| Лыков Олег  

Д.Ю. Я вас ка­те­го­ри­че­ски при­вет­ствую. Алек­сандр, добрый день. 
Алек­сандр Дюков. Добрый день. 
Д.Ю. С чем се­год­ня? 
Алек­сандр Дюков. Если смот­ре­ли за но­во­стя­ми. На про­шлой неделе След­ствен­ный ко­ми­тет Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции объ­явил о воз­буж­де­нии дела о ге­но­ци­де. В связи с мас­со­вым убий­ством в Же­стя­ной Горке. Вот об этом хо­те­лось бы рас­ска­зать. Потому, что сюжет на самом деле чрез­вы­чай­но ин­те­рес­ный. И то, что наш След­ствен­ный ко­ми­тет за­ин­те­ре­со­вал­ся этим не менее ин­те­рес­но. Что про­изо­шло в Же­стя­ной Горке в годы Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны? Же­стя­ная горка, это де­рев­ня в Нов­го­род­ской об­ла­сти. Она рас­по­ло­же­на немно­го к северу от шоссе, ко­то­рое идет от Нов­го­ро­да на Лугу. И в годы Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны, по-моему с де­каб­ря 1942 года, там рас­по­ла­га­лось под­раз­де­ле­ние СД, одно из ни­зо­вых под­раз­де­ле­ний айн­зац­груп­пы. 
.
Д.Ю. Для ма­ло­гра­мот­ных. СД, это что такое? 

Алек­сандр Дюков. СД - это служба без­опас­но­сти. Айн­зац­груп­пы - это спе­ци­аль­ные под­раз­де­ле­ния, всего их было четыре, ко­то­рые, при­хо­дя на со­вет­скую тер­ри­то­рию, должны были уста­нав­ли­вать там на­цист­ский по­ря­док. По­нят­но, что они за­ни­ма­лись мас­со­вым уни­что­же­ни­ем. Уни­что­жа­ли евреев, уни­что­жа­ли боль­ше­ви­ков, уни­что­жа­ли всех, кого счи­та­ли не нужным для новой на­цист­ской власти. Одно из ни­зо­вых под­раз­де­ле­ний рас­по­ла­га­лось в де­ревне Же­стя­ная Горка Ле­нин­град­ской тогда об­ла­сти. Сейчас Нов­го­род­ской. Они осу­ществ­ля­ли там мас­со­вые убий­ства. Когда пришли наши в 1944 году, там было об­на­ру­же­но за де­рев­ней Же­стя­ная Горка шесть ям, в ко­то­рых по­ко­и­лись тела убитых. 

Д.Ю. Это они только в Же­стя­ной Горке рас­стре­ла­ми были заняты, или ото­всю­ду сво­зи­ли? 

Алек­сандр Дюков. Они сво­зи­ли ото­всю­ду. Же­стя­ная Горка, это было не един­ствен­ное место мас­со­вых убийств. Была со­сед­няя де­рев­ня, Черная, там в ямах нашли еще где-то 1000 че­ло­век. В Же­стя­ной Горке нашли сна­ча­ла шесть ям. Про­ве­ли экс­гу­ма­цию. Делали это под на­блю­де­ни­ем Чрез­вы­чай­ной го­су­дар­ствен­ной ко­мис­сии по рас­сле­до­ва­нию немец­ко-фа­шист­ских пре­ступ­ле­ний. Вы­яс­ни­ли, что в ямах лежат люди рас­стре­лян­ные. Что лежат там и жен­щи­ны, и дети, и взрос­лые муж­чи­ны. И мирное на­се­ле­ние, и рас­стре­лян­ные во­ен­но­плен­ные. Все это видно по вещам, ко­то­рые при экс­гу­ма­ции могил были об­на­ру­же­ны. Тогда, в 1940-х годах, по­счи­та­ли, что там лежит при­мер­но 2600 че­ло­век. В со­сед­ней де­ревне еще 1000. Но, как вы­яс­ня­ет­ся сейчас, могилы были най­де­ны не все. Потому, что бук­валь­но в этом месяце по­ис­ко­вое дви­же­ние об­на­ру­жи­ло там еще несколь­ко могил, в ко­то­рых было об­на­ру­же­но еще несколь­ко де­сят­ков че­ло­век, убитых во время ок­ку­па­ции. И было воз­буж­де­но уго­лов­ное дело. Же­стя­ная горка, это место мас­со­вых рас­стре­лов. Рас­стре­лов, ко­то­рые осу­ществ­ля­лись не только в от­но­ше­нии мест­но­го на­се­ле­ния, но и сво­зи­ли из других рай­о­нов. Кто этим за­ни­мал­ся? В по­сле­во­ен­ное время этот вопрос спе­ци­аль­но ис­сле­до­вал­ся ком­пе­тент­ны­ми ор­га­на­ми. А именно Нов­го­род­ским УКГБ. Часть тро­фей­ных до­ку­мен­тов ока­за­лась, между прочим, в Ле­нин­град­ских ар­хи­вах. Были под­ня­ты учет­ные дела, и вы­яс­ни­лось, что тайль­ко­ман­да со­сто­я­ла... При­ме­ни­тель­но к ру­ко­во­дя­ще­му со­ста­ву, это были немцы. А при­ме­ни­тель­но к ис­пол­ни­те­лям, это были уро­жен­цы Латвии. Пре­иму­ще­ствен­но латыши по на­ци­о­наль­но­сти. За­те­са­лась там пара эс­тон­цев. Все ис­пол­ни­те­ли были граж­да­на­ми СССР, в от­но­ше­нии ко­то­рых было бы ра­зум­но воз­буж­дать уго­лов­ные дела. И КГБ решило по­ин­те­ре­со­вать­ся, а где же эти граж­дане, ко­то­рые со­вер­ша­ли эти пре­ступ­ле­ния. Вы­яс­ни­лось, что из при­мер­но 40 че­ло­век, ко­то­рые были из­вест­ны по именам, об­на­ру­жить уда­лось 15. Осталь­ные где-то “рас­тво­ри­лись”. Но че­ло­век 15 уста­но­ви­ли. Не просто имена, фа­ми­лии, года рож­де­ния, а что с ними слу­чи­лось. Вы­яс­ни­лось, что боль­шин­ство, к со­жа­ле­нию, бла­го­по­луч­но бежало на Запад. Были несколь­ко че­ло­век, ко­то­рых пой­ма­ли, судили. Потом, к со­жа­ле­нию от­пу­сти­ли. Потому, что в 1946 году Со­вет­ская власть про­яви­ла неве­ро­ят­ный акт гу­ма­низ­ма и решила от­пу­стить аре­сто­ван­ных при­бал­тий­ских кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­стов. От­пус­ка­ли не только из про­ве­роч­ных филь­тра­ци­он­ных ла­ге­рей. Но от­пус­ка­ли уже осуж­ден­ных людей. Когда вышел приказ НКВД СССР, из ГУЛАГ писали: “Всех от­пус­кать? Может, офи­це­ров не от­пус­кать?” Го­во­рят: “От­пус­кай­те всех”

Д.Ю. А зачем так? В чем был глу­бин­ный смысл? 

Алек­сандр Дюков. Глу­бин­ный смысл был в том, что мест­ные власти го­во­ри­ли: “А вот у нас мало народу, чтобы эко­но­ми­ку дви­гать. А во­е­ва­ло у немцев очень много. Они сейчас сидят в про­ве­роч­ных филь­тра­ци­он­ных ла­ге­рях и ла­ге­рях ГУЛАГа и не при­но­сят пользу“. И пред­ло­жи­ли сле­ду­ю­щее: “Да­вай­те мы их всех вернем на родину. Но для начала пусть они по­ра­бо­та­ют в ра­бо­чих ба­та­льо­нах. В ра­бо­чих ба­та­льо­нах они будут ра­бо­тать, пока их сверст­ни­ки не будут де­мо­би­ли­зо­ва­ны из Крас­ной армии”. В ре­зуль­та­те когда со­вет­ский при­балт, ко­то­рый воевал в Крас­ной армии, при­хо­дил домой, он мог уви­деть кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­ста, ко­то­рый воевал против него. Это при­во­ди­ло к ка­зу­сам. Почему при­бал­тий­ские кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­сты обычно не ста­ра­лись вер­нуть­ся в родные де­рев­ни? Потому, что могло слу­чить­ся нехо­ро­шее. При­ме­ни­тель­но к тем, кто ору­до­вал на со­пре­дель­ных тер­ри­то­ри­ях, за­ни­ма­ясь ка­ра­тель­ны­ми опе­ра­ци­я­ми, про­ис­хо­ди­ли ин­те­рес­ные эпи­зо­ды. На­при­мер, из­вест­но, что эс­тон­цы очень ак­тив­но осу­ществ­ля­ли ка­ра­тель­ные опе­ра­ции на тер­ри­то­рии Псков­ской об­ла­сти. Был в Псков­ской об­ла­сти один че­ло­век, был он крас­но­ар­ме­ец. Попал в плен в 1941 году. Ока­зал­ся слаб, пошел в кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­сты. По­хо­дил немно­го с вин­тов­кой, по­смот­рел на ка­ра­тель­ные опе­ра­ции. Стало ему мерзко и про­тив­но. Он взял вин­тов­ку и ушел в лес к пар­ти­за­нам. Воевал в пар­ти­за­нах, воевал честно. Пришла Крас­ная армия. Как пар­ти­зан, он был при­зван на службу в Крас­ную армию. Дошел до Бер­ли­на, на­граж­ден ме­да­ля­ми и ор­де­на­ми. Вер­нул­ся об­рат­но. Как че­ло­век, бывший в пар­ти­за­нах, как че­ло­век, во­е­вав­ший в Крас­ной армии, по­нят­но, что че­ло­век до­стой­ный. Стал он мест­ным пред­се­да­те­лем кол­хо­за. А потом, в 1948 году, его аре­сто­ва­ли. За что его аре­сто­ва­ли? Аре­сто­ва­ли его за то, что он вместе со своими то­ва­ри­ща­ми-пар­ти­за­на­ми создал отряд и с этим от­ря­дом ходил через гра­ни­цу в Эс­то­нию и резал там кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­стов эс­тон­ских. Потому, что он видел, что делали на Псков­ской земле эти кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­сты. Очень ему непри­ят­но было, что эти люди живут на свете. 

Д.Ю. Это во время войны или после войны? 

Алек­сандр Дюков. После войны. Он ходил через речку и резал этих эс­тон­ских кол­ла­бо­ра­ци­о­ни­стов. Через неко­то­рое время их пой­ма­ли и ска­за­ли: “Нехо­ро­шо резать со­вет­ских граж­дан. Са­мо­суд”. По­это­му по­са­ди­ли. О чем эта ис­то­рия? Эта ис­то­рия о том, что если бы этих “то­ва­ри­щей” по­са­ди­ла Со­вет­ская власть, ни­ка­ко­го са­мо­су­да не было бы. Воз­вра­ща­ем­ся к Же­стя­ной Горке. Тайль­ко­ман­да СД. Уби­ва­ли пре­иму­ще­ствен­но латыши, ни­зо­вой состав. Вер­хуш­ка – немцы. Кого уби­ва­ли? При­хо­дит Крас­ная армия, там ямы. Нужно уста­нав­ли­вать кто в ямах. Из 2600 че­ло­век уда­лось уста­но­вить мень­шую часть. Уста­нав­ли­ва­ли пре­иму­ще­ствен­но по до­ку­мен­там. Но до­ку­мен­ты нашим вой­скам до­ста­лись фраг­мен­тар­но. Что-то сго­ре­ло, что-то ута­щи­ли. По тем до­ку­мен­там, ко­то­рые до­ста­лись нам, уда­лось уста­но­вить при­мер­но 40 рас­стрель­ных акций, в рамках ко­то­рых уби­ва­лись люди. Уби­ва­ли цыган. Цыган уби­ва­ли ак­тив­но. Уби­ва­ли с детьми, жен­щи­на­ми. Уби­ва­ли евреев. Уби­ва­ли по­пав­ших­ся пар­ти­зан. Мест­ных жи­те­лей также уби­ва­ли. При­во­зи­ли из других рай­о­нов. Из­вест­но о рас­стре­ле двух бур­го­мист­ров, ста­рост. Ко­то­рые немцам слу­жи­ли, но под­дер­жи­ва­ли кон­так­ты с пар­ти­за­на­ми. 

Был рас­стре­лян свя­щен­ник. Свя­щен­ник из­ве­стен по имени и фа­ми­лии, из­вест­на его лич­ность. Звали свя­щен­ни­ка Алек­сандр Петров. Был он свя­щен­ни­ком в Гат­чине. Рас­стре­ля­ли его в 1942 году. Был ему 51 год. Он был ру­ко­по­ло­жен в 1919 году. Служил в церкви в Ле­нин­гра­де. В 1930 году его аре­сто­ва­ли по по­до­зре­нию в ан­ти­со­вет­ской де­я­тель­но­сти. Его от­пу­сти­ли потому, что под­твер­жде­ний ан­ти­со­вет­ской де­я­тель­но­сти не на­шлось. После этого он про­дол­жал слу­жить. В 1937-1938 году не аре­сто­вы­вал­ся. Во время ок­ку­па­ции был он в отъ­ез­де. Ока­зал­ся на ок­ку­пи­ро­ван­ной тер­ри­то­рии, в Гат­чине. Был аре­сто­ван и от­ве­зен в Же­стя­ную Горку. По об­ви­не­нию в со­труд­ни­че­стве с ор­га­на­ми НКВД. По всей ви­ди­мо­сти, нашей раз­вед­ке или пар­ти­за­нам по­мо­гал. Был весьма до­стой­ный че­ло­век. О нем есть био­гра­фи­че­ские справ­ки, он есть в раз­лич­ных эн­цик­ло­пе­ди­ях. То, что он был рас­стре­лян в ав­гу­сте 1942 года, это из­вест­но. Но до недав­не­го вре­ме­ни счи­та­лось, что рас­стре­лян он был в Гат­чин­ском парке. Рас­стре­ли­ва­ли не только тех, кто был по­ли­ти­че­ским про­тив­ни­ком режима, но и мирных жи­те­лей.

Что слу­чи­лось с этими людьми? Немцев судили в 1947 году. Осу­ди­ли и спра­вед­ли­во по­ве­си­ли. Латыши пре­иму­ще­ствен­но раз­бе­жа­лись. Осу­дить уда­лось одного-двух. Боль­шая часть ока­за­лись неиз­вест­но где. А несколь­ко из них ока­за­лись за ру­бе­жа­ми нашей Родины. Кто-то нашел убе­жи­ще в Ав­стра­лии. В Ав­стра­лии хорошо, далеко. Кто-то ока­зал­ся в Бра­зи­лии, в Бра­зи­лии еще лучше. Но двое пер­со­на­жей ока­за­лись в Гер­ма­нии и Канаде. В Канаде ока­зал­ся Аль­фонс Убров­скис. Это был шофер в тайль­ко­ман­де, ко­то­рый непо­сред­ствен­но участ­во­вал в убий­ствах. Уста­нов­ле­на его при­част­ность к ряду убийств. Был он че­ло­век мо­ло­дой по тем вре­ме­нам. 1919, по-моему, год рож­де­ния у него. И бла­го­по­луч­но убежал сна­ча­ла с нем­ца­ми, потом ока­зал­ся в ан­глий­ских ла­ге­рях для во­ен­но­плен­ных. Он ан­гли­ча­на­ми из ла­ге­рей для во­ен­но­плен­ных был от­пу­щен. За­вер­бо­вал­ся в Канаду. Уехал туда не один, а вместе со своим братом. 

Д.Ю. А брат тоже где-нибудь служил? 

Алек­сандр Дюков. Брат тоже где-то служил, но при­част­ность его к ка­ра­тель­ным опе­ра­ци­ям не была уста­нов­ле­на. А вот при­част­ность Аль­фон­са к ка­ра­тель­ным опе­ра­ци­ям была уста­нов­ле­на. Он уехал в Канаду и бла­го­по­луч­но там жил. Где же он ра­бо­тал? Он ра­бо­тал в “Дже­не­рал Моторс”, в отделе тех­ни­че­ско­го кон­тро­ля. Бла­го­по­луч­но ра­бо­тал там и в 1960-е годы, и в 1970-е годы. Ор­га­на­ми без­опас­но­сти Лат­вий­ской ССР было уста­нов­ле­но место его про­жи­ва­ния, место про­жи­ва­ния его семьи. Хотя при­част­ность его к убий­ствам в Же­стя­ной Горке была уста­нов­ле­на, из Канады его бы ни­ко­гда не отдали. Любые за­про­сы, ко­то­рые мы по­сы­ла­ли в Канаду по поводу того, что “то­ва­рищ” со­вер­шал пре­ступ­ле­ния и должен пред­стать перед судом, от­ме­та­лись. Точно также было и с дру­ги­ми ка­ра­те­ля­ми. Как, на­при­мер, с из­вест­ным членом 118 укра­ин­ско­го шуц­ман­шафт ба­та­льо­на Ка­трю­ком, ко­то­рый участ­во­вал в уни­что­же­нии Хатыни. Также про­жи­вал в Канаде, бла­го­по­луч­но умер несколь­ко лет назад. Как ни пы­та­лись со­вет­ские органы его по­лу­чить и судить за со­вер­шен­ные пре­ступ­ле­ния... Как ни ста­ра­лись потом ис­то­ри­ки, ко­то­рые за­ни­ма­ют­ся на­цист­ски­ми пре­ступ­ле­ни­я­ми, если не судить его, то хотя бы лишить ка­над­ско­го граж­дан­ства, так это и не уда­лось. За­щи­ща­ли его ак­тив­но. По­ка­зы­ва­ли какой он хо­ро­ший че­ло­век, пче­ло­вод... Также было и с Аль­фон­сом. 

Д.Ю. Вообще по­ра­зи­тель­но. Как тут недав­но го­во­рят, что Скри­паль, отрав­лен­ный бо­е­вы­ми отрав­ля­ю­щи­ми ве­ще­ства­ми уже пле­мян­ни­цам на­зва­ни­ва­ет. 

Алек­сандр Дюков. Наши доб­лест­ные органы го­су­дар­ствен­ной без­опас­но­сти не за­ни­ма­лись по­хи­ще­ни­я­ми. По­след­нее, что было, Бан­де­ру зон­ти­ком уко­ло­ли. Ре­ше­ние об этой опе­ра­ции при­ни­ма­лось в Киеве, в ЦК ком­пар­тии Укра­ин­ской ССР. Может быть, центр был бы не вполне со­гла­сен с этим. Одной из по­след­них опе­ра­ций бла­го­по­луч­ных сразу после войны, когда из бри­тан­ской зоны ок­ку­па­ции по­хи­ти­ли Ку­би­лю­на­са, на ко­то­ром крови было немало. По­хи­ща­ла его опе­ра­тив­ная группа НКГБ Ли­тов­ской ССР. Когда об этом в Москве узнали, ска­за­ли: “По­хи­щать из бри­тан­ской зоны ок­ку­па­ции? А вдруг про нас плохо по­ду­ма­ют?” В ре­зуль­та­те ис­пол­ни­те­лю еще по шапке дали. Не то, что ни­ка­кой на­гра­ды, а еще вы­го­вор по слу­жеб­ной линии. А самого Ку­би­лю­на­са от­вез­ли в Москву. Но в Москве его даже не ре­ги­стри­ро­ва­ли как Ку­би­лю­на­са. Его со­дер­жа­ли под псев­до­ни­мом. 

Д.Ю. А чего бо­я­лись? 

Алек­сандр Дюков. А вдруг меж­ду­на­род­ный скан­дал? Что по­ду­ма­ет Запад? А Моссад, да. По­хи­ща­ли. И пра­виль­но делали. 

Д.Ю. Я бы на месте боль­ше­ви­ков за­да­вал во­про­сы, если бы там пре­тен­зии воз­ни­ка­ли. Че­ло­век – участ­ник мас­со­вых убийств. Он на вашей тер­ри­то­рии на­хо­дил­ся. Почему вы его не вы­яви­ли и почему вы его сразу не отдали нам? 

Алек­сандр Дюков. И, в конце концов, он на­хо­дил­ся на вашей тер­ри­то­рии, а потом он вдруг зачем-то пе­ре­шел на нашу тер­ри­то­рию и мы его на нашей тер­ри­то­рии за­дер­жа­ли. Мы не знаем с какой целью он сюда пе­ре­шел. Может быть, он хотел со­вер­шить ди­вер­си­он­ный акт. Но в любом случае он ока­зал­ся на нашей тер­ри­то­рии. Мы его на нашей тер­ри­то­рии и за­дер­жа­ли. По­доб­ное обос­но­ва­ние просто на­пра­ши­ва­ет­ся. Но, тем не менее, наши так не делали. Наши скры­ва­ли то, что украли нехо­ро­ше­го че­ло­ве­ка. Воз­вра­ща­ем­ся к “то­ва­ри­щам” из Же­стя­ной Горки. Еще один че­ло­век, ко­то­рый был уста­нов­лен КГБ, это че­ло­век, про­жи­вав­ший в За­пад­ной Гер­ма­нии, в ФРГ. Че­ло­век, ко­то­ро­го звали Янис Ци­ру­лис. Этот че­ло­век 1910 года рож­де­ния. Служил в лат­вий­ской армии еще до при­со­еди­не­ния Латвии к Со­вет­ско­му Союзу. До­слу­жил­ся там до, по-моему, лей­те­нан­та. Потом Латвия была ин­те­гри­ро­ва­на в состав Со­вет­ско­го Союза. И Янис Ци­ру­лис стал ко­ман­ди­ром Крас­ной армии. Служил в Лат­вий­ском тер­ри­то­ри­аль­ном кор­пу­се РККА. В 1941 году, как легко до­га­дать­ся, Янис Ци­ру­лис бла­го­по­луч­но пе­ре­бе­жал к немцам, де­зер­ти­ро­вав из Крас­ной армии. Не все латыши, ко­то­рые во­е­ва­ли в тер­ри­то­ри­аль­ном кор­пу­се, пе­ре­бе­га­ли. Ци­ру­лис бла­го­по­луч­но пе­ре­бе­жал. Офицер, с во­ен­ной под­го­тов­кой, 1941 год. Он попал в по­ли­цей­ский ба­та­льон. По­ли­цей­ские ба­та­льо­ны за­ни­ма­лись ка­ра­тель­ны­ми опе­ра­ци­я­ми. В 1941 году при­хо­дит айн­зац­груп­па в При­бал­ти­ку. Поле дей­ствия боль­шое. Евреев много, ком­му­ни­стов немало. А людей всего 1200 че­ло­век. Как с такими силами спра­вить­ся с такими за­да­ча­ми? Немцы, ко­неч­но, люди от­вет­ствен­ные, но когда при­хо­дит­ся много уби­вать, даже со­труд­ни­ки айн­зац­групп по­не­мно­гу на­чи­на­ют схо­дить с ума. По­это­му лучше такую задачу непри­ят­ную воз­ла­гать на других людей. Им давали оружие и ис­поль­зо­ва­ли для рас­стре­лов. Немцы тоже, ра­зу­ме­ет­ся, участ­во­ва­ли. По­ли­цей­ский ба­та­льон 1941 года, это озна­ча­ет, что на че­ло­ве­ке очень много крови. Если че­ло­ве­ка на­силь­но за­би­ра­ли в 1944 году в ла­тыш­ский легион СС, там еще можно по­ду­мать участ­во­вал ли он в ка­ра­тель­ных опе­ра­ци­ях, есть ли на нем кровь мир­но­го на­се­ле­ния. А если че­ло­век в по­ли­цей­ском ба­та­льоне в 1941 году, ва­ри­ан­тов нет аб­со­лют­но ни­ка­ких. Этот самый Янис Ци­ру­лис сна­ча­ла по­ра­бо­тал в по­ли­цей­ском ба­та­льоне. 

Д.Ю. Про­явил себя. 

Алек­сандр Дюков. Да. Его взяли в тайль­ко­ман­ду. Слу­жеб­ный рост. В Же­стя­ной Горке убий­ства­ми он за­ни­мал­ся. Была уста­нов­ле­на его при­част­ность к убий­ству кон­крет­ных людей. Из­вест­но когда он их убил, как, вместе с кем. Кого он кон­во­и­ро­вал и впо­след­ствии рас­стре­ли­вал. Были най­де­ны и опро­ше­ны сви­де­те­ли. Ци­ру­лис кон­во­и­ро­вал, рас­стре­ли­вал. Рас­стре­ли­вал жен­щи­ну вместе с ее сест­рой и сыном. Сын убежал, есть об этом по­ка­за­ния. Рас­стре­ли­вал евреев. Рас­стре­ли­вал крас­но­ар­мей­ца плен­но­го. Не только рас­стре­ли­вал. Как го­во­рит­ся в до­ку­мен­тах, ис­тя­зал. В том числе женщин. А несколь­ких женщин вместе со своими то­ва­ри­ща­ми не рас­стре­лял, а у ямы за­ре­зал. Зачем за­ре­зал? 

Д.Ю. На­вер­ное, удо­воль­ствие по­лу­чал. 

Алек­сандр Дюков. Потому, что если у че­ло­ве­ка стоит задача рас­стре­лять, че­ло­век идет и рас­стре­ли­ва­ет. А если он, вместо того, чтобы рас­стре­лять, до­ста­ет нож и режет, значит, он по­лу­ча­ет удо­воль­ствие. То есть, че­ло­век совсем нехо­ро­ший. Ра­зу­ме­ет­ся, вместе с нем­ца­ми убежал в Гер­ма­нию. Ра­зу­ме­ет­ся, ока­зал­ся в за­пад­ной зоне ок­ку­па­ции. Ра­зу­ме­ет­ся, бла­го­по­луч­но вышел из ла­ге­рей для во­ен­но­плен­ных. Более того, не уехал в Ав­стра­лию, не уехал в США, а остал­ся жить в ФРГ. И про­жи­вал там в 1960-е годы. Более того, сделал опре­де­лен­ную ка­рье­ру. Су­ще­ству­ет ор­га­ни­за­ция, со­здан­ная в 1950-е годы, су­ще­ству­ю­щая, к со­жа­ле­нию, и в наше время, ко­то­рая на­зы­ва­ет­ся “Яст­ре­бы Да­у­га­вы”. Это ор­га­ни­за­ция, ко­то­рая объ­еди­ня­ет ле­ги­о­не­ров ла­тыш­ско­го ле­ги­о­на ваффен-СС. 

Д.Ю. Какая пре­лесть. 

Алек­сандр Дюков. Ор­га­ни­за­ция су­ще­ству­ет до сих пор. Когда мы 16 марта видим марш в память о ле­ги­о­не­рах ла­тыш­ско­го ле­ги­о­на ваффен-СС, офи­ци­аль­ным ор­га­ни­за­то­ром яв­ля­ет­ся ла­тыш­ское от­де­ле­ние “Яст­ре­бов Да­у­га­вы”. А есть от­де­ле­ния “Яст­ре­бов Да­у­га­вы” в других стра­нах. Есть в США, в Канаде, в Гер­ма­нии. 

Д.Ю. Эсэсов­цы, не таясь, там объ­еди­ня­ют­ся. 

Алек­сандр Дюков. Ко­неч­но. Это же “до­стой­ные люди, ко­то­рые бо­ро­лись с кро­ва­вым боль­ше­виз­мом”. Это в Латвии оста­лось не так много ле­ги­о­не­ров СС. На­вер­ное, сейчас оста­лось че­ло­век 20-25. А в за­пад­ных стра­нах с ме­ди­ци­ной по­луч­ше. В за­пад­ных стра­нах живых ле­ги­о­не­ров еще под сотню живет. Более того, еще в 1950-е годы, так на­зы­ва­е­мое, Лат­вий­ское по­соль­ство в США... Это те, ко­то­рые в 1940 году ска­за­ли, то не при­зна­ют Со­вет­скую власть: “Мы счи­та­ем, что мы до сих пор по­соль­ство Латвии”. Они еще в 1950-е годы с “Яст­ре­ба­ми Да­у­га­вы” под­пи­са­ли до­го­вор о со­труд­ни­че­стве, вза­и­мо­дей­ствии. А потом Латвия по­лу­чи­ла неза­ви­си­мость: “Под­пи­сан­ные ими со­гла­ше­ния и до­ку­мен­ты ле­ги­тим­ны, мы их вы­пол­ня­ем“. Сейчас у ми­ни­стер­ства ино­стран­ных дел Латвии, у ми­ни­стер­ства обо­ро­ны Латвии есть со­гла­ше­ния о вза­и­мо­дей­ствии с “Яст­ре­ба­ми Да­у­га­вы”. По­мо­га­ют им. 

Д.Ю. Ве­те­ра­нам СС? 

Алек­сандр Дюков. Ко­неч­но. Пы­та­ют­ся вклю­чить этих ве­те­ра­нов в на­град­ные листы раз­лич­ные. В 2017 году на под­пись пре­зи­ден­ту Латвии было подано несколь­ко на­град­ных листов о на­граж­де­нии ор­де­на­ми “борцов за на­ци­о­наль­ную неза­ви­си­мость“. Для внеш­ней сто­ро­ны де­лал­ся вид, что это “лесные братья“. На самом деле мы видим в списке людей, ко­то­рые “лес­ны­ми бра­тья­ми” не были, но слу­жи­ли в ле­ги­оне СС. Как ле­ги­о­не­ров СС на­граж­дать не вполне при­лич­но. 

Д.Ю. По-моему, никто не воз­му­ща­ет­ся. 

Алек­сандр Дюков. Ну, все равно. “Да­вай­те тогда этих людей вклю­чим в общий список с “лес­ны­ми бра­тья­ми“, тогда не за­ме­тят”. Любят в Латвии ла­тыш­ских эсэсов­цев. К чему я веду раз­го­вор о “Яст­ре­бах Да­у­га­вы”? Дело в том, что упо­мя­ну­тый Янис Ци­ру­лис, про­жи­вав­ший в ФРГ, до того со­вер­шав­ший мас­со­вые убий­ства, в 1960-е годы стал пред­се­да­те­лем “Яст­ре­бов Да­у­га­вы”. Он, после того, как участ­во­вал в убий­ствах в Же­стя­ной Горке, он же про­дви­гал­ся дальше по службе. Он ко­ман­до­вал ба­та­льо­ном. Этот пред­се­да­тель “Яст­ре­бов Да­у­га­вы” бла­го­по­луч­но про­жи­вал в ФРГ. 

Д.Ю. А как так? Они же там своих эсэсов­цев ловили. 

Алек­сандр Дюков. Так то своих. Бла­го­по­луч­но про­жи­вал в ФРГ. И так, к со­жа­ле­нию, и не пред­стал перед судом. Ни в ФРГ, ни в Со­вет­ском Союзе. Умер давно. Ро­зыск­ное дело, ко­то­рое велось Нов­го­род­ским управ­ле­ни­ем КГБ... Вели они это дело до 1989 года. Уста­но­ви­ли многих. До­стать не смогли некого. В 1989 году дело за­кры­ли, от­пра­ви­ли в архив. Потом, 1990-1991 год, “ре­во­лю­ция на­ци­о­наль­ная” в Латвии. И мы видим, что эти люди ста­но­вят­ся до­стой­ны­ми граж­да­на­ми ев­ро­пей­ской страны, Лат­вий­ской рес­пуб­ли­ки. 

Д.Ю. Я бы сказал, что их про­воз­гла­си­ли ге­ро­я­ми опре­де­лен­ные силы, при­шед­шие к власти. В боль­шин­стве латыши нор­маль­ные люди. Меня все время по­ра­жа­ет, что у укра­ин­цев, что у них, у вас нор­маль­ных людей, ко­то­рых в ка­че­стве на­ци­о­наль­ных героев вы­брать, вообще нет? Вы по­ро­ди­ли только эту мразь? 

Алек­сандр Дюков. Или с со­вет­ской сто­ро­ны, или с этой. Ва­ри­ан­тов для героев времен Второй ми­ро­вой войны у них немно­го. Либо те, кто воевал за Со­вет­ский Союз, либо те, кто воевал против. А против во­е­ва­ли вот эти. И очень радует, что След­ствен­ный ко­ми­тет сейчас завел уго­лов­ное дело. 

Д.Ю. А пер­спек­ти­вы-то есть? 

Алек­сандр Дюков. Я уже го­во­рил, что больше сотни еще есть ла­тыш­ских ле­ги­о­не­ров, ко­то­рые живы. Не зря я го­во­рил, что про­ис­хо­дит сейчас ге­ро­иза­ция ла­тыш­ских ле­ги­о­не­ров СС в Латвии. Есть люди, род­ствен­ни­ки тех, кто был убит в Же­стя­ной Горке. В других местах, где ору­до­ва­ли ла­тыш­ские СД. Уверен, что эти люди могут по­да­вать на ком­пен­са­цию. И от­вет­чи­ком здесь должно быть со­вре­мен­ное Лат­вий­ское го­су­дар­ство. Потому, что именно это го­су­дар­ство ставит на пье­де­стал этих самых “то­ва­ри­щей”. Именно оно по­мо­га­ет тем же “Яст­ре­бам Да­у­га­вы”. Именно оно лелеет нео­на­цист­ские на­стро­е­ния. И таким об­ра­зом может рас­смат­ри­вать­ся как го­су­дар­ство, ко­то­рое при­ни­ма­ет на себя от­вет­ствен­ность за со­вер­шен­ные тогда пре­ступ­ле­ния. Пре­ступ­ле­ния со­вер­ша­лись под ру­ко­вод­ством на­ци­стов, но ко­то­рые со­вер­ша­лись теми, кого сейчас в Латвии на­зы­ва­ют ге­ро­я­ми. 

Д.Ю. Я бы на месте наших вла­стей создал бы сайт, на ко­то­ром вот личный состав вашего под­раз­де­ле­ния, вот немцы, ко­то­рые этим ру­ко­во­ди­ли. Вот ис­пол­ни­те­ли, ко­то­рых вы теперь чтите. Кстати, у них род­ствен­ни­ки есть. 

Алек­сандр Дюков. Более того, не на пустом месте по­доб­ный сайт можно со­зда­вать. В со­вет­ское время су­ще­ство­ва­ли учеты, по ко­то­рым про­хо­ди­ли во­ен­но­слу­жа­щие лат­вий­ско­го ле­ги­о­на СС. Со­зда­ва­ли спе­ци­аль­ную кар­то­те­ку. Для того, чтобы вести ро­зыск­ную де­я­тель­ность. По­нят­но, что в боль­шин­стве слу­ча­ев люди эти скон­ча­лись. Но почему ин­фор­ма­цию о них нельзя пре­дать глас­но­сти? Чем больше ин­фор­ма­ции об этих людях будет в от­кры­том до­сту­пе, тем про­дук­тив­нее будет наш диалог с Лат­ви­ей. 

Д.Ю. Вот есть сайт про хо­ро­ших людей, на­зы­ва­ет­ся “Подвиг народа”. Где можешь по­ин­те­ре­со­вать­ся своими пред­ка­ми, что они делали. А вот сайт про такую мразь. Тоже можешь по­ин­те­ре­со­вать­ся, чем за­ни­мал­ся твой де­душ­ка, пра­де­душ­ка. По­лез­но знать, кто предки твоего соседа. Для многих это по­лез­но. По-моему, дело го­су­дар­ствен­ной важ­но­сти. Как уве­ко­ве­чи­ва­ние памяти тех, кто отдал жизнь за Родину, так и уве­ко­ве­чи­ва­ние памяти раз­но­об­раз­ных тварей. Люди должны знать кто убивал их род­ствен­ни­ков. Неожи­дан­но для меня про ком­пен­са­ции. Чисто за­пад­ный подход. И он же самый дей­ствен­ный. Удары по ко­шель­ку, это самое боль­ное. Взы­вать к со­ве­сти бес­по­лез­но. Это го­су­дар­ство должно за­ни­мать­ся. 

Алек­сандр Дюков. Дело по убий­ствам в Же­стя­ной Горке за­ве­де­но. Это не только хо­ро­шее само по себе яв­ле­ние. Это дает опре­де­лен­ные юри­ди­че­ские ос­но­ва­ния, в том числе и для предъ­яв­ле­ния ком­пен­са­ций. 

Д.Ю. Если этот граж­да­нин, уби­вав­ший здесь баб и детей... Где же он ока­зал­ся? В Канаде? А вы ин­те­ре­су­е­тесь, кто к вам при­бы­ва­ет? Тут вне­зап­но ока­жет­ся, что: “Да, ин­те­ре­су­ем­ся. Да, знали кто это такой”. 

Алек­сандр Дюков. Неко­то­рое время назад ЦРУ рас­сек­ре­ти­ло ряд своих до­ку­мен­тов. Рас­сек­ре­ти­ло до­ку­мен­ты о при­е­хав­ших в США раз­лич­ных на­цист­ских пре­ступ­ни­ках разных на­ци­о­наль­но­стей. Кого только там не было. И вы­яс­ни­лось, что люди эти все были на ка­ран­да­ше у ЦРУ. На каж­до­го име­лось досье, и эти досье сейчас опуб­ли­ко­ва­ны. Было пре­крас­но из­вест­но о при­част­но­сти их к ка­ра­тель­ным опе­ра­ци­ям. Более того, это было на­столь­ко оче­вид­но, что эти люди не могли по­лу­чить вид на жи­тель­ство, не могли по­лу­чить граж­дан­ство. При по­лу­че­нии граж­дан­ства их бы просто за­во­ра­чи­ва­ли. Потому, что есть огра­ни­че­ния. Эти огра­ни­че­ния дей­ству­ю­щие. Но дей­ству­ю­щие они для обыч­ных людей. А вот за этих людей про­си­ло ЦРУ, ко­то­рое их опе­ка­ло. Бла­го­да­ря ЦРУ они по­лу­ча­ли аме­ри­кан­ское граж­дан­ство. Бла­го­да­ря ЦРУ в 1980-е годы, когда в от­но­ше­нии них на­чи­на­лось рас­сле­до­ва­ние, ко­то­рое вели другие го­су­дар­ствен­ные органы... Бла­го­да­ря ЦРУ эти рас­сле­до­ва­ния тор­мо­зи­лись. Тор­мо­зил­ся вопрос о ли­ше­нии их аме­ри­кан­ско­го граж­дан­ства. Когда этих людей под дав­ле­ни­ем де­пар­та­мен­та юс­ти­ции лишали граж­дан­ства и вы­бра­сы­ва­ли из США... Как были целый ряд “то­ва­ри­щей”. На­при­мер, Лейкис, глава ли­тов­ской по­ли­ции в Виль­ню­се. Лишили его после долгих усилий граж­дан­ства аме­ри­кан­ско­го, вы­сла­ли в Литву. В Литве его, ра­зу­ме­ет­ся, не стали судить. Но когда их так вы­швы­ри­ва­ли из США, лишали граж­дан­ства, ЦРУ с ними под­пи­сы­ва­ло спе­ци­аль­ное со­гла­ше­ние, в ко­то­ром они обя­зы­ва­лись не раз­гла­шать про свое со­труд­ни­че­ство, а за это им еще вы­пла­чи­ва­ли деньги в ка­че­стве ком­пен­са­ции. 

Я не думаю, что в Канаде, где су­ще­ству­ют ла­тыш­ские, укра­ин­ские диас­по­ры, ко­то­рые со­став­ле­ны пре­иму­ще­ствен­но из по­том­ков людей, ко­то­рые участ­во­ва­ли в раз­лич­ных под­раз­де­ле­ни­ях СС... Я не думаю, что та­мош­ние спе­ци­аль­ные службы глупее ЦРУ. Просто ЦРУ эти до­ку­мен­ты рас­сек­ре­ти­ло, а в Канаде эти до­ку­мен­ты не рас­сек­ре­че­ны. Ми­нистр ино­стран­ных дел Канады, у нее же родной де­душ­ка был со­зда­те­лем газеты, ко­то­рая из­да­ва­лась в Кра­ко­ве, укра­ин­ской газеты, в ко­то­рой пи­са­лось много всего об Адоль­фе Гит­ле­ре, о на­циз­ме. А также о вы­род­ках рода че­ло­ве­че­ско­го. Об­на­ру­жи­лось это в 1990-х годах. После на­зна­че­ния де­вуш­ки на пост ми­ни­стра ино­стран­ных дел это дело снова мест­ная пресса под­ня­ла. Ра­зу­ме­ет­ся, было ска­за­но, что это гнус­ная ин­фор­ма­ци­он­ная агрес­сия со сто­ро­ны России, ко­то­рая рас­про­стра­ня­ет слухи от­но­си­тель­но род­ствен­ни­ков ми­ни­стра, делает это с целью под­ры­ва де­мо­кра­тии. Хотя на­уч­ную статью об этом де­душ­ке на­пи­сал дядя бу­ду­ще­го ми­ни­стра и опуб­ли­ко­вал не в России, не на Укра­ине, а в Канаде. Все это было в 1990-е годы. Мы вспо­ми­на­ли про Скри­па­ля. Когда он лежал в боль­ни­це решили вы­сы­лать рос­сий­ских ди­пло­ма­тов из разных стран. В знак со­ли­дар­но­сти против агрес­сив­но­го акта России. Но каждая страна мо­ти­ви­ро­ва­ла это и дру­ги­ми, со­пут­ству­ю­щи­ми, вещами. Канада, вы­сы­лая наших ди­пло­ма­тов, за­яви­ла, что это де­ла­ет­ся не только в связи со Скри­па­лем, но и в связи с ин­фор­ма­ци­он­ны­ми ата­ка­ми против ми­ни­стра ино­стран­ных дел. Все, что писала ка­над­ская пресса, все это, ока­зы­ва­ет­ся, гнус­ная акция России. Си­ту­а­ция сейчас до­стиг­ла такого уровня, что пра­ви­тель­ства на Западе не думают о том, что эти об­ви­не­ния внутри страны как-то будут вос­при­ня­ты, не будут вос­при­ня­ты. Они уже не за­бо­тят­ся об ар­гу­мен­тах вообще. Они просто делают за­яв­ле­ние и, исходя из этого, вводят санк­ции, вы­сы­ла­ют ди­пло­ма­тов. Во вре­ме­на Со­вет­ско­го Союза тоже такое было, но хоть как-то за­бо­ти­лись об ар­гу­мен­та­ции. А здесь даже об ар­гу­мен­та­ции не за­бо­тят­ся. 

Д.Ю. Это хорошо с одной сто­ро­ны. Для нас. Легче ра­бо­тать. 

Алек­сандр Дюков. Какие там рас­сле­до­ва­ния? Какие до­ка­за­тель­ства? Нет ничего. Есть за­яв­ле­ния, что: “Это кле­ве­та. Мы бо­рем­ся с этой кле­ве­той”. Хотя это не кле­ве­та. Сейчас си­ту­а­ция го­раз­до хуже, чем тогда. Для нас это лучше с той точки зрения, что их по­зи­ция на­гляд­на. В 1990-е годы мы думали, что там от­кры­тые, чест­ные СМИ. Пра­вед­ные суды, от­вет­ствен­ное пра­ви­тель­ство. По­ли­ти­ки там вы­ве­ря­ют свою по­зи­цию потому, что это де­мо­кра­тия, им важна их ре­пу­та­ция. Сейчас мы видим, что нет, не важна им их ре­пу­та­ция. Что там не ра­бо­та­ют сво­бод­ные СМИ. Если СМИ там сво­бод­ное, то его за­кры­вать не будут, но и вни­ма­ния на него об­ра­щать не будут. Если СМИ боль­шое, то го­во­рит оно то, что нужно го­во­рить. Суды также под­вер­же­ны вли­я­нию. Тот же Катрюк, на ко­то­ро­го база огром­ная. Не по­мог­ло. Потому, что есть укра­ин­ская диас­по­ра в Канаде. Укра­ин­ская диас­по­ра в Канаде об­ла­да­ет до­ста­точ­ны­ми лоб­бист­ски­ми уси­ли­я­ми, чтобы ре­ше­ние суда было таким, каким оно было. Сейчас мы это все видим. Сейчас 90 про­цен­там нашего на­се­ле­ния видно, что ничего прин­ци­пи­аль­но от­ли­ча­ю­ще­го­ся от того, что по­стро­е­но у нас нет. И нужно стро­ить у себя чего-то. Может, мы у себя лучше по­стро­им. 

Д.Ю. След­ствен­но­му ко­ми­те­ту хо­чет­ся дать на­род­ный совет. Нельзя ничего по­доб­но­го ни спус­кать, ни про­щать. Со всех сторон все должно быть при­да­но мак­си­маль­ной глас­но­сти. Вот эти твари уби­ва­ли наших пред­ков, а у них там в ми­ни­стры вы­би­ра­ют­ся на­след­ни­ки этих людей. Это всегда можно ска­зать на каких-нибудь пе­ре­го­во­рах: “Ваш де­душ­ка, поди, в СС служил? Пом­ни­те его? Не от­рек­лись?” 

Алек­сандр Дюков. Будем на­де­ять­ся, что рас­сле­до­ва­ние, ко­то­рое за­ве­де­но, будет бла­го­по­луч­но за­вер­ше­но. Более того, есть же не только места мас­со­вых убийств, ко­то­рые со­вер­ша­лись в ны­неш­ней Нов­го­род­ской об­ла­сти. В Псков­ской об­ла­сти есть не меньше мест мас­со­вых убийств. И уби­ва­ли там не только латыши. Эс­тон­цы. В Бе­ло­рус­сии – ли­тов­цы. Много людей, ко­то­рые из­бе­жа­ли пра­во­су­дия. 

Д.Ю. Каж­до­го надо за­све­тить. Спа­си­бо, Алек­сандр. 

Алек­сандр Дюков. Спа­си­бо. 

Д.Ю. А на се­год­ня все. До новых встреч.

14 Мая 2019

В мае те­ку­ще­го года доб­ро­воль­ца­ми ООД «По­ис­ко­вое дви­же­ние России» при ре­а­ли­за­ции ме­ро­при­я­тий меж­ду­на­род­но­го про­ек­та «Без срока дав­но­сти» в районе де­рев­ни Же­стя­ная Горка Ба­тец­ко­го района Нов­го­род­ской об­ла­сти было об­на­ру­же­но за­хо­ро­не­ние времен Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны – остан­ки 42 мирных граж­дан, в их числе трое детей и бе­ре­мен­ная жен­щи­на.

Уста­нов­ле­но, что эти люди стали жерт­ва­ми ка­ра­тель­ных опе­ра­ций, про­во­ди­мых в ходе ок­ку­па­ции де­рев­ни Же­стя­ная Горка Ле­нин­град­ской (с 05.07.1944 Нов­го­род­ской) об­ла­сти в 1942 году. Со­глас­но ар­хив­ным ма­те­ри­а­лам, для мас­со­во­го убий­ства со­вет­ских граж­дан из числа мир­но­го на­се­ле­ния была сфор­ми­ро­ва­на «тайль­ко­ман­да» по­ли­ции без­опас­но­сти и СД.

В 1942-1943 годах члены группы си­сте­ма­ти­че­ски рас­стре­ли­ва­ли, при­чи­ня­ли не сов­ме­сти­мые с жизнью те­лес­ные по­вре­жде­ния хо­лод­ным ору­жи­ем и иными спо­со­ба­ми мирным граж­да­нам, в том числе жен­щи­нам, детям, а также во­ен­но­плен­ным, про­хо­див­шим во­ен­ную службу в Во­ору­жен­ных силах СССР.

В состав группы вхо­ди­ли 33 ка­ра­те­ля – вы­ход­цы из Лат­вий­ской ССР, ко­то­рые не были пре­да­ны суду и скры­лись на тер­ри­то­рии США, Канады и ФРГ. Ру­ко­во­дил груп­пой немец­кий ге­не­рал Герцог Курт, осуж­ден­ный в де­каб­ре 1947 года Во­ен­ным три­бу­на­лом Ле­нин­град­ско­го во­ен­но­го округа за «звер­ские рас­пра­вы над со­вет­ски­ми граж­да­на­ми».

При­го­во­ром Нюрн­берг­ско­го три­бу­на­ла уста­нов­ле­но, что в Со­вет­ском Союзе по­доб­ные пре­ступ­ле­ния яв­ля­лись частью ге­не­раль­но­го плана «Ост», ко­то­рым преду­смат­ри­ва­лось мас­со­вое уни­что­же­ние славян, евреев, цыган и людей других на­ци­о­наль­но­стей.

Глав­ным след­ствен­ным управ­ле­ни­ем СК России и Ге­не­раль­ной про­ку­ра­ту­рой России дана пра­во­вая оценка этим фактам, и воз­буж­де­но уго­лов­ное дело по при­зна­кам пре­ступ­ле­ния, преду­смот­рен­но­го ст. 357 УК РФ – ге­но­цид. В рамках рас­сле­до­ва­ния уго­лов­но­го дела будет создан банк данных ДНК с целью иден­ти­фи­ка­ции граж­дан.

В со­от­вет­ствии с име­ю­щи­ми­ся дан­ны­ми, на месте де­рев­ни Же­стя­ная Горка ок­ку­пан­та­ми было рас­стре­ля­но более 2600 че­ло­век, в ос­нов­ном это жители Ле­нин­град­ской (ныне Нов­го­род­ской) и Псков­ской об­ла­стей, пре­иму­ще­ствен­но рус­ские по на­ци­о­наль­но­сти, а также евреи и цыгане. В связи с этим След­ствен­ный ко­ми­тет России об­ра­тит­ся в Ми­ни­стер­ство обо­ро­ны РФ за со­дей­стви­ем в про­ве­де­нии пол­но­го ком­плек­са работ по поиску и ис­сле­до­ва­нию остан­ков по­гиб­ших.

Одного не могу понять: откуда у со­вет­ских вла­стей (и у т. Ста­ли­на в част­но­сти) после войны столь­ко гу­ма­низ­ма на­шлось? Этих на­цист­ких мразей нужно было всех рас­стре­лять или от­пра­вить по­жиз­нен­но уголек до­бы­вать без права на до­сроч­ное осво­бож­де­ние. Только мерт­вый враг не стре­ля­ет в спину.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

по опыту ла­та­ния ран об­ще­ства после граж­дан­ской...

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Го­во­рят у Иосифа Вис­са­ри­о­но­ви­ча был один недо­ста­ток, он был слиш­ком терпим к врагам народа. Ком­му­ни­сты стра­да­ли из­лиш­ним гу­ма­низ­мом. Теперь тво­ро­го­вы и ва­си­лье­вы рас­ска­зы­ва­ют правду о кро­ва­вых боль­ше­ви­ках.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Теперь тво­ро­го­вы и ва­си­лье­вы рас­ска­зы­ва­ют правду о кро­ва­вых боль­ше­ви­ках.

Так пра­виль­но, они столь­ко на­тер­пе­лись от кро­ва­во­го Ста­ли­на...

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

без толку это все. Раньше нужно было фа­ши­стов вешать. А теперь они на "ци­ви­ли­зо­ван­ном" западе герои.

• Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

.. без толку это все ..

Не со­гла­сен. Что раньше, да, со­гла­сен. Однако не за­бы­ва­ем... "Ни кто не забыт, ни что не забыто!"