи­са­на мною еще в 2011 году , опуб­ли­ко­ва­на на Мак­с­пар­ке , ко­то­рый в то время был еще вполне вме­ня­е­мым ре­сур­сом. Сейчас я не захожу туда, однако архив статей у меня остал­ся. Думаю, многие чи­та­те­ли АШ узнают об этом впер­вые.

     Ну, и еще - не нужно вос­при­ни­мать ее как нега­тив­ный ма­те­ри­ал в от­но­ше­нии крым­ских татар, это просто факт из ис­то­рии.

    Со­вет­ские вре­ме­на уходят все дальше и дальше. Однако, многие со­бы­тия из того вре­ме­ни оста­ют­ся неиз­вест­ны­ми многим людям, даже жившим в то время. На них смот­рят с точки зрения се­го­дняш­не­го дня, в Ин­тер­не­те идут ба­та­лии по этим со­бы­ти­ям, они ин­те­пре­ти­ру­ют­ся раз­ны­ми людьми по раз­но­му. И если на­пи­сать, как же тот или иной вопрос ре­шал­ся в СССР на самом деле, многие во­про­сы ста­но­вят­ся видны совсем в другом свете.

Здесь я хочу рас­ска­зать то, что мне было из­вест­но в Со­вет­ское время, что про­ис­хо­ди­ло лично на моих глазах, я лично сам слышал и видел.

Речь пойдет о судьбе одного из пе­ре­се­лен­ных Ста­ли­ным на­ро­дах, а именно о крым­ских та­та­рах. Сразу пре­ду­пре­ждаю – я не буду раз­би­рать вопрос – пра­виль­но или непра­виль­но по­сту­пил Сталин, вы­се­лив их из Крыма, меня на тот момент не су­ще­ство­ва­ло. Но так по­лу­чи­лось, что там, где прошли мои дет­ство и мо­ло­дость, у меня было очень много друзей среди крым­ских татар, их очень много жило у нас по со­сед­ству,в нашей об­ла­сти были даже на­се­лен­ные пункты, со­сто­яв­шие чисто из крым­ских татар.

     И что бы не го­во­ри­ли раз­лич­ные де­я­те­ли, это очень ра­бо­тя­щий, тру­до­лю­би­вый народ.

     В Уз­бе­ки­стане они вы­ра­щи­ва­ли сады, раз­во­ди­ли ого­ро­ды, стро­и­ли дома. Жили, не трогая своих со­се­дей, дети их ходили в те же школы, ни­ка­кой нена­ви­сти к окру­жа­ю­щим у боль­шин­ства из них не было. Я не зря пишу – у боль­шин­ства.

     . Во всех семьях, кого я знал, были и ба­буш­ки, и де­душ­ки. К тому вре­ме­ни, как я стал по­ни­мать, что такое на­ци­о­наль­ность, кто такие крым­ские татары – почти все они жили в домах, вы­стро­ен­ных на вы­де­лен­ных для них участ­ках, причем почти всем им участ­ки были вы­де­ле­ны раньше, чем мест­ным жи­те­лям, по рас­ска­зам друзей, ма­те­ри­а­лы на стро­и­тель­ство им вы­де­ля­лись го­су­дар­ством, да­ва­лась без­воз­врат­ная ссуда.

     В ре­зуль­та­те уже в се­ре­дине 50х годов семьи крым­ских татар,вы­се­лен­ных в Уз­бе­ки­стан, за­ча­стую жили лучше, чем многие мест­ные жители, что, кстати, им сильно аук­ну­лось в лихие 90е годы.

     Един­ствен­ной бедой, о ко­то­рой как то вскользь и неохот­но го­во­ри­ли друзья – были их на­ци­о­наль­ные лидеры и их сто­рон­ни­ки. На каждую семью был на­ло­жен налог, все крым­чане должны были какую то сумму «жерт­во­вать» на «борьбу за осво­бож­де­ние Крыма». Они были обя­за­ны при­ни­мать у себя эмис­са­ров этих ли­де­ров, давать им приют, кор­мить их несколь­ко дней. При этом боль­шин­ство из моих зна­ко­мых совсем не рады были это делать, но по неяс­ным мне мо­ти­вам – под угро­за­ми ли, или под воз­дей­стви­ем осталь­ной крым­ско-та­тар­ской диас­по­ры – неохот­но, но все-таки вы­пол­ня­ли все это.

Таким об­ра­зом, крым­ско-та­тар­ские лидеры па­ра­зи­ти­ро­ва­ли на своем народе, поль­зу­ясь их день­га­ми, на эти деньги устра­и­ва­ли акции от имени тех, кто совсем не со­би­рал­ся воз­вра­щать­ся в Крым и об­за­вел­ся на новом месте жи­тель­ства домом, ра­бо­той, дру­зья­ми.

Мо­ло­дежь, ро­див­ша­я­ся в Уз­бе­ки­стане, к идее воз­вра­ще­ния в Крым от­но­си­лась до­воль­но рав­но­душ­но. При этом ко­ли­че­ство крым­ских татар в рес­пуб­ли­ке росло – семьи их были мно­го­дет­ны­ми.

В 70х годах среди крым­ских татар Уз­бе­ки­ста­на про­изо­шел раскол – часть про­дол­жа­ла участ­во­вать в акциях с тре­бо­ва­ни­ем воз­вра­ще­ния Крыма, другая счи­та­ла своей ро­ди­ной Уз­бе­ки­стан и пред­ло­жи­ла со­здать ав­то­но­мию в со­ста­ве Уз­бе­ки­ста­на. Эта мысль по­нра­ви­лась ру­ко­во­ди­те­лям Уз­бе­ки­ста­на, и было при­ня­то ре­ше­ние – дви­гать­ся в на­прав­ле­нии со­зда­ния на тер­ри­то­рии рес­пуб­ли­ки в в одном из ма­ло­на­се­лен­ных, под­ле­жа­щих осво­е­нию це­лин­ных рай­о­нов рес­пуб­ли­ки, сна­ча­ла крым­ско-та­тар­ско­го ав­то­ном­но­го района, затем об­ла­сти.     Местом для такого ком­пакт­но­го рас­се­ле­ния татар ис­о­зда­ния ав­то­но­мии был выбран Му­ба­рек­ский район Каш­ка­да­рьин­ской об­ла­сти, на­хо­дя­щий­ся на гра­ни­це с Бу­хар­ской об­ла­стью. Тер­ри­то­рия эта под­ле­жа­ла об­вод­не­нию и осво­е­нию по плану стро­и­тель­ства сов­хо­зов Кар­шин­ской степи.

     В 1979 году на­ча­лось ис­пол­не­ние этого плана. Первым сек­ре­та­рем Му­ба­рек­ско­го рай­ко­ма партии был на­зна­чен Яков Илиади – грек по на­ци­о­наль­но­сти, из семьи пе­ре­се­лен­цев из Крыма, мать ко­то­ро­го, как го­во­ри­ли, была Крым­ской та­тар­кой.

     Пред­се­да­тель рай­ис­пол­ко­ма также был на­зна­чен из татар, правда, точно фа­ми­лию его я не помню, по­это­му ука­зы­вать не буду. По­ти­хонь­ку на крым­ских татар за­ме­ня­лись ру­ко­во­ди­те­ли рай­он­ных ор­га­ни­за­ций. Для осво­е­ния земель в струк­ту­ре «Глав­сре­да­зир­сов­хоз­строя» было со­зда­но обье­ди­не­ние «Кар­ши­ир­сов­хоз­строй», ко­то­рое должно было стро­ить сов­хо­зы на тер­ри­то­рии Му­ба­рек­ско­го района и двух рядом рас­по­ло­жен­ных. В даль­ней­шем эти тер­ри­то­рии должны были отойти к со­зда­ва­е­мой ав­то­но­мии.

     Ру­ко­во­ди­те­лем этого обье­ди­не­ния был на­зна­чен Л.Р. Без­а­зи­ев – все его на­зы­ва­ли Леонид Ро­ма­но­вич, но видимо у него было свое, на­ци­о­наль­ное имя.. Это был че­ло­век огром­но­го роста, бывший борец, ранее ра­бо­тав­ший где-то в Са­мар­канд­ской об­ла­сти. Под его ру­ко­вод­ством начали со­зда­вать струк­ту­ру обье­ди­не­ния. Часть тре­стов, ав­то­пред­при­я­тий и других ор­га­ни­за­ций пе­ре­да­ва­лась в него из со­ста­ва Управ­ле­ния «Кар­ши­строй», они пе­ре­дис­ло­ци­ро­ва­лись в Му­ба­рек из других рай­о­нов об­ла­сти. Во главе этих под­раз­де­ле­ний также ста­ви­лись ру­ко­во­ди­те­ли крым­ско-та­тар­ской на­ци­о­наль­но­сти. Сразу стоит ска­зать – все ру­ко­во­ди­те­ли были чле­на­ми КПСС.

     По всей ви­ди­мо­сти, Без­а­зи­ев и его ко­ман­да были из той части крым­ской нации, ко­то­рая не со­би­ра­лась уез­жать из Уз­бе­ки­ста­на и тре­бо­вать Крым. По край­ней мере, ни­ка­ких таких раз­го­во­ров он и его окру­же­ние не вели, они ра­бо­та­ли , как ра­бо­та­ют люди, же­ла­ю­щие хорошо сде­лать свою работу.

     Это был очень жест­кий, тре­бо­ва­тель­ный и зна­ю­щий стро­и­тель. Он сразу стал тре­бо­вать от под­чи­нен­ных вы­пол­не­ния всех его ука­за­ний, не до­пус­кал раз­гиль­дяй­ства и во­ров­ста.

     При нем была со­зда­на стро­и­тель­ная ор­га­ни­за­ция, спо­соб­ная вы­пол­нять за­да­ния и вы­пол­няв­шую планы, про­из­вел пе­ре­дис­ло­ци­ро­ва­ние всех под­раз­де­ле­ний обье­ди­не­ния в зону работы.

     Тогда же на­ча­лось стро­и­тель­ство первых трех сов­хо­зов новой зоны осво­е­ния. Самый первый из них – за но­ме­ром 5а – по­лу­чил имя Амет­ха­на Сул­та­на – лет­чи­ка ис­пы­та­те­ля, дважды героя Со­вет­ско­го Союза, лет­чи­ка ис­пы­та­те­ля, крым­ско­го та­та­ри­на по на­ци­о­наль­но­сти.

     К со­жа­ле­нию, про­ра­бо­тал Без­а­зи­ев недол­го. По своему ста­ту­су он яв­лял­ся членом обкома партии – нет , не бюро обкома – по тем вре­ме­нам это до­ста­точ­но вы­со­кий статус, а просто членом обкома. И вот на­сту­пил момент, когда первый сек­ре­тарь рай­ко­ма вызвал его к себе. Однако, так как Кар­ши­ир­степ­строй счи­тал­ся ор­га­ни­за­ци­ей рес­пуб­ли­кан­ско­го под­чи­не­ния и сам Леонид Ро­ма­но­вич был членом обкома. про­изо­шло сле­ду­ю­щее: он при­е­хал в при­ем­ную рай­ко­ма в на­зна­чен­ное время, про­ждал 10 минут, и уехал.

     Когда воз­му­щен­ный Илиади по­зво­нил ему –почему он не до­ждал­ся, в ответ услы­шал: у меня работы не меньше чем у вас, если вам что то нужно будет, сами при­ез­жай­те ко мне. Тот про­гло­тил обиду, в даль­ней­шем при необ­хо­ди­мо­сти при­ез­жал в обье­ди­не­ние, но когда Без­а­зи­ев ушел в отпуск, по воз­вра­ще­нии он узнал – он снят с за­ни­ма­е­мой долж­но­сти и на­прав­лен ра­бо­тать за­ме­сти­те­лем ми­ни­стра строй­ма­те­ри­а­лов УзССР.

     На его долж­ность был на­зна­чен Сервер Аб­ля­зи­зов . И вот тут на­ча­лось: почти вся ко­ман­да Без­а­зи­е­ва была уво­ле­на, причем уволь­ня­лись в ос­нов­ном ру­ко­во­ди­те­ли крым­ской на­ци­о­наль­но­сти, рус­ские и узбеки оста­ва­лись на своих местах.

    Сейчас я по­ни­маю, что к власти в обье­ди­не­нии пришла ко­ман­да, сто­яв­шая на по­зи­ци­ях воз­вра­ще­ния в Крым. Тогда же было неясно, что же это такое на­чи­на­ет тво­рит­ся?

     Прежде всего, при Без­а­зи­е­ве, если кто из крым­ских татар при­ез­жал и устра­и­вал­ся ра­бо­тать в Му­ба­ре­ке, от него тре­бо­ва­ли обе­ща­ния, что он пе­ре­едет жить в Му­ба­рек.

     Теперь же в Му­ба­рек ри­ну­лись крым­ские татары со всех окру­жа­ю­щих об­ла­стей, осо­бен­но из Са­мар­кан­да – оттуда был Аб­ля­зи­зов. Они устра­и­ва­лись на работу во­ди­те­ля­ми – им да­ва­лись только новые машины, при первой же неис­прав­но­сти они за­ме­ня­лись. Многих из вновь при­быв­ших на­зна­ча­ли на ру­ко­во­дя­щие долж­но­сти, им давали жилье, об­став­лен­ное за счет обье­ди­не­ния. Они вы­пи­сы­ва­ли цвет­ные те­ле­ви­зо­ры, только по­яв­ляв­ши­е­ся тогда ви­део­маг­ни­то­фо­ны, мебель, посуду, по­стель­ное белье – словом, все, что воз­мож­но. Им пла­ти­ли по­вы­шен­ную зар­пла­ту. И не тре­бо­ва­ли пе­ре­ез­да в Му­ба­рек.

    Все, что вы­пи­сы­ва­лось и пла­ти­лось – вы­во­зи­лось, в ос­нов­ном в Са­мар­канд. Осо­бен­но этим за­ни­мал­ся сам Аб­ля­зи­зов – за два года он четыре раза об­нов­лял об­ста­нов­ку своего кот­те­джа в Му­ба­ре­ке, при этом вся снятая мебель и бы­то­вая тех­ни­ка вы­во­зи­лась в Са­мар­канд, вместо нее за­во­зи­лась новая. А какие пьянки на­ча­лись по ве­че­рам в обье­ди­не­нии!

     При этом стро­и­тель­ство все-таки шло. В городе стро­и­лось жилье, осва­и­ва­лась земля в сов­хо­зах. Но из при­е­хав­ших крым­ских татар только несколь­ко чисто ра­бо­чих семей оста­лись жить в Му­ба­ре­ке. Они по­лу­чи­ли жилье, и на этих пес­ча­ных песках вы­ра­щи­ва­ли овощи и фрукты, ви­но­град и бах­че­вые. Но это – только в городе. В сов­хо­зы никто из них ехать не хотел.

     Ру­ко­во­ди­те­ли же от­де­лов и под­раз­де­ле­ний обье­ди­не­ния, а также ди­рек­то­ра сов­хо­зов также по­лу­ча­ли жилье в Му­ба­ре­ке. Но, как пра­ви­ло, семьи никто из них не привез.

     А так как все они жили в ос­нов­ном в Са­мар­кан­де, был за­клю­чен до­го­вор с так­со­мо­тор­ным парком, ко­то­рый вы­де­лил в аренду для об­слу­жи­ва­ния этих ру­ко­во­ди­те­лей «Волги» с во­ди­те­ля­ми, ко­то­рые ис­поль­зо­ва­лись ими, как пер­со­наль­ные, при этом во­ди­те­ли, по­лу­чав­шие зар­пла­ту в своем так­со­пар­ке, также за­чис­ля­лись на работу в одну из ав­то­баз обье­ди­не­ния.

     Короче, такой размах хи­ще­ний я в со­вет­ское время видел только там. Этих людей не ин­те­ре­со­вал Му­ба­рек, их не ин­те­ре­со­ва­ли крым­ские татары, же­лав­шие пе­ре­ехать туда на по­сто­ян­ное жилье – таких людей ста­ра­лись как можно силь­нее на­пу­гать, не давали воз­мож­но­сти устро­ит­ся на работу. Этих людей ин­те­ре­со­ва­ла только воз­мож­ность украсть как можно больше денег.

     И вся эта вак­ха­на­лия про­дол­жа­лась до смерти Бреж­не­ва. В Му­ба­ре­ке был даже создан го­р­от­дел КГБ , правда, ос­нов­ной за­да­чей его были не крым­ские татары, ко­то­рых ко­ми­тет­чи­ки счи­та­ли мелкой шан­тра­пой и смот­ре­ли на их ху­до­же­ства сквозь пальцы, а на­хо­див­ший­ся здесь же Му­ба­рек­ский завод га­зо­вой серы – один из трех по­доб­ных за­во­дов, имев­ших­ся в СССР, а также рас­по­ло­жен­ные в районе Му­ба­ре­ка га­зо­вые и неф­тя­ные про­мыс­лы.

    После при­хо­да к власти Ан­дро­по­ва в крат­чай­ший срок все это было лик­ви­ди­ро­ва­но, обье­ди­не­ние «Кар­ши­ир­степ­строй» было влито в «Кар­ши­строй». Все воры были уво­ле­ны, часть из них аре­сто­ва­на. Первый сек­ре­тарь рай­ко­ма Илиади ри­нул­ся в бега, но был в по­сле­ду­ю­щем аре­сто­ван. Судьбу Аб­ля­зи­зо­ва я не знаю, не буду писать об этом.

     Но после раз­ва­ла СССР как то по­ка­зы­ва­ли по ящику какой то эпизод из са­мо­стий­ной, где в Крыму вы­сту­пал один из зам.пред­се­да­те­лей Сов­ми­на Крыма – это был Л.Р. Без­а­зи­ев.

Ав­тор­ство:  Ав­тор­ская работа / пе­ре­во­ди­ка
   
  Комментарии Аватар пользователя SaloOAKy SaloOAKy(3 года 4 месяца)(17:29:15 / 07-10-2018)

Ин­те­рес­но. Спа­си­бо за статью.

Аватар пользователя АнТюр АнТюр(6 лет 1 неделя)(17:58:44 / 07-10-2018)

Я уже писал, что Алек­санд Рабин не знаком с ре­а­ли­я­ми Уз­бе­ки­ста­на тех лет. Хотя и ро­дил­ся в Уз­бе­ки­стане и за­ни­мал там ру­ко­во­дя­щие долж­но­сти.

Осво­е­ние Кар­шин­ской и Джи­зак­ской степи - это из­на­чаль­но во­ров­ские про­ек­ты ком­му­ни­стов. В конце 80-х - начале 90-х мель­ка­ла ин­фор­ма­ция, что они раз­ва­ри­ва­ло до трети ре­сур­сов, по­сту­пав­ших в Уз­бе­ки­стан из "центра". Особую роль играл Са­мар­канд­ский клан (Ра­ши­дов). В го­лов­ном тексте опи­са­на де­я­тель­ность клана в Му­ба­рек­ском районе. Но на­ста­ло время и его "по­дви­ну­ли". Как по­дви­ну­ли - от­ра­же­но в статье.

Крым­ско-та­тар­ский вопрос в этих делах - это об­ман­ка, при­кры­тие де­я­тель­но­сти са­мар­канд­ско­го клана в Му­ба­рек­ском районе.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Угроза фа­шиз­ма пре­уве­ли­че­на нерусью... Пе­ре­ги­бы не страш­ны. Рус­ский фашизм должен быть в России в ра­зум­ных пре­де­лах" (с) *** Аватар пользователя Александр Рабин Алек­сандр Рабин(2 дня 20 часов)(18:09:52 / 07-10-2018)

Ну да, Алек­сандр Рабин не знаком с ре­а­ли­я­ми Уз­бе­ки­ста­на. С Ра­ши­до­вым я знаком лично - меня пред­став­ля­ли ему еще в 1969 году, когда я был мо­ло­дым лей­те­нан­том  в си­сте­ме МВД, а с Ка­ри­мо­вым вообще ра­бо­тал и по­лу­чал от него за­да­ния по ходу стро­и­тель­ства Улья­нов­ско­го канала - он тогда был Первым сек­ре­та­рем Каш­ка­да­рьин­ско­го обкома партии. 

      Видимо, вы что то по­на­слыш­ке про кланы и так далее слы­ха­ли , здесь на АШ таких "ана­ли­те­гов" хва­та­ет, ко­то­рые "все  знают"  по ссыл­кам в ин­тер­не­те.

     Все, что счи­та­лось "уво­ро­ван­ным" в Уз­бе­ки­стане, пошло на разные ин­фра­струк­тур­ные про­ек­ты - к при­ме­ру, Таш­кент­ское метро, Южный вокзал и так далее. 

      Вообще то мне ка­жет­ся. я задел здесь вашу боль­ную струн­ку, описав бес­пре­дел ру­ко­во­ди­те­лей Крым­ских татар. 

Аватар пользователя АнТюр АнТюр(6 лет 1 неделя)(20:06:56 / 07-10-2018)

////////Все, что счи­та­лось "уво­ро­ван­ным" в Уз­бе­ки­стане, пошло на разные ин­фра­струк­тур­ные про­ек­ты - к при­ме­ру, Таш­кент­ское метро, Южный вокзал и так далее./////

Ком­му­ни­сты Уз­бе­ки­ста­на во­ро­ва­ли в "на степ­ных строй­ках" часть ре­сур­сов из "центра", чтобы на эти деньги по­стро­ить в Таш­кен­те метро и Южный вокзал?

Какая на­ив­ность! 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Угроза фа­шиз­ма пре­уве­ли­че­на нерусью... Пе­ре­ги­бы не страш­ны. Рус­ский фашизм должен быть в России в ра­зум­ных пре­де­лах" (с) *** Аватар пользователя Сергейл Сер­гейл(10 ме­ся­цев 3 недели)(22:36:35 / 07-10-2018)

Зачем от­ве­чать антюру? Это вечно "все зна­ю­щее" и всем недо­воль­ное нечто.

Аватар пользователя АнТюр АнТюр(6 лет 1 неделя)(07:15:49 / 08-10-2018)

Я опуб­ли­ко­вал другую трак­тов­ку фактов, при­ве­ден­ных Алек­сан­дром.  Это на­хо­дит­ся пол­но­стью в пра­ви­лах и тра­ди­ци­ях АШ. Мы рас­смат­ри­ва­ем факты.

Не со­глас­ны с опуб­ли­ко­ван­ной трак­тов­кой? Имеете право.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Угроза фа­шиз­ма пре­уве­ли­че­на нерусью... Пе­ре­ги­бы не страш­ны. Рус­ский фашизм должен быть в России в ра­зум­ных пре­де­лах" (с) *** Аватар пользователя Сергейл Сер­гейл(10 ме­ся­цев 3 недели)(07:18:57 / 08-10-2018)

Иная трак­тов­ка фактов... Ори­ги­наль­ное на­зва­ние для личных фан­та­зий.

Аватар пользователя АнТюр АнТюр(6 лет 1 неделя)(07:22:00 / 08-10-2018)

Вы можете от­но­сить­ся к моей версии трак­тов­ки фактов. как хотите. Это ничего не меняет. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Угроза фа­шиз­ма пре­уве­ли­че­на нерусью... Пе­ре­ги­бы не страш­ны. Рус­ский фашизм должен быть в России в ра­зум­ных пре­де­лах" (с) *** Аватар пользователя АнТюр АнТюр(6 лет 1 неделя)(07:28:49 / 08-10-2018)

На под­тан­цов­ке ра­бо­та­е­те? За "10 ме­ся­цев 3 недели" Вы не могли изу­чить мою де­я­тель­ность на АШ. Выдали стан­дарт­ную фразу бота-про­па­ган­ди­ста.

Вот и вы­ри­со­вы­ва­ет­ся новая си­сте­ма, ко­то­рая за­ме­нит Здесь "Крича".  Но и Крич еще вер­нет­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Угроза фа­шиз­ма пре­уве­ли­че­на нерусью... Пе­ре­ги­бы не страш­ны. Рус­ский фашизм должен быть в России в ра­зум­ных пре­де­лах" (с) *** Аватар пользователя Gorgo Gorgo(4 месяца 14 часов)(22:17:41 / 07-10-2018)

Все эти уз­бец­кие и хлоп­ко­вые дела - лживое гор­ба­чев­ское вранье - 90% их раз­ва­ли­лись в судах

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Возо­мнив­ший креакл - ко­вер­ка­ет на­зва­ние России, срет ртом *** Аватар пользователя АнТюр АнТюр(6 лет 1 неделя)(07:19:45 / 08-10-2018)

Это так. "Уз­бек­ские и хлоп­ко­вые дела" - это по­след­няя от­ча­ян­ная по­пыт­ка "центра" взять под кон­троль ту си­сте­му, ко­то­рая сло­жи­лась в Уз­бе­ки­стане. Не по­лу­чи­лось. Это и яви­лось одним из ос­но­ва­ний ро­спус­ка СССР. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Угроза фа­шиз­ма пре­уве­ли­че­на нерусью... Пе­ре­ги­бы не страш­ны. Рус­ский фашизм должен быть в России в ра­зум­ных пре­де­лах" (с) *** Аватар пользователя nord_1 nord_1(6 лет 3 месяца)(18:04:21 / 07-10-2018)

Спа­си­бо.

Аватар пользователя Александр Рабин Алек­сандр Рабин(2 дня 20 часов)(18:16:55 / 07-10-2018)

Насчет Кар­шин­ской степи- в Джи­за­ке я не ра­бо­тал, го­во­рить не буду - вы хоть там были ?  Там канал с про­пуск­ной спо­соб­но­стью до 350 ку­бо­мет­ров в се­кун­ду, длиной 200 ки­ло­мет­ров , подьем этого ко­ли­че­ства воды на 132 метра, при мне было 54 сов­хо­за - хлоп­ко­вод­че­ские, зер­но­вод­че­ские и са­двин­сов­хо­зы.

     На­вер­ное, что то и сколь­ко то к рукам ру­ко­вод­ства при­ли­па­ло, но не в Уз­бе­ки­стане - осво­е­ние этих степей велось Глав­сре­да­зир­сов­хоз­стро­ем, это Главк со­юз­но­го под­чи­не­ния. он ра­бо­тал и в Ка­зах­стане, и в Кир­ги­зии, и в Турк­ме­ни­стане.

Аватар пользователя Xrundel Xrundel(6 ме­ся­цев 3 недели)(18:42:35 / 07-10-2018)

Алек­сандр, Вы не при­ни­май­те близко к сердцу по­ле­ми­ку тут. Спо­рить до­воль­но бес­смыс­лен­но. Просто пишите что хотите ска­зать, непред­взя­тые чи­та­те­ли, уверен, оценят гра­ни­цы ком­пе­тен­ции каж­до­го вы­ска­зав­ше­го­ся  и будут бла­го­дар­ны вам за любую ин­фор­ма­цию.

И да, спа­си­бо.

Аватар пользователя Александр Рабин Алек­сандр Рабин(2 дня 20 часов)(18:47:01 / 07-10-2018)

Вам спа­си­бо. Просто мне непри­выч­но, когда че­ло­век на­чи­на­ет уве­рять -  вы не знаете, как было на самом деле. Не знал, не писал бы. 

    По­ле­ми­ка пред­по­ла­га­ет обмен дан­ны­ми, вот если бы он на­пи­сал - нет, было не так, а было вот так - я бы вос­при­нял нор­маль­но - че­ло­век знаком с во­про­сом , либо вос­при­ни­ма­ет его так. Даже если просто на­пи­сал бы - это ре­зуль­тат меж­кла­но­вой борьбы, можно было бы об­су­дить. Но нет, - Алек­сандр не знает, я знаю лучше.....

Аватар пользователя АнТюр АнТюр(6 лет 1 неделя)(20:03:34 / 07-10-2018)

///////вот если бы он на­пи­сал - нет, было не так, а было вот так - я бы вос­при­нял нор­маль­но//////

Так я и на­пи­сал. Крым­ско-та­тар­ский вопрос в этом деле - при­кры­тие. И, кстати, о нем мало кто знал.

/////// я знаю лучше..... ///////

Кон­че­но, лучше. В этом и со­мне­вать­ся не стоит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Угроза фа­шиз­ма пре­уве­ли­че­на нерусью... Пе­ре­ги­бы не страш­ны. Рус­ский фашизм должен быть в России в ра­зум­ных пре­де­лах" (с) *** Аватар пользователя Edinelk Edinelk(1 год 3 месяца)(21:25:35 / 07-10-2018)

++

Аватар пользователя АнТюр АнТюр(6 лет 1 неделя)(20:00:38 / 07-10-2018)

Так я и на­пи­сал: "Осво­е­ние Кар­шин­ской и Джи­зак­ской степи - это из­на­чаль­но во­ров­ские про­ек­ты ком­му­ни­стов". Есте­ствен­но, это про­ек­ты не уз­бек­ских ком­му­ни­стов. Про­ек­ты "мос­ков­ских" ком­му­ни­стов. Уз­бек­ским кланам до­стал­ся не ос­нов­ной куш. Тем не менее, они по­лу­чи­ли много. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Угроза фа­шиз­ма пре­уве­ли­че­на нерусью... Пе­ре­ги­бы не страш­ны. Рус­ский фашизм должен быть в России в ра­зум­ных пре­де­лах" (с) *** Аватар пользователя Witos Witos(2 года 10 ме­ся­цев)(18:20:19 / 07-10-2018)

 

На каждую семью был на­ло­жен налог, все крым­чане должны были какую то сумму «жерт­во­вать» на «борьбу за осво­бож­де­ние Крыма». Они были обя­за­ны при­ни­мать у себя эмис­са­ров этих ли­де­ров, давать им приют, кор­мить их несколь­ко дней. При этом боль­шин­ство из моих зна­ко­мых совсем не рады были это делать, но по неяс­ным мне мо­ти­вам – под угро­за­ми ли, или под воз­дей­стви­ем осталь­ной крым­ско-та­тар­ской диас­по­ры – неохот­но, но все-таки вы­пол­ня­ли все это.

    ....

Аватар пользователя Bhbif Bhbif(1 день 10 часов)(19:44:28 / 07-10-2018)

Жизнь в общине пред­по­ла­га­ет сле­до­ва­ние до­ста­точ­но жест­ким пра­ви­лам

Аватар пользователя chem chem(1 год 10 ме­ся­цев)(20:35:34 / 07-10-2018)

В Крыму при сви­но­пи­те­ках все то же говно за­бро­ди­ло. В виде медж­ли­са и са­мо­за­хва­тов. Сейчас его роняют за­ко­на­ми и спец­служ­ба­ми, но все это будет еще долго вонять, тем более ту­рец­кие и пин­до­спец­служ­бы (через каклов) туда са­ха­рок и дрожжи на­ки­ды­вать будут не раз.

Аватар пользователя Сергей Майский Сергей Май­ский(1 месяц 1 неделя)(20:49:11 / 07-10-2018)

На­блю­де­ние со сто­ро­ны: татары после пе­ре­се­ле­ния в Крым в 90-е вы­гля­де­ли скром­ны­ми и нор­маль­ны­ми людьми, а вот ближе к 2013 они уже были наглые и са­мо­уве­рен­ные. Да и сейчас они вы­гля­дят также-но это моё личное мнение.

Аватар пользователя maxwells demon maxwells demon(2 года 1 месяц)(03:48:27 / 08-10-2018)

Скажу больше. В начале-се­ре­дине вось­ми­де­ся­тых 10-15% уче­ни­ков в крым­ской школе со­став­ля­ли крым­ские татары. Они вер­ну­лись на свою родину, потому как за­хо­те­ли. И никто им не за­пре­тил это сде­лать. Обыч­ные люди, обыч­ные дети. В конце 80-х пошла волна "уз­бе­ков". На­ча­лось про­ти­во­сто­я­ние. Нет, не между рус­ски­ми (в том числе с укра­ин­ски­ми, баш­кир­ски­ми, бу­рят­ски­ми кор­ня­ми) и та­та­ра­ми. Между "рус­ски­ми та­та­ра­ми", жив­ши­ми в Крыму до этого, и "уз­бек­ски­ми", по­на­е­хав­ши­ми. Вза­им­ная непри­язнь, оскорб­ле­ния, драки, как между детьми, так и между взрос­лы­ми. Мы ис­кренне недо­уме­ва­ли, почему они не могут ужить­ся...

Аватар пользователя Visit0r Visit0r(1 год 7 ме­ся­цев)(21:57:27 / 07-10-2018)

Можно по­чи­тать про крым­ских татар, срав­нить мнения сторон если кому ин­те­рес­но, ко­неч­но. Слож­ная нация.

  Аватар пользователя Egermeister Egermeister(3 месяца 1 неделя)(23:46:22 / 07-10-2018)

Татары в Крыму всегда были за­но­зой.  Хохлам немало крови по­пор­ти­ли.  Сейчас по­при­тих­ли.  На­дол­го ли.

Это интересно
0

08.10.2018
Пожаловаться Просмотров: 419  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены