В продолжение дикой темы от представителя МИД (!!!) о почестях нечисти, кто хотел нас отгеноцодить, но "почему-то" подох (на нашей земле, а не где-то).
Всё читал, читал... Теперь решил написать.
Про захоронения иносранцев в Севастополе.
Севастополь намного суровее, чем кажется.
НЕТ НИКАКИХ КЛАДБИЩ. МЫ ИХ УНИЧТОЖИЛИ.
Предмета обсуждения не существует в принципе.
Только новодел фашиковский, под Гончарным - это кладбище гнилых гансов, и там всё в порядке - там помощь не нужна. У Аненербе всё схвачено и без нас.
По-порядку:
1. Английское воинское кладбище. Отдано под дачи в 80-е. Лично выгуливал собаку там, ещё лет 10 мне было, в 90-х. Собирал пуговки, пули и трубки. Котлованы под дома = кости гробы свалка всего.
http://www.memento-sevastopol.ru/relic/11.html
Потом Валерий Иванов (Ныне - директор музея в Севастополе) подсел на эту тему. Сделал мемориалы и драл деньги с иносранцев.
Во время обороны Севастополя 1941–1942 годов по холму Каткарта проходили позиции защитников Севастополя. Часть ограды кладбища и сторожки использовали при строительстве блиндажей и дзотов оборонительного рубежа. Кладбище сильно пострадало, но в 1944 году ещё существовало. В феврале 1945 года, находясь в Крыму на Ялтинской конференции, английское воинское кладбище посетил премьер-министр Великобритании У. Черчилль с дочерью Сарой. Существует легенда, что его родственник, тоже представитель семьи герцогов Мальборо, погиб в Балаклавском сражении и похоронен в Севастополе. Впрочем, документальных подтверждений тому автор не обнаружил, да и сам Черчилль в мемуарах почему-то об этом историческом факте скромно промолчал.
В последующие годы кладбище пришло в запустение, почти все надгробия были утрачены. Чудом сохранилась плита с могилы генерала Г. Каткарта. В настоящее время территория некрополя полностью занята садово-огородными участками. 27 октября 1991 года по просьбе англичан на вершине холма Каткарта был открыт памятный знак с текстами на английском и русском языках. В том же году решением Севгорисполкома на холме отвели 1,04 га земли для возведения мемориального комплекса. Его авторы — архитектор Константин Злыдин и Валерий Иванов — учли в проекте пожелания англичан: полковника Ланкастера и помощника военно-морского атташе Великобритании Робина Девиса. В июне 1992 года состоялась церемония закладки мемориала. Первый символический камень заложил бывший премьер-министр Великобритании лорд Д. Каллаген, а 7 сентября уже открыли первую очередь мемориального комплекса. Но мемориалу, как и английскому кладбищу, тоже не повезло. Наспех сооружённый из некачественных материалов, он быстро пришел в запустение. Не помогла и частичная реконструкция мемориала, проведенная английским архитектором Кеном Хортоном. В настоящее время мемориал находится в плачевном состоянии
2. Французское военское кладбище.
После крымской войны на севастопольской земле остались десятки французских кладбищ, разбросанных от Камышовой бухты до Байдарской долины. Понимая всю трудность ухода за ними и сохранения в должном виде, французское правительство настояло на захоронении своих генералов, офицеров и рядовых на собирательный некрополь, неподалёку от бывшей главной квартиры французской армии.
Приобретя землю у русского генерала А.Б.Бракера, в 1863 году французы устроили воинский некрополь. По проекту инженер-капитана Форпоса было создано своеобразное кладбище - образец ландшафтно-паркового ансамбля и кладбищенской архитектуры.
Эх, хруст булки. В итоге:
В начале 80-х срыто бульдозерами под ноль, и все костницы ссыпаны в колодец, бывший там. В колодец залиты несколько миксеров с бетоном.
http://www.memento-sevastopol.ru/relic/10.html
Самое интересное, что там же были захоронены французы с этого инцидента:
Французская делегация, которая давала деньги на кенотаф над бывшим кладбищем, отказалась от восстановления этого надгробия.
Оффтоп: потом греки плачут, что в 1922 году:
Адмиралы цивилизованных сил не только наблюдали безмятежно за резнёй, но командующий французской эскадры извинился за свою задержку на банкет Нуреддина, «по причине того, что пропеллер его катера был заблокирован плавающими трупами»[25]:18. Когда речь идёт о смирненской резне, то это касается не только населения города. Сюда стеклись десятки тысяч беженцев со всей Ионии, в надежде на то, что турки не посмеют начать резню под дулами орудий союзных кораблей, и что в крайнем случае их переправят на греческие острова
3. Итальянское воинское кладбище.
Тут вообще песня!
Итальянское кладбище в 1955 году было уничтожено сознательно - якобы с горы Гасфорта просматривалась строящаяся ракетная часть. И группа саперов-подрывников, собрав неразорвавшиеся во время Великой Отечественной наши и немецкие снаряды, мины и бомбы - заложили их под часовню. Взрыв был такой силы, что на кладбище не осталось ни следа ни одного надгробного памятника.
В сентябре 2004 (указ президента Украины Л.Кучмы № 739 от 23 июля 2003 г.) в сохранившихся зарослях опунции был сооружен мемориал, посвященный вечной памяти погибших в Крымской войне солдатов Сардинского Королевства. Солдат, погибших в большинстве своём даже не на поле боя, а в далёком Крыму, который путешественники в начале XIX века называли «русской Италией».
http://www.memento-sevastopol.ru/relic/9.html
Что осталось - выкопали копатели. Один знакомый даже кандидатскую в Киеве защитил "Воинский костюм солдатов-берсальеров Сардинского королевства".
4. Турецкое "кладбище". Вообще развод. Просто на случайном месте фиг знает что.
Открыт одновременно с открытием английского памятника - обелиска на Дергачах в 2004 г. В открытии принимала участие турецкая делегация во главе с командующим военно-морскими силами Турции адмиралом О. Орнеком. Автор архитектор Ю.П.Олейник.
Мемориал сооружен на средства Турецкой Республики.
http://www.memento-sevastopol.ru/relic/12.html
Самое интересное, что ЭТО установили на Сапун-Горе!! Напртив, почти, Диорамы.
Также уничтожено Михайловское кладбище (русское). Памятники были перенесены на Братское (без перезахоронения).
На месте кладбища были построены школа и дома. Старожилы до сих пор помнят срезанные ковшом экскаватора гробы, кости, эполеты, пуговки и т.д. Дети, играющих черепами в футбол...
Были ещё кладбоны, не найденные в конце 19 века союзниками. Их все растащили в 90-е копатели.
Остались ещё фашиковские, но они почти все - на ныне центральных клумбах города, и это - харам для обсуждения
Будет интересно, что вдруг найдут.
P.S. Стыдится нет смысла - все надписи на языке оккупантов.
Не судите строго дебют на АШ. Просто - крик души.
В то время как:
https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=1369232
При строительстве газопровода в районе 11 км Балаклавского шоссе, строителе прокопали траншею через братское захоронение, останки бойцов вывезли вместе с грунтом и выкинули в виноградниках, строительство ведет ЯмалСпецСтрой.
Авторство: Авторская работа / переводика


"1. Английское винское".. Может - свинское?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Исправлю
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


На самом деле, правильнее было бы Британское. Но так уж пошло, что английское и равелин.
Оно-то аглицкое, только там были и шотландцы и индусы и австралийцы.
Франция тоже была империей - и зуавы и прочие ребята из Магриба присутствовали. Турция тоже, как бы, Османской Империей была. Но и мы не скучали - поляки, финны, архипелажные греки, американские добровольцы.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


А в это время:
https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=219397&start=5575#p28861843
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Вообще, федеральные деньги лучше отдать тем, кому они нафиг не нужны, кто без них выживает:
Народный музей обороны Севастополя 1941-42 гг.https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=219397&start=5575#p28861843
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


По последнему эпизоду в статье http://crim.sledcom.ru/references
Обращения граждан - Главное следственное управление Следственного комитета Российской Федерации по Республике Крым- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Там в ветке, ТС, именно так и сделал.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Один знакомец в середине 90-ых рассказывал, что местные самостоятельно проводят раскопки в местах боёв в ходе Великой Отечественной, если находят останки германцев, самостоятельно связываются с родственниками в ГроссГермании и неплохой гешефт имеют.
Такие времена были...
Всё понимаю, но вменяемых объяснений тому, что в Крыму захоронениям погибших солдат завоевателей не уделялось внимания, более чем достаточно.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Однако.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Справедливости ради, есть одно настоящее место:
Погибших в последнем бою за Корниловский бастион русских и французов похоронили в братской могиле в тыловой части бастиона, на площадке, которую французы окрестили «чёртовой».
Когда архитектор Адольф Шеффер задумал восстановить разрушенный в годы великой Отечественной войны памятник, он написал письмо Н.С. Хрущёву, в котором были такие строки: «Зная о Вашем предстоящем визите во Францию, я подумал о том, что Вам будет, очевидно, небезынтересно узнать, что на севастопольском Малаховом кургане все годы до последнего времени находились остатки памятника на братской могиле русских и французских солдат, павших на Малаховом кургане при защите и нападении 27 августа 1855 года». Отметив также в письме, что братская могила находится в 20 метрах от деревьев, посаженных на Малаховом кургане самим Хрущёвы, Морисом Торезом и Жаннетой Вермерш-Торез, Адольф Шеффер высказал надежду на восстановление памятника. Письмо подействовало, севастопольские чиновники получили указание на восстановление памятника.
«Их разъединила победа, а объединила смерть. В этом слава солдат и судьба храбрецов». Общая высота памятника — 2,95 м.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


вот этот обелиск я кажется и видел...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


ВСем захватчикам памятники ставить - в РОссии плюнуть некуда будет..Памятники солдатам - освободителям за рубежом сносят, а мы пришлым палачам ставить собираемся..
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Вы ещё вот это, на 35 батарее не видели:
Памятник установлен по просьбе немецких ветеранов, участников второй мировой войны, сражавшихся в 1941–1944 годах на севастопольской земле. Открыт 22 июня 1995 года в память павших, в напоминание живым. На открытии присутствовала делегация из Германии.
На стилобате установлена гранитная стела с надписями на русском и немецком языках. Рядом — металлический латинский крест.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


не удивлюсь, что уже и тогда украинская власть зиговала на открытии этого памятника. как и сейчас ..
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Наоборот и должно быть много , и все иностранные туристы должны их посещать по обязательной программе . Что бы знали если че .
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Памятники и могилы, это две большие разницы. Неужели и это надо здесь объяснять?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


ВСем захватчикам памятники ставить - в РОссии плюнуть некуда будет..
Так пусть приезжают и видят, сколько мы их уже похоронили. Это тоже элемент пропаганды - не ходите в Россию, здесь живёт ваша смерть!
Я считаю, что Захарова права.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


С одной стороны - окупанты, а с другой - не будем уважительно относиться к захоронениям - не будут и наших могилы поддерживать. Я не про фашистов - тут отдельный разговор. Да и сами к своим не будем уважительно относиться, что ваш пример про стройку и показывает.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


да наши деды погибшие на чужбине, до сих пор с укором на нас глядят с небес, за то что оставили их там, а не перезахоронили на своей Русской земле.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



насчет поддержания могил есть межправительственные соглашения, деньги на содержание наших могил переводит наше правительство. в некоторых случаях этим занимаются местные власти.
пример про стройку ничего не показывает. строителям сказали копать, они копают. ты еще бойцов тех времен обвини, что это они хоронили своих товарищей без разрешения местной администрации.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Этого мало, видимо:
В августе каждого года, на военное кладбище в Гончаровку приезжают студенты из Германии, России и других стран Европы. Вместе наводят порядок на кладбище, общаются и даже происходит обмен студентами между семьями для обучения в других странах.
На втором расположены стенды с фотографиями, которые отображают, как следят за военными кладбищами в России, Украине и Германии.
Вы знаете, если бы я приехал на это кладбище во время летнего сезона в Крыму, то наверное ощущения были иными. Все же, летом обычно много туристов приезжает в это место. Но когда ты находишься один, на территории, которая хранит тела 25 000 человек, то отношение несколько другое. Как-то, более особенно понимаешь, что война это не есть гуд.
У меня два дедушки воевали в Великой Отечественной войне. Оба выжили, но испытания на их долю выпали неимоверные. И несмотря на то, что я глубоко чту подвиг солдат и страдания нашего во время войны, к ныне покойным немцким солдатам у меня никакого негатива. Я имею ввиду не СС-воцев и иных уродов. А простых солдат, которых система погнала умирать в чужую страну. Именно поэтому, без какого-либо сомнения, пожертвовал небольшую сумму на содержание кладбище и оставил отзыв в книге посещения.
И я уверен, что на немцев, в этом плане так же можно положиться. Они не будут, как прибалты, поляки, чехи, болгары или бандеровцы, глумится над памятниками. Они выше этого. А шавки пусть беснуются, это их удел.
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/poezdka-na-nemeckoe-voennoe-kladbis/4180301
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


А простых солдат, которых система погнала умирать в чужую страну. Именно поэтому, без какого-либо сомнения, пожертвовал небольшую сумму на содержание кладбище и оставил отзыв в книге посещения.
Ага, простые солдатики в паре тысяч км от своей родины просто и незатейливо завоёвывалиLebensraum im Osten (жизненное пространство на Востоке) для лучшей нации на свете и ниучёмне были уиноваты...
И я уверен, что на немцев, в этом плане так же можно положиться.
Действительно, когда они придут требовать за своих неувиновно погибших и будут тыкать носом в эти могилы, то придётся этому неполживцу платить и каяться!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


так же незатейливо то же самое происходило в Прибалтийских республиках и сейчас на Украине, где фашисты возведены в ранг героев, сначала якобы да они были простыми солдатами, которые не по своей воле, издевались, жгли, вешали, убивали. заживо хоронили, не прошло и 10-20 лет и уже их именами улицы называют, памятники ставят, праздничные дни назначают. зигуют.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



от представителя МИД (!!!) о почестях нечисти, кто хотел нас отгеноцодить, но "почему-то" подох (на нашей земле, а не где-то).
Можете привести полную фразу, в которой Захарова говорит о почестях?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Собственно, моя статья начинается со следующего абзаца. Первый абзац - своеволее модераторов Сам не согласен с такой трактовкой.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Ясно
Я вот считаю, что таблички такие нужны, причем на русском и на языке тех поганых "туристов".
Типа приехали туристы.
- Вы ребята откуда?
- Мы - великие жабоеды!
- О! Пойдемте, я вам кое что покажу...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


А по мне, так мемориал НУЖЕН. Чтобы и французам и немцам и туркам и кому там еще. А над памятниками - Черкасов в роли Невского возвышался с надписью "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет"
Последние откомментированные темы: