Шулера и бандиты
- Понимаешь, игра в карты – это уже само по себе подразумевает шулерство. Просто вопрос в том, у кого это получается лучше. Профессионалы в итоге на коне, а попавшиеся с поличным сильно страдают, - усмехается Степаныч.
По одному делу в бытностью свою опером угрозыска пришлось столкнуться с этим человеком – известным коллекционером антиквариата, удачливым бизнесменом и довольно щедрым меценатом, жертвующим и сиротам, и юным спортсменам. В далёкие былинные советские времена он руководил одной из самых успешных бригад катал – то есть карточных шулеров, обувающих людей в поездах, на пляжах и прочих местах массового скопления народа.
Профессия карточного, да и любого другого шулера – будь то хоть казино, хоть игра в каменные кубики, вечна. Азарт – это какое-то глубинное свойство человеческой натуры, которое невозможно изжить никакими репрессиями и убеждениями, призывами к разуму и совести. Если человек болен этим, то он становится фатально зависим от игры. Даже термин есть в психиатрии – лудомания. Болезненная страсть к азартным играм. Но и простые люди тоже подвержены острым приступам этого заболевания, когда смотришь в пустой кошелёк и недоумеваешь, какой же чёрт попутал. В общем – три карты и старуха княгиня. Сюжет древний как мир.
Естественно, индустрия пороков обойти такое сладкое свойство хомо сапиенса, делающее из нормального и вменяемого человека готового к стрижке лоха, обойти не могла. И на этой ниве появляется профессиональный деляга и жулик. Игровые мошенники, наверное, были всегда – они упоминаются и в древних трактатах, и в средневековых рукописях, и в современных уголовных делах.
С азартными развлечениями, и вообще с удовлетворением тяги человека к порочным наслаждениям, в СССР было как-то совсем неважно. Ни тебе западных «Казино Рояль», ни тонущих в папиросном дыму катранов, как в сладкие бандитские нэпманские годы. На таких делах быстро погоришь в стране развитого социализма. Здесь бы что попроще, и чтобы не на виду у вездесущих органов. Ну а что вообще может быть проще карт? Только если кости.
Интересный феномен – конец советской эпохи ознаменовался серьёзным ростом именно азартных карточных игр, поставленных на поток. Соответственно и резким ростом поголовья различных шулеров, мелких и крупных мошенников. Даже больше – в определённой среде, как правило, формировавшийся из уголовников, деляг и примкнувших к ним деятелей культуры, карточные игры становились фетишем.
Интересное мнение высказывает А.Гуров – первый начальник управления по оргпреступности МВД, учёный, депутат, и вообще тот самый, который льва Кинга безжалостно и цинично расстрелял. В своих криминологичеких и исторических исследованиях он упоминает не только о росте это шулерской игровой среды в последние годы Союза, но и о том, что в самые спокойные социалистические времена именно это азартное подполье, в равной мере с конгломератом цеховиков, послужило консолидации организованной преступности. В том числе воровского сообщества. Вообще, о фактически забытых после лихих сороковых-пятидесятых годов ворах в законе всерьёз заговорили, когда в социалистической реальности бытия стали сорняками прорастать фарцовщики, теневики и шулера.
Что такое карточные игры? Фактически – это и есть теневая экономика. Деловые люди устраивали катраны – места, где играют в карты. Организовывались бесконечные игры. Втягивались в это люди с большими деньгами – в том числе профессиональные бандиты, цеховики, коррупционеры, и пребывали они там в трогательном единстве. Естественно, заправилам всего этого перепадала хорошая копеечка. И по идеологически, экономически и социально сплочённому монолиту советской действительности шли глубокие трещины.
Жулики и организаторы азартных игр фактически отрабатывали методы массового противоправного поведения, борьбы с системой - и правоохранительной и государственной. Ну а ещё – в этой среде возникали свои законы поведения и чести. Карточный долг считался святым. Ну а заодно появлялись и силовые структуры, которые решали конфликтные ситуации и выбивали долги. А порой и разделывались с должниками. Эти функции на себя и брали воры с их прихвостнями, шестёрками, козырными фраерами и прочей нечистью. Так что воровское сообщество на этих азартных играх укрепились очень сильно, будто готовясь к раздербану и хаосу девяностых, когда им предстояло занять ключевые позиции в грядущей вольнице и разрухе. Хотя не думаю, что кто-то тогда думал, что руководство страны просто отдаст Землю Русскую во власть самого отмороженного криминалитета. Но сложившиеся ворвоские структуры будто специально были подогнаны под время больших катастроф.
Семидесятые-начало восьмидесятых. Сплошь и рядом в банях, на квартирах, в каких-то сараях устраивались массовые азартные игры. Встречал я описание, как в подмосковных лесах на полянах расставлялись столы и собирались десятки игроков, чтобы накрячить друг друга – зрелище было фантастическое. При этом суммы порой проигрывались невероятные для тех времён. Некоторые особо азартные болваны вполне могли просадить за вечер сто тысяч рублей – это при зарплате инженера в сто двадцать.
Как всегда, больше всего отличались тут Закавказские республики. Ещё в конце семидесятых в престижных домах отдыха ЦК Грузии, куда меня, малолетку, занесла судьбинушка, друзья родителей показывали на пронырливых мутных и очень фирменно одетых – все в джинсу американскую да в белые пинджаки с карманами, субъектов со словами:
- Это профессиональный игрок в карты.
И игроков таких было до фига, создавалось впечатление, чуть ли не половина Тбилиси. Большинство из них сидело на наркоте. Вообще страсть к игре и к наркотикам часто идут нога в ногу и могут погубить целые народы. Китай девятнадцатого века тому наглядная и печальная иллюстрация. Игроки и наркоманы под мудрым присмотром британцев фактически уничтожили тысячелетнюю мощную Империю. Она выдохлась, потому что потеряла волевое и способное к какому-то движению и поступку население.
Когда срока огромные брели в этапы длинные
Степаныч о былинных советских временах вспоминает с ностальгией и с иронией. Вообще, человек он всегда был с избыточной энергией и предприимчивостью. Конечно, в рамках социалистического строя эта энергия выхода не имела. А рос он в ватажных дальневосточных регионах. Тут рядом и каторжане, и понятия, и азартные игры, и все это казалось настоящей жизнью. Вот и попал перспективный боксёр, мастер спорта с Дальнего Востока, в эту среду.
Видимо, имел он какие-то природные данные для такой работы. И руки ловкие, и пальцы чувствительные. «Тут все от способностей зависит. Вот у меня один знакомый, тоже учёный, у него 3 класса образования, а он десятку за полчаса так нарисует, не отличишь от настоящей!» - как говаривал Косой в «Джентльменах удачи».
Так и есть. Способности – это большая движущая и производственная сила. В МУРе был опер – удивительный мастер по карточным фортелям. По национальности армянин, и учил его, наверное, сам знаменитый фокусник Амаяк Акопян, во всяком случае, чудеса капитан с картами выдавал схожие. Когда задерживали катал в Домодедово, он их бригадиру показал карточные фокусы, так что тот сначала обомлел, а потом выдал:
- Слышь, опер, да бросай ты свою ментовку к чертям. С голоду там помрёшь. А мы с тобой такие деньги делать будем!
Вот и у Степаныча были врождённые данные. Плюс организаторские таланты. И он быстро выбился в бригадиры. И начали они окучивать просторы СССР.
Уже тогда основные бригады друг друга знали прекрасно. Делили сферы влияния, правда без крови и стрельбы, а чисто на договорённостях. И играли друг с другом, пытаясь выяснить, кто же круче.
Хотя на таком широком поле находилось место всем, в том числе одиночным игрокам. Помню ещё одного достаточно известного коллекционера. При СССР он работал наладчиком высшего разряда на оборонном предприятии. А на коллекцию зарабатывал карточными играми. Тоже вспоминал былые лихие времена. Без поддержки работать было невозможно, и телохранителем у него был один знаменитый советский хоккеист, заслуженный мастер спорта, вышедший в тираж и не знавший, куда пристроить свою воистину бычью силу. Любимым доводом в переговорах у него было взять оппонента за ноги, высунуть в окно на высоте четырнадцатого этажа и подержать, таким образом вразумляя невразумлённого и призывая к совести бессовестного. В общем, весело было, порой до жути…
Ну а Степаныч. Что это была у него за жизнь? Да простая жизнь в команде профессиональных авантюристов и разводчиков. Он, кстати, в целом человек достаточно добродушный и со своими принципами. Поэтому работали они, не трогая женщин и детей, не отбирая последнего, пытались обезжиривать шибко жирных деляг. Хотя, конечно, эти благие намерения его род деятельности не извиняют.
И в поездах они работали. И на пляжах. В Сочах из года в год проворачивали классический трюк, описанный ещё О’Генри. Когда начинается на том же пляже серьёзная игра, то ни одна из сторон свои карты не предоставляет – могут быть меченные. Поэтому идут за колодой в ближайший ларёк, а таких около пляжей всегда было полно. А перед этим каталы скупали все колоды карт, которые есть в округе. Потом ночью метили их, а утром забесплатно возвращали в ларёк продавцу, да ещё и доплачивали слегонца. После этого, затевая игру и давая право противникам самим купить колоду, читали карты, как газету «Известия», по рубашке. Ну, это уже не игра, а просто загребание денег экскаваторным ковшом.
Но самый апофеоз работы Дальневосточной бригады был, когда они на «дружеских встречах» взгрели без всякого права на помилование и снисхождение фактически все бригады заслуженных катал Союза. Никто им не мог противостоять. Все обвинения в том, что карты меченные, были безосновательные – карты всегда были чистые, уж каталы то в этом знали толк.
Никто не мог понять, как это поулчается. Умение? Везение? Ну не надо сказок! Ясно же, что жульничество. Но какое – никто понять не мог. А непойманный жулик считается честным игроком, которому круто фартит по жизни. И это специалистов карточных колод просто выводило из себя. Тайна зудела под черепной коробкой у всех приличных катал, вызывая беспокойство и лишая сна. Но должен же быть секрет!
А ларчик просто открывался. Тогда все карты в СССР в ларьках были типовыми. С одинаковыми рубашками. Так Степаныч достал такой проектор – кладешь карту на подложку, и её изображение кидается на экран во всю стену.
Они изучали эти карты долго и упорно. И выяснили потрясающую подробность. Оказывается, каждой масти в картах соответствуют небольшие отличия в рисунке рубашки. То есть есть если глаз намётан, то ты видишь все карты сидящего напротив тебя игрока. А дальше уже наступает не поединок ума и нервов, а избиение младенцев.
Довольно долго удавалось держать это обстоятельство в секрете. А потом конкуренты упоили вусмерть и задобрили одного из Дальневосточных катал. Тот спьяну проговорился. Монополия утрачена. До сих пор Степаныч это с тоской вспоминает.
Приходилось участвовать ему и в очень крупных играх с очень солидными людьми. В основном, шли они в Москве, где собирался весь подпольный бомонд. Вон, Краснопресненские бани. И Отари там отметиться (там его потом и укокошат, уже в девяностых). И прочие личности, большинство из которых стали лидерами бандитских группировок девяностых, крупными бизнесменами, а то и депутатами и прочими захребетниками. Вон, кто-то ликует, с трудом упаковывая в портмоне толстую пачку пятидесятирубевок. А другой ловец игровой удачи только что спустил пятьдесят тысяч рублей и теперь сидит обхватив голову руками, поскольку не знает, как отдавать. А отдавать надо. Карточные долги не прощаются. За карточные долги можно и жизни лишиться.
Степаныч практически перезнакомился в этих банях со всей преступной верхушкой СССР, а потом и России. Тот же гуру русского преступного мира Япончик – сколько игр с ним играно.
- Хорошо его помню, - говорит Степаныч мрачно. – Знаешь, омерзительно агрессивный человек. И уже тогда, в начале восьмидесятых, мокрых дел за ним было, как говорили, достаточно.
Даже пальцами прищёлкивает:
- Ну, у нас часто проигрывались так, что отдать не могли. Тогда мы начинали судить-рядить, как долги гасить будут. Иногда даже что-то прощалось. Япончик ничего не прощал. Поговаривали, за должниками, которые расплатиться не могли, уходил, и после этого люди пропадали. В общем, симпатий у меня к нему никаких…
Бурная деятельность Дальневосточной бригады, конечно, не могла не привлечь к себе внимания. Может, конкуренты подсуетились. Или попали под каблук всесоюзной кампании по борьбе с жуликами и тунеядцами. В общем, прихлопнули эту бригаду. И её крышу – в основном состоявшую из сотрудников уголовного розыска.
В камере каталы сидели, не особо горюя – в авторитете, в уважении. Рассчитывали по устоявшимся расценкам огрести от самого справедливого советского суда года два-три. А тут какие-то странные движения в верхах начались. В общем, попали каталы под компанию против нетрудовых доходов. Да ещё говорили – какие-то большие партийные чиновники из Москвы звонили с требованием именно эту бригаду наказать по максимуму. Чего там было, кому на мозоль они наступили – так и непонятно осталось. Но Степаныч получил десять лет.
Десять так десять. Ментовской «крыше» пришлось ещё хуже. Их решили вообще уничтожить физически. Во всяком случае, начальника розыска, проходившего по этому делу, заперли в общую камеру с уголовниками, что было совершенно вопиющим нарушением. Видно было, что коллеги разделаться с ним хотели.
Степаныч вспоминает, как в камеру майора заводят. Тут урки возбудились: «Мент, живой. Но это ненадолго». И на него бросаются. Забили бы насмерть, при попустительстве охранников.
Тут Степаныч и его каталы, которые в камере были, стеной встали. Все же вроде и мент, но с другой стороны – свой. Да и не по-человечески это. Отбили, теперь уже его под крышу взяли. Мужик выжил.
Новые времена, старый лохократ
Зона жизнь Степаныча изменила полностью. Его, как самого шустрого, оставили на какие-то производственно-хозяйственные работы. Он быстро разгрёб ситуации – кому спирт нужен, кому рост производительности, кому чего. Все ниточки связал, всех задействовал. И у него заработало всё на пять баллов. Реально поднял производство.
А выпустился уже в новую Россию. Навыки и связи пришлись как нельзя кстати. Попёр в гору и вскоре стал очень богатым человеком.
- Заметь, как вышел, никого не обманывал и ничего не крал, - говорит он. – Вообще, наш брат, те же каталы, подпольные воротилы, которые советскую школу прошли, в новые времена стали самыми правопослушными бизнесменами. И вполне успешными. Потому что в нас вбита на подкорку осторожность, мы знаем, чего делать нельзя ни в коем случае. И стараемся жить по закону, потому что в курсе, насколько он бывает суров. И как жестоки бывают разборки с нечистоплотными партнёрами. А попёрший в гору комсомольско-приблатненный молодняк девяностых вообще без тормозов был. Поэтому некоторые сделали деньги большие, но основная часть легла в землю или спилась…
Степаныч больше к азартным играм не возвращался.
Но на Руси для них наступила раздолье. Однорукие бандиты, казино, игровые автоматы. Какие-то безумные деньги, вращающиеся в игорном бизнесе. Грузинская мафия с её ворами в законе, владеющими московскими казино. Помню, когда пошёл русско-грузинский конфликт, у меня друг ездил закрывать в Москве эти грузинские казино и обыска там устраивал.
- Ой, пенсия-то вся на них и уходит, - плачется перед телекамерой бабка, которая из месяца в месяц проигрывает всю пенсию в игровые автоматы – их как раз поставили в её родной деревне, и теперь все пейзане обнищали, как пылесосом денежную массу вымело, но играть упорно продолжают. Пенсию то исправно приносят.
Одна знакомая работала в фирме, в которой водители каждый день собирали с точек деньги и привозили ей в центральный офис.
- Местные опера из БЭП для меня как родные стали, - говорила она. – Я к ним каждый месяц с заявами. Наш водитель возьмёт всю выручку и проиграет в игровые автоматы. Да ещё и в бега подастся с горя. Потом ещё один. Сажаем, выгоняем, берём других на их место. Без толку. Вскоре всё это повторяется. Из года в год. Люди будто с ума сходят, видя эти треклятые автоматы…
К сожалению, азартные игры даже коммунистам не удалось прихлопнуть. И сейчас, хотя казино и запрещены, в том или ином виде они все же появляются. Восстают, как птица Феникс из пепла – такие же наглые и алчные, как и раньше. Потому что это развод лохов, а лох – это достояние преступного сообщества. А больной лудоманией лох – это вообще удивительно полезный биологический объект, с которого можно получать бесконечное количество мяса, шерсти и выгодной благоглупости.
Кончится всё это тогда, когда жадность и неистребимая надежда на халяву падут в душах наших соотечественников под напором высоких и созидательных мелодий. Для этого просто нужно упорно и стойко изживать из себя обезьяну.
А до той поры – игра должна продолжаться...
Ну и традиционное – рекламирую произведения по мотивам моих выступлений в Интернете. Книги Ильи Стальнова «Цирк с конями в казённом доме», и «Адвокат, адвокат, он ворюге друг и брат». Заказывайте, может третий том тогда выйдет на радость читателю и мне.
https://book24.ru/product/tsirk-s-konyami-v-kazennom-dome-3637219/
https://book24.ru/product/advokat-advokat-on-voryuge-drug-i-brat-3960101/
Авторство: Авторская работа / переводика

|


Всегда интересовало, почему карты нельзя было скрыть рукой или еще каким предметом?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


при раздаче уже картина бывает ясна.
Сам видел у одного "игрока" маленькое зеркальце, приклеенное к ладони... Ну, и заточенные ногти, для рисок на картах.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Да у них и техника разнапя есть, радио, видео и прочее
Я просто глубоко не в курсе, но сами
жулики много чего могут поведать
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Главное: склад ума имеют заточенный на это.
Моего знакомого усадили играть в карты на кухне спиной к окну. Я просто офигел, когда вошел в квартиру: шторы раздвинуты, в отражении окна видны все его карты...
Ну и на закуску: перед раздачей карт прикурить от полированной зажигалки Зиппо, положить ее перед собой и над ней делать раздачу - какая карта кому идет видно как в зеркале.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Главное: склад ума имеют заточенный на это.
Скорее всего. Замопнить на раздаче кому какие карты сдали, да еще по меткам.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Ну это уже требует определенного склада ума
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Всегда поражала изобретательность тех, кто хочет наколоть и обобрать ближнего
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Мне было 17 лет, когда я попал на двух шулеров на шахматном турнире. За обеденный перерыв (за час!) проиграл в преферанс 20 руб, половину своей стипендии. Потом мне один из них показывал. как можно сдать всех тузов в одну руку.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Ну эти интеллектуалы были
Обычно играют в простые игры
Прфереансиситы - это отдельная каста, ближе к интеллегентной среде
У меня все родственники всю жизнь в префйеранс играли, правда с друзьями А я не научился
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


У нас, армейских офицеров, умение играть в преф являлось критерием профпригодности... Помню, будучи лейтенантом слышал как командир полка (подполковник) сетовал командиру батальона (майору) на то, что тот выдвинул старлея на должность командира роты, а с оным старлеем даже пульку с казачком расписать не вариант, не то что классику.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Верно. У меня играли родители, сам научился играть в преф в 7 лет....Прекрасная игра, жаль сейчас нет у меня партнеров....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



А никто не верит, что в киоске меченные
Да и технически трудно все время прикрывать
Впрочем, тонкостей таких не знаю - сам в
азартные игры не игрец
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


"Всегда интересовало, почему карты нельзя было скрыть рукой или еще каким предметом?"
Это смотря с кем сел играть.
А то ведь пальчики смахнут по последнюю фалангу и играть дальше заставят.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


По теме ещё читаются неплохо первые книги Барбакару (первые, потому что он быстро выдохся и начал гнать пургу откровенную)
Понятно, что даже в первых видно, что придумываний и баек там тоже хватает, но если не принимать все подряд на веру - вполне неплохо.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Познавательно. Вообще, в картишки если играть, то только с хорошими знакомыми, а лучше вообще не играть.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Он у меня на очереди - все времени нет прочитать
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Видел как-то по ТВ интервью с ним, на пляже. Сидя напротив журналиста, закатав рукава и делая все максимально медленно чтобы было видно всё - перемешал, дал сдвинуть, сдал - все очень медленно, на камеру, ни одно движение не остается незамеченным - и у него полный комплект... Афигеть.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Вообще ни в какие азартные игры нельзя играть - это не только для кошелька, но и для душевного
здоровья фатально бывает
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Вся наша жизнь - игра, но есть другие выходы для азарта, окромя казино.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Ранее не мог Вам высказать, выскажу теперь: читать Ваши статьи одно удовольствие, да и кое-какая жизненно полезная информация проскакивает.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Огромное Вам спасибо, добрые слова воодушевляют
на новые подвиги
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Ранее не мог Вам высказать, выскажу теперь: читать Ваши статьи одно удовольствие, да и кое-какая жизненно полезная информация проскакивает.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Ранее не мог Вам высказать, выскажу теперь: читать Ваши статьи одно удовольствие, да и кое-какая жизненно полезная информация проскакивает.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


В далекой молодости на практике в одном прибалтийском городишке встретил в общаге карточного шуллера. То ли понравилась наша компания ему, то ли настроения не было - "раздевать" он нас не стал, пожалел студентиков. Выкинул из нашей колоды несколько раз по три туза, раздавил с нами портвешок и отчалил. С тех пор "лудоман" для меня что-то вроде местного "полупокера". Азарт как отрезало, любого рода...гм... кроме трудового, нуу - эт только на пользу пошло "по жизни".
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Всем бы такие шулера встретились -
меньше безобразий было
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Вот блин ,увидел заголовок и на КАРТОдром потянуло
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Не стоит
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


На такой картодром https://youtu.be/k4DS5oHOQk0 и места Вам знакомые пр.Шокальского

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Ну это дело отличное, и даже превосходное
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


В карты дешевле играть .10 минут 500--- 900 руб .( Мск ценник ) Умеренные 1.5-3 часа в месяц накатывают .Маньяки с баблом и 8 могут . Эт прокатный картинг , а есть еще спортивный ЧР + тесты -лямов несколько .
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Прекрасный вид спорта, очень его уважаю, хотя сам и не ездил никогда - склад иной
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


ВООт в Медведково и прокатитесь . Там прокатные тележки (раньше ,ща наверно также ) медленные были .Для первого раза нормально .На быстрых помимо умения ещё и физ. подготовка соответствующая нужна .
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Консолидации организованной преступности и тогда и сейчас послужили продажные менты.Мусора мусорянские.Их вклад в это невозможно переоценить.Без них это было бы вряд ли возможно.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Красиво жить не запретишь. А такие же твари в партии и армии развалили Страну.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Шел широкий развал, инициинирвоанный сверху, а тут еще симстемные ршибки подосели
В общем тема тяжелая
Внешние проявления были такие - бандюги соорагизовывались вокруг картежников, фулфжников и теневиков
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Что вы нам тут поете,мент?Вы жрали и жрете вкусно за счет народа.Покрывали и покрываете бандюг.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Белены объелись?
Риторика популистская, информативности ноль
Если есть что умное сказать - готов послушать
А лозунги - к либеральной оппозиции, они такие любят - менты все сало съели
Тьфу, противно вместо серьезного разговора ругань слушать огульную
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Ничего я не объелся(С)Место встречи изменить нельзя.
Консолидации организованной преступности и тогда и сейчас послужили продажные менты.Мусора мусорянские.Их вклад в это невозможно переоценить.Без них это было бы вряд ли возможно.
Где здесь ругань или лозунги?Мусор-это народное,как и катала.Вы уж извините,пишу что думаю.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Зачем извиняться, если есть чем думать?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Чтой то?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Просто Вы вообще не в теме, нафаршированы простыми идеями - во всем мент виноват
А дейтсвительность гораздо сложнее
Если интересно, почитайте хотя бы мои статье о борьбе с преступностью в 90-е и позже, о коррупции в МВД - там кое какая аналитика есть, и причины
То, что продажные менты, судьи, директора и прочие есть - кто бы сомневался
Но это не вся жизнь
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Повторяетесь. Бот ?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Я не про "социальноблизких", я про элиты.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Честно говорпя, в развали и элиты поучаствовали, и народ
На заводах не считали зазорным что-то спереть
Торгаши вообще обнаглели
Партийцы чем дальше, тем больше от людей отрывались
Для меня развал СССР дикая трагедия, потому до сих пор пытаюсь понять, это была закономерность или все же какая-то историческая яма, в которой увязли
Я считаю яма, мы могли бы обойти
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Хрущевский запрет на расследование действий партноменклатуры, как стены привели народ к яме. Ну а сами партчиновники были за пределами этих стен.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Тут с Вами трудно спорить - это был сильнейший импульс в развале партаппарата
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


Можно ли считать полковника-танкиста или генерала из КГБ партаппаратчиками?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Ну КГБ близко было - у них одни и те же замашки постепенно с партаппаратом стали - высокомерие и снобизм
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии


А я считаю это закономерность уравниловки. Людям законом запретили то что прописано в истинктах, стараться жить лучше плюс несменяемость элиты. Но хуже всего всё-таки уравниловка и запрет личных хозяйств и артелей это убивает инициативу, не надо стараться, не надо расти потому народ и поддержал перестройку.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии



Вопрос слишком ш8ирокий, чтобы свсти все к одному
Главная причина - экономика идеология развал администратичного аппарата на исходе СССР
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
![]()
Это интересно
+1
|
|||
Последние откомментированные темы: