Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Открытая группа
6947 участников
Администратор Yes"s
Модератор Людмила 59

Активные участники:

Последние откомментированные темы:

20250806150015

←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

На совести Сталина нет репрессий!

 AndrBelov  

Роль Иосифа ДЖУ­ГА­ШВИ­ЛИ (СТА­ЛИ­НА) в нашей ис­то­рии до сих пор вы­зы­ва­ет же­сто­чай­шие споры, вплоть до ру­ко­при­клад­ства между со­лид­ны­ми людьми на глазах у всей страны. Кем же был этот че­ло­век? Кро­ва­вым ти­ра­ном или успеш­ным ру­ко­во­ди­те­лем, ко­то­рый принял страну в непро­стое время? Об этом мы по­про­си­ли рас­ска­зать одного из самых из­вест­ных ин­тел­лек­ту­а­лов России Ана­то­лия ВАС­СЕР­МА­НА, ко­то­рый по­свя­тил изу­че­нию де­я­тель­но­сти вождя не один год. На­сколь­ко убе­ди­тель­ны его ар­гу­мен­ты — решать вам.

— Изучив огром­ное ко­ли­че­ство самых разных ис­точ­ни­ков (наи­бо­лее ар­гу­мен­ти­ро­ван­ны­ми мне по­ка­за­лись ис­сле­до­ва­ния док­то­ра ис­то­ри­че­ских наук Юрия Жукова, а также пи­са­те­лей Елены Пруд­ни­ко­вой и Вла­ди­ми­ра Чу­ри­хи­на), я, ан­ти­ста­ли­нист в про­шлом, пришел к со­вер­шен­но неожи­дан­но­му для себя выводу, — при­зна­ет­ся Вас­сер­ман. — Мас­со­вое ис­треб­ле­ние людей на­ча­лось не бла­го­да­ря, а как раз во­пре­ки воле ста­лин­ско­го По­лит­бю­ро!

Бунт против вождя

— Про­то­ко­лы фев­раль­ско-мар­тов­ско­го Пле­ну­ма ЦК боль­ше­ви­ков 1937 года чи­та­ют­ся как де­тек­тив, — рас­ска­зы­ва­ет Ана­то­лий Алек­сан­дро­вич. — По­лит­бю­ро во главе со Ста­ли­ным вышло с рядом до­воль­но ра­ди­каль­ных ини­ци­а­тив. Пред­ла­га­лось, в част­но­сти, ввести аль­тер­на­тив­ные выборы ре­ги­о­наль­но­го пар­тий­но­го ру­ко­вод­ства. Осво­бо­дить хо­зяй­ствен­ни­ков от на­зой­ли­вой опеки партии. А в целом — забыть о клас­со­вых рас­прях и объ­еди­нить народ на благо раз­ви­тия страны.

Но ап­па­рат­чи­ки, мягко говоря, ини­ци­а­ти­ву не под­дер­жа­ли. Многие из них были вы­не­се­ны наверх ре­во­лю­ци­он­ной волной и кон­ку­ри­ро­вать не хотели. Устра­не­ние от хо­зяй­ствен­ных во­про­сов их тоже ка­те­го­ри­че­ски не устра­и­ва­ло. Один за другим они под­ни­ма­лись на три­бу­ну и го­во­ри­ли, что в их вот­чи­нах клас­со­вая борьба как раз обост­ря­ет­ся.

По­след­ней каплей стало письмо 1-го сек­ре­та­ря За­пад­но-Си­бир­ско­го кра­е­во­го ко­ми­те­та Ро­бер­та Эйхе. В нем со­об­ща­лось, что в его крае вы­яв­лен круп­ный за­го­вор со­слан­ных ку­ла­ков. По­сколь­ку уже было ясно, как на­стро­е­ны де­ле­га­ты, при­ш­лось Эйхе дать чрез­вы­чай­ные пол­но­мо­чия для борьбы с вра­га­ми, как и другим сек­ре­та­рям.

Ана­то­лий ВАС­СЕР­МАН счи­та­ет, что при Лав­рен­тии БЕРИИ многих по­ста­ви­ли к стенке спра­вед­ли­во

- Почему же Сталин пошел у них на поводу?

— В про­тив­ном случае Пленум мог бы разо­гнать По­лит­бю­ро. При­мер­но так и про­изо­шло 20 лет спустя. В 1957 году семь членов По­лит­бю­ро против двух про­го­ло­со­ва­ли за снятие Хру­ще­ва с долж­но­сти. Кан­ди­дат в члены По­лит­бю­ро Ека­те­ри­на Фур­це­ва, поль­зу­ясь при­ви­ле­ги­ей своего пола, от­про­си­лась в туалет. А сама стала на­зва­ни­вать членам ЦК, ко­то­рых на во­ен­ных са­мо­ле­тах до­ста­вил в Москву маршал Жуков. В ре­зуль­та­те Пленум боль­шин­ством го­ло­сов сме­стил врагов Хру­ще­ва. А в 1964 году по той же схеме убрали, в стро­гом со­от­вет­ствии с Уста­вом КПСС, и самого Никиту Сер­ге­е­ви­ча.

— Но ведь Ста­ли­на на­зы­ва­ют дик­та­то­ром. Разве он не мог всех аре­сто­вать?

— Органы НКВД сами пре­тен­до­ва­ли на особую роль в го­су­дар­стве. Нарком Ни­ко­лай Ежов, на­зна­чен­ный после рас­стре­ла своего пред­ше­ствен­ни­ка Ген­ри­ха Ягоды, по­на­ча­лу даже пы­тал­ся на­ве­сти по­ря­док в ве­дом­стве. Он, в част­но­сти, при­ка­зал аре­сто­вы­вать по статье «Измена Родине» только при на­ли­чии трех до­но­сов от неза­ви­си­мых друг от друга людей. Но есть версия, что его, ди­ле­тан­та в след­ствен­ном деле, под­ста­ви­ли свои же, под­су­нув дела за­ве­до­мо неви­нов­ных людей. И по­вя­за­ли кровью. К концу своей ка­рье­ры Ежов был уже мало вме­ня­ем, упо­треб­ляя в ло­ша­ди­ных дозах спирт и кокаин, по­гряз­нув при этом в го­мо­сек­су­аль­ных оргиях. А па­рал­лель­но со­би­рал досье на Ста­ли­на и пред­сов­нар­ко­ма Мо­ло­то­ва. И кто кого мог аре­сто­вать — это ещё боль­шой вопрос.

СТА­ЛИ­НУ не дали в 30-е годы ввести прямые аль­тер­на­тив­ные выборы

За­го­вор мар­ша­лов

— Но разве не сам Сталин утвер­ждал рас­стрель­ные списки?

— Они со­став­ля­лись на местах и при­сы­ла­лись наверх. Сталин мог лишь уре­зать кро­во­жад­ные ап­пе­ти­ты ре­ги­о­наль­ных ру­ко­во­ди­те­лей. В част­но­сти, он дважды вы­чер­ки­вал из спис­ков на арест мар­ша­ла Его­ро­ва, с ко­то­рым вместе воевал в поль­скую кам­па­нию. Неиз­вест­но, какой ком­про­мат предо­ста­ви­ли ему в третий раз — при Хру­ще­ве все дела ре­а­би­ли­ти­ро­ван­ных уни­что­жа­лись. Кстати, о де­я­тель­но­сти самого Никиты Сер­ге­е­ви­ча очень по­ка­за­тель­ную ис­то­рию рас­ска­зы­вал сын Берии - Серго Лав­рен­тье­вич. Хрущев слал те­ле­грам­му из Киева в Москву с жа­ло­бой — мол, тре­бу­ет у центра дать раз­ре­ше­ние на арест 12 — 14 тысяч че­ло­век, а ему утвер­жда­ют лимит «всего лишь» на две-три тысячи. Сталин на те­ле­грам­му на­ло­жил ре­зо­лю­цию: «Уймись, дурак!»

— Можно ли верить сыну Берии — он лицо за­ин­те­ре­со­ван­ное…

— Даже если так, Хрущев все равно яв­ля­ет­ся тре­тьим по кро­ва­вым зло­де­я­ни­ям среди ре­ги­о­наль­ных ли­де­ров — после того же Эйхе и Павла По­сты­ше­ва, ко­то­рый только в Куй­бы­ше­ве умуд­рил­ся уни­что­жить аж по три со­ста­ва всех рай­ко­мов. Просто Хрущев во­вре­мя пе­ре­брал­ся из Москвы в Киев. И за необос­но­ван­ные ре­прес­сии в сто­ли­це при­ш­лось от­ве­чать его по­дель­ни­кам.

Кро­ва­вый террор, ко­то­рый длился с конца июня 1937 года по конец ноября 1938-го, оста­но­вил ло­яль­ный Ста­ли­ну ре­ги­о­наль­ный лидер Лав­рен­тий Берия, ко­то­ро­го сде­ла­ли главой НКВД. Опас­но­го Ежова ак­ку­рат­но ото­дви­ну­ли на долж­ность нар­ко­ма вод­но­го транс­пор­та СССР.

Фа­ши­сты иногда пы­та­лись в бук­валь­ном смысле вы­ру­бить то­по­ром ува­же­ние со­вет­ско­го народа к СТА­ЛИ­НУ. Но не вышло...

Именно Берия пре­кра­тил кро­ва­вую мя­со­руб­ку. В част­но­сти, было уста­нов­ле­но, что от чет­вер­ти до пятой части ре­прес­си­ро­ван­ных во­ен­ных были осуж­де­ны без­вин­но. Многие вер­ну­лись в строй, как, на­при­мер, бу­ду­щие мар­ша­лы Ме­рец­ков и Ро­кос­сов­ский.

— Им по­вез­ло — их не успели рас­стре­лять, как Ми­ха­и­ла Ту­ха­чев­ско­го. Все-таки был за­го­вор мар­ша­лов или нет?

— За­го­во­ры были, и не один. Неко­то­рые во­е­на­чаль­ни­ки желали сме­стить с поста нар­ко­ма обо­ро­ны Кли­мен­та Во­ро­ши­ло­ва и за­ни­ма­лись от­кро­вен­ным са­бо­та­жем, чтобы от­вет­ствен­ность пала на главу ве­дом­ства. Что ка­са­ет­ся Ту­ха­чев­ско­го, то он, ко­неч­но, не был ни шпи­о­ном, ни врагом со­вет­ской власти. Однако убеж­де­ния имел весьма свое­об­раз­ные. Он был уверен, что в войне с Гит­ле­ром СССР неми­ну­е­мо про­иг­ра­ет. И го­то­вил план мгно­вен­но­го по­ра­же­ния Крас­ной Армии сразу после начала во­ен­ных дей­ствий. На­ме­ре­ния были благие — чтобы у страны со­хра­ни­лись ре­сур­сы и силы для вос­ста­нов­ле­ния. Но, по сути, это было, ко­неч­но, пре­да­тель­ство.

— А может, обыч­ный оговор под пыт­ка­ми?

— Если читать его по­ка­за­ния, то сразу по­ни­ма­ешь: такой план не то что сле­до­ва­те­лю НКВД — даже стро­е­во­му ге­не­ра­лу со­ста­вить не под силу. Такое мог раз­ра­бо­тать только пред­ста­ви­тель выс­ше­го ко­ман­до­ва­ния, об­ла­да­ю­щий со­от­вет­ству­ю­щим уров­нем знаний и опыта.

Су­ма­сшед­ший Хармс

— Берия у вас просто ан­ге­лом вы­гля­дит. Но ведь именно при нем ре­прес­си­ро­ва­ны такие пред­ста­ви­те­ли твор­че­ской ин­тел­ли­ген­ции, как ре­жис­сер Все­во­лод Мей­ер­хольд, пи­са­те­ли Исаак Бабель и Даниил Хармс, бле­стя­щий жур­на­лист Михаил Коль­цов…

— Что ка­са­ет­ся Мей­ер­холь­да, то он по­стра­дал за то, что по его до­но­сам были аре­сто­ва­ны де­сят­ки людей. Да вы по­чи­тай­те его статьи в прессе 30-х годов! Он то одного, то дру­го­го своего кол­ле­гу об­ви­ня­ет в «ан­ти­со­вет­чине», что тогда могло быть го­то­вым при­го­во­ром. Вся печать ведь была пар­тий­ная.

Даниил Хармс был ду­шев­но­боль­ным че­ло­ве­ком. Когда бо­лезнь обост­ри­лась, он бегал по улицам, славил Гит­ле­ра, кричал, что скорее бы фа­ши­сты взяли Ле­нин­град… Его аре­сто­ва­ли, но по­ме­сти­ли не в тюрьму, а в пси­хи­ат­ри­че­скую ле­чеб­ни­цу, где он во время бло­ка­ды и скон­чал­ся.

Исаак Бабель тоже не был дис­си­ден­том, он был близок и с Ягодой, и с Ежовым. Кстати, он чис­лил­ся среди мно­го­чис­лен­ных лю­бов­ни­ков его жены, Ев­ге­нии Со­ло­мо­нов­ны, чем сам Ни­ко­лай Ива­но­вич Ежов очень гор­дил­ся. Мол, такие люди в лю­бов­ни­ках у нее ходят, а она меня не бро­са­ет! Трудно ска­зать, за что кон­крет­но он по­стра­дал, как и Коль­цов. Я уже упо­ми­нал, что в от­ли­чие от ре­а­би­ли­та­ци­он­ных дел времен Берии дела оправ­дан­ных при Хру­ще­ве уни­что­жа­лись из-за боязни, что там всплы­вет какой-то ком­про­мат на дей­ству­ю­щее ру­ко­вод­ство. Но, к слову, родной брат Коль­цо­ва — ка­ри­ка­ту­рист Борис Ефимов дожил до ста с лишним лет. И никого не сму­ща­ло, что брат «врага народа» за­ни­ма­ет­ся идео­ло­ги­че­ской ра­бо­той.

Многие ор­га­ни­за­то­ры Боль­шо­го тер­ро­ра были рас­стре­ля­ны по при­ка­зу СТА­ЛИ­НА, вклю­чая главу НКВД Ни­ко­лая ЕЖОВА

— Мы с вами пре­крас­но знаем, что этими име­на­ми список ре­прес­си­ро­ван­ных далеко не ис­чер­пы­ва­ет­ся.

— К со­жа­ле­нию, ат­мо­сфе­ра в среде ин­тел­ли­ген­ции, на­при­мер тех­ни­че­ской, тоже со­зда­ла пред­по­сыл­ки к Боль­шо­му тер­ро­ру. Скажем, в Ра­кет­ном научно-ис­сле­до­ва­тель­ском ин­сти­ту­те сразу несколь­ко групп за­ни­ма­лись раз­ра­бот­кой пер­спек­тив­но­го во­ору­же­ния. И все писали друг на друга кляузы в борьбе за фи­нан­си­ро­ва­ние. К слову, доносы эти ча­стень­ко были вполне обос­но­ван­ны. Когда в оче­ред­ной раз в НКВД сме­нил­ся ку­ра­тор этой отрас­ти, он разом дал всему ход. В ре­зуль­та­те двое ру­ко­во­ди­те­лей НИИ были рас­стре­ля­ны, многие аре­сто­ва­ны, в том числе и вы­да­ю­щий­ся кон­струк­тор Сергей Ко­ро­лев. Но вот без­вин­ным его никак не на­зо­вешь. Он, зная, что кры­ла­тую ракету в тех усло­ви­ях сде­лать было невоз­мож­но, о чем ему до­ло­жи­ли спе­ци­а­ли­сты, все равно тратил на это го­су­дар­ствен­ные деньги. В ре­зуль­та­те одна из ракет на ис­пы­та­ни­ях чуть не при­кон­чи­ла несколь­ких ге­не­ра­лов. Об­ви­не­ние в тер­ро­риз­ме с него сняли — ракета ведь ока­за­лось неуправ­ля­е­мой. И по­са­ди­ли, по сути, за не це­ле­вое рас­хо­до­ва­ние средств. Его и сейчас бы за это при­влек­ли к от­вет­ствен­но­сти. Но в ла­гер­ную пыль не пре­вра­ти­ли — со­зда­ли усло­вия для работы в «ша­раш­ке», а затем и по­дав­но осво­бо­ди­ли, осыпав пре­ми­я­ми и зва­ни­я­ми. Ин­те­рес­ная деталь: он сидел с вы­да­ю­щим­ся ин­же­не­ром Ва­лен­ти­ном Глушко, ко­то­рый впо­след­ствии делал дви­га­те­ли для ракет Ко­ро­ле­ва. Они нена­ви­де­ли друг друга, так как знали, что каждый ока­зал­ся в тюрьме по доносу дру­го­го.

Когда Ко­ро­лев умер, Глушко все сделал, чтобы свер­нуть многие на­чи­на­ния Сергея Пав­ло­ви­ча.

Цифры жертв ста­лин­ских ре­прес­сий Алек­сандр СОЛ­ЖЕ­НИ­ЦЫН брал бук­валь­но с по­тол­ка.

Сколь­ко по­гиб­ло

— Итак, сколь­ко же людей по­гиб­ло при Ста­лине?

— Наи­бо­лее ав­то­ри­тет­ным в этой об­ла­сти счи­та­ет­ся ис­то­рик Виктор Зем­сков. Ему можно верить хотя бы потому, что он го­то­вил ста­ти­сти­че­ские данные для суда над КПСС, ко­то­рый «де­мо­кра­ты» хотели про­ве­сти в начале 90-х годов. А по­ру­чи­ли эту работу именно ему, по­сколь­ку он слыл ярым ан­ти­ста­ли­ни­стом. Зем­сков срав­нил архивы разных ве­домств и уста­но­вил, что число смерт­ных при­го­во­ров с 1922 года (тогда был принят новый Уго­лов­ный кодекс) по ста­тьям «Измена родине» и «Бан­ди­тизм» за все время со­ста­ви­ло при­мер­но 800 тысяч. Из них ми­ни­мум сто тысяч не при­ве­де­ны в ис­пол­не­ние.

— Но люди гибли не только от пули…

— Если к этому при­ба­вить уз­ни­ков, скон­чав­ших­ся в тюрь­мах и ла­ге­рях (пик смерт­но­сти при­шел­ся на 1937 — 1941 годы), то это ещё 800 тысяч. Еще 200 тысяч умерло при пе­ре­се­ле­нии ку­ла­ков (сель­ских ро­стов­щи­ков, а вовсе не за­жи­точ­ных кре­стьян, ко­то­рых на­зва­ли «се­ред­ня­ка­ми») во время кол­лек­ти­ви­за­ции. Вместе с ними вы­сы­ла­ли и «под­ку­лач­ни­ков» — неиму­щую часть кре­стьян, ко­то­рая, попав в ка­баль­ную за­ви­си­мость, по по­ру­че­нию хозяев за­ни­ма­лась под­жо­га­ми, по­тра­вой кол­хоз­но­го скота и т. п.

При­ня­то счи­тать жерт­ва­ми ре­прес­сий пе­ре­се­лен­ные народы. От­дель­ный раз­го­вор, чем это было вы­зва­но. Тем не менее из двух мил­ли­о­нов пе­ре­ме­щен­ных лиц скон­ча­лось десять про­цен­тов — ещё 200 тысяч. Если грубо округ­лить, то с 1922 года по­гиб­ло от ре­прес­сий два мил­ли­о­на че­ло­век. Боль­шая часть из них — во время ста­лин­ско­го прав­ле­ния.

— Это, ко­неч­но, не де­сят­ки мил­ли­о­нов, как нам долгие годы вну­ша­ют ли­бе­раль­ные по­ли­ти­ки. Но и два мил­ли­о­на — ко­лос­саль­ная цифра!

— Только пом­ни­те, что в эту цифру входят и ре­аль­ные из­мен­ни­ки, ко­то­рые со­труд­ни­ча­ли с фа­ши­ста­ми, и жертвы Ве­ли­кой чистки, в ре­зуль­та­те ко­то­рой Сталин лик­ви­ди­ро­вал устро­и­те­лей Боль­шо­го тер­ро­ра — таких, как Эйхе. Непо­сред­ствен­но при Ежове при­го­во­ре­ны к смерти около 600 тысяч, однако тоже не все при­го­во­ры ис­пол­не­ны.

Никто не спорит с тем, что по­ги­ба­ли и невин­ные. Однако, если они и на счету Ста­ли­на, то уж точно не на его со­ве­сти. Люди гибли либо в ре­зуль­та­те пря­мо­го про­ти­во­дей­ствия его по­ли­ти­ке, либо по вине слиш­ком ре­ти­вых ис­пол­ни­те­лей.

— А Сталин, вы­хо­дит, святой?

— Нет, ра­зу­ме­ет­ся. Просто непра­виль­но то страш­ное время судить нашими мер­ка­ми. Изучая судь­бо­нос­ные для страны ре­ше­ния, я неволь­но ставил себя на место Ста­ли­на. И при­хо­дил к выводу — из всех воз­мож­ных ва­ри­ан­тов он вы­би­рал наи­бо­лее адек­ват­ный. В от­ли­чие от того же Хру­ще­ва, ко­то­рый, об­ви­няя Иосифа Вис­са­ри­о­но­ви­ча в страш­ных зло­де­я­ни­ях, сам не то что по локоть — по ноздри в без­вин­ной крови.

  Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки:  Яндекс Дзен   На со­ве­сти Ста­ли­на нет ре­прес­сий! 5 марта ис­пол­ни­лось 65 лет со дня смерти Иосифа ДЖУ­ГА­ШВИ­ЛИ (СТА­ЛИ­НА). Роль его в нашей ис­то­рии до сих пор вы­зы­ва­ет же­сто­чай­шие споры, вплоть до ру­ко­при­клад­ства между со­лид­ны­ми людьми на глазах у всей страны. Кем же был этот че­ло­век? Кро­ва­вым ти­ра­ном или успеш­ным ру­ко­во­ди­те­лем, ко­то­рый принял страну в непро­стое время? Об этом мы по­про­си­ли рас­ска­зать одного из самых из­вест­ных ин­тел­лек­ту­а­лов России А
.
  Комментарии Аватар пользователя отпуск отпуск(4 года 2 месяца)(13:15:09 / 10-05-2020)

На со­ве­сти Ста­ли­на нет ре­прес­сий!

https://​mmv13.​livejournal.​com/​13874.​html

Живительная сила сталинских репрессий. Жи­ви­тель­ная сила ста­лин­ских ре­прес­сий. Как только у нас в стране воз­ни­ка­ет любой «на­род­но-гро­мо­глас­ный про­тест», так сразу же ак­тив­но всплы­ва­ет тема пятой ко­лон­ны и ино­стран­ных аген­тов вли­я­ния. Стоит кон­крет­но­му ин­фо­по­во­ду «вы­дох­нуть­ся», - СМИ пе­ре­ста­ют воз­му­щать­ся де­я­тель­но­стью раз­но­об­раз­ных про­вод­ни­ков внеш­ней про­па­ган­ды, как будто в… Аватар пользователя Krich LI Krich LI(5 лет 2 месяца)(13:50:26 / 10-05-2020)

Сидел такой бед­ня­га Сталин и никак на Ежова по­вли­ять не мог.

Сталин как ру­ко­во­ди­тель го­су­дар­ства - от­ве­чал за все. Иза победы и за невин­но осуж­ден­ных.
Не нужно делать его ан­ге­лом. Все он по­ни­мал.

По­го­во­рим о веч­но­сти с тобою:
Ко­неч­но, я во многом ви­но­ват!
Но кто-то правил и моей судь­бою,
Я ощущал тот вез­де­су­щий взгляд.

Он не давал ни сна мне,
ни покоя,
Он жил во мне и правил
свыше мной.
И я, как раб все­лен­но­го
на­строя,
Же­лез­ной волей управ­лял
стра­ной.

Кем был мой тайный
высший по­ве­ли­тель?
Чего хотел он,
управ­ляя мной?
Я, словно раб, судья
и ис­пол­ни­тель, -
Был всем над этой нищею
стра­ной.

И было все тогда непо­сти­жи­мо:
Откуда бра­лись силы,
воля, власть.
Моя душа, как колесо
машины,
Пе­ре­ми­на­ла мил­ли­о­нов
страсть.

И лишь потом, весною,
в 45-м,
Он про­шеп­тал мне тихо
на ушко:

«Ты был моим
по­слуш­ни­ком, сол­да­том,
И твой покой
уже неда­ле­ко!»
 

Аватар пользователя Karia69 Karia69(4 года 9 ме­ся­цев)(14:00:45 / 10-05-2020)

А сейчас некто Путин го­во­рит че­ло­ве­ку по фа­ми­лии Си­лу­а­нов, что было бы непло­хо по­де­лить­ся с граж­да­на­ми де­неж­кой, а че­ло­век по фа­ми­лии Си­лу­а­нов за­яв­ля­ет, что нет таких ры­ноч­ных ме­ха­низ­мов.

Аватар пользователя Krich LI Krich LI(5 лет 2 месяца)(14:11:09 / 10-05-2020)

Ну да, ну да. На заре ка­рье­ры Путин за­ва­ли­ва­ет се­ми­бан­кир­щи­ну а Си­лу­я­но­ву сейчас слово по­пе­рек не может ска­зать. 

Аватар пользователя Karia69 Karia69(4 года 9 ме­ся­цев)(14:23:31 / 10-05-2020)

Не знаю, чем ру­ко­вод­ству­ет­ся Путин, но может быть, потому что купец Ходор не при­над­ле­жал чи­нов­ни­чьей касте, а че­ло­век по фа­ми­лии Си­лу­а­нов всё-таки ра­бо­та­ет с Пу­ти­ным.

Аватар пользователя Eprinter Eprinter(4 года 6 дней)(15:11:18 / 10-05-2020)

Вы не любите КОБ, а ведь там чётко об этом ска­за­но - се­ми­бан­кир­щи­ну за­ва­ли­ло над­го­су­дар­ствен­ное управ­ле­ние, а не Путин.

И вообще, взрос­лые люди, а до сих пор верят в хо­ро­ших и плохих царей.

Власть - это не бирка на ка­би­не­те, и не трон. Власть - это ре­а­ли­зу­е­мая на прак­ти­ке спо­соб­ность управ­лять. И таких спо­соб­ных в го­су­дар­ствек - тысячи, каждый тянет на себя, строит союзы с дру­ги­ми против тре­тьих. А пре­зи­дент их раз­ру­ли­ва­ет, ибо для этого и по­став­лен. Если же он только рып­нет­ся по­пе­рёк кон­сти­ту­ции - тут же ор­га­ни­зу­ют им­пич­мент. Сложно?

Аватар пользователя Йорген Йорген(7 лет 4 месяца)(14:06:19 / 10-05-2020)

Сидел такой бед­ня­га Сталин Путин и никак на Ежова (Чу­бай­са,  Грефа, ...вста­вить нужное) по­вли­ять не мог.

Сталин Путин как ру­ко­во­ди­тель го­су­дар­ства - от­ве­чал за все. Иза победы и за невин­но осуж­ден­ных.
Не нужно делать его ан­ге­лом. Все он по­ни­мал.

Так-так, зна­ко­мый ход мысли зна­ко­мая ме­то­дич­ка.

Аватар пользователя Krich LI Krich LI(5 лет 2 месяца)(14:21:34 / 10-05-2020)

Если бы Путину было необ­хо­ди­мо и Греф и Чубайс ис­чез­ли бы с го­ри­зон­та.

Вон Мин­ни­ха­нов ко­чев­ря­жил­ся с до­го­во­ром со­юз­ным. Так на­мек­ну­ли что все понял сразу.

Греф кто? Пре­зи­дент и пред­се­да­тель прав­ле­ния Сбер­бан­ка России. Кто на­зна­ча­ет Пре­зи­ден­та? Со­бра­ние ак­ци­о­не­ров.
Ну и что? Да одним махом и за­кон­но можно по­слать в пешее эро­ти­че­ское.

Чубайс кто? Ру­ко­во­ди­тель двух госкор­по­ра­ций. Это вообще при­ка­зом оформ­ля­ет­ся из АП.

Не нужно пре­уве­ли­чи­вать вли­я­ния от­дель­ных то­ва­ри­щей и при­умень­шать власть и ум Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­ви­ча.

Аватар пользователя NikGer NikGer(8 лет 3 месяца)(15:07:55 / 10-05-2020)

Какое-то дет­ское пред­став­ле­ние о все­мо­гу­ще­стве ру­ко­во­ди­те­лей стран..

Аватар пользователя отпуск отпуск(4 года 2 месяца)(15:10:33 / 10-05-2020)

спе­ци­аль­но для вас, зна­то­ка бед­ня­ги Ста­ли­на и хо­лок­ау­ста, на­пом­ню заодно:

https://​mmv13.​livejournal.​com/​9764.​html

а то ведь, какие только "факты" нам не озву­чи­ва­ют под сур­дин­ку...

Почему именно Хабенский снял именно "Собибор"? Почему именно Ха­бен­ский снял именно "Со­бибор"? Неко­то­рое время назад я от­клик­нул­ся на ме­ро­при­я­тие, не умест­но, с моей точки зрения, при­уро­чен­ное к го­дов­щине снятия полной бло­ка­ды Ле­нин­гра­да. И по­обе­щал на­пи­сать ма­те­ри­ал, по­свя­щен­ный еще одному ин­фо­по­во­ду: упо­мя­ну­то­му тогда же выходу в свет ки­но­филь­ма «о един­ствен­ном успеш­ном вос­ста­нии… Аватар пользователя Villina Villina(5 лет 3 месяца)(15:22:20 / 10-05-2020)

Вы на­прас­но счи­та­е­те Ста­ли­на все­мо­гу­щим. Власть - это всегда борьба групп вли­я­ния.

Аватар пользователя turan01 turan01(2 года 5 ме­ся­цев)(14:02:32 / 10-05-2020)

За­яв­ле­ние Оно­то­ле от 18.06.2018г. 

Я ему несколь­ко лет назад на "Однако" (но точно до 2018г., т.к. тогда уже ушел с него) лично разъ­яс­нил ошибку Де­душ­ки Ю.Н.Жукова  в со­здан­ной им теории пир­ро­вой победы "ши­ро­ко­го ру­ко­вод­ства" над "узким"  (см. по дан­но­му во­про­су  https://​aftershock.​news/?​q=node/​861322  Смер­тель­ная битва двух груп­пи­ро­вок ВКП(б) и «пре­лест­ное письмо» Эйхе в книге Ю.Н.Жукова «Иной Сталин»).

Он не сказал в ответ ни слова. А теперь по новой за­пу­стил? Ну-ну. 

Значит, по какой-то при­чине это удобно и вы­год­но. Какой - можно только гадать. Только неза­чем. :)

Смертельная битва двух группировок ВКП(б) и «прелестное письмо» Эйхе в книге Ю.Н.Жукова «Иной Сталин» (turan01) Смер­тель­ная битва двух груп­пи­ро­вок ВКП(б) и «пре­лест­ное письмо» Эйхе в книге Ю.Н.Жукова «Иной Сталин» (turan01)     Пер­со­наль­но  прежде всего для ува­жа­е­мо­го мною (без тени иронии) Сергея Ва­си­лье­ва, но и для других ин­те­ре­су­ю­щих­ся коллег,  объ­еди­нил в  статью свои преж­ние ре­пли­ки по поводу из­вест­ной теории д.и.н. Ю.Н.Жукова (далее  - Ж.), из­ло­жен­ной  им в своей книге «Иной Сталин». Суть её сво­дит­ся к сле­ду­ю­щим ос­нов­ным по­ло­же­ни­ям: Аватар пользователя Older Older(5 лет 11 ме­ся­цев)(14:03:54 / 10-05-2020)

В самих ре­прес­си­ях нет ничего нового или ори­ги­наль­но­го. Дал по попе - - вот тебе и ре­прес­сия. То есть, по­дав­ле­ние.

Что ка­са­ет­ся по­ли­ти­че­ских ре­прес­сий, то тут есть нюанс. Сама по себе кон­цеп­ция клас­со­вой борьбы пред­по­ла­га­ет по­дав­ле­ние одного класса другим (на прак­ти­ке, по­дав­ле­ние го­су­дар­ством (а не про­ле­та­ри­а­том) части на­се­ле­ния по услов­но­му "клас­со­во­му" при­зна­ку). Вплоть до дик­та­ту­ры и тер­ро­ра. Это на­столь­ко оче­вид­ные вещи, что их даже не об­суж­да­ют. По­это­му утвер­ждать, что на со­ве­сти вид­но­го боль­ше­ви­ка Ста­ли­на нет по­ли­ти­че­ских ре­прес­сий как-то стран­но.

Другое дело, что под жерт­ва­ми ре­прес­сий обычно по­ни­ма­ют не тех, кто попал под каток клас­со­вой теории (а это мил­ли­о­ны людей), а самих боль­ше­ви­ков. Ах, они, бед­няж­ки, хотели как лучше, а злой Сталин их в ла­гер­ную пыть стер.

Ну а в этом ма­те­ри­а­ле утвер­жда­ют, что уже и не Сталин, а сами себя. Волки от испуга ску­ша­ли друг друга. 

Аватар пользователя NikGer NikGer(8 лет 3 месяца)(14:09:47 / 10-05-2020)

от испуга ску­ша­ли друг друга...

не от испуга..

вы похоже только за­го­ло­вок про­чи­та­ли

Аватар пользователя Older Older(5 лет 11 ме­ся­цев)(14:17:26 / 10-05-2020)

Проч­тал. Это усто­яв­ший­ся оборот. Да и какая раз­ни­ца, по какой при­чине яко­бин­цы уни­что­жа­ли жи­рон­ди­стов, пока их не при­хлоп­ну­ли тер­ми­до­ри­ан­цы? 

Аватар пользователя The Mole The Mole(3 недели 4 дня)(14:02:17 / 10-05-2020)

Сталин теперь и в ро­зо­вых от­тен­ках! Ай да Вас­сер­ман!

Аватар пользователя NikGer NikGer(8 лет 3 месяца)(14:10:16 / 10-05-2020)

Только за­го­ло­вок про­чи­та­ли?

Аватар пользователя crazer crazer(1 месяц 2 недели)(14:50:35 / 10-05-2020)

Только за­го­ло­вок про­чи­та­ли?

Воз­ни­ка­ет на­ив­ный вопрос. Зачем под таким крик­ли­вым за­го­лов­ком пуб­ли­ко­вать? К тому же Дзен как ис­точ­ник...

А по самим ре­прес­си­ям: было огром­ное ко­ли­че­ство до­но­сов от самых разных людей на других самых разных (от личных счетов до полной бла­го­на­ме­рен­но­сти). Джина-то из бу­тыл­ки вы­пу­сти­ли.

Аватар пользователя NikGer NikGer(8 лет 3 месяца)(15:06:18 / 10-05-2020)

- по Дзен - и что? Вас­сер­ман часто по этому поводу от­ве­ча­ет на разных пло­щад­ках. 

- вы­пу­сти­ли Джина.. вопрос- а кто создал Джина? Этот кто-то что-то в свое время сделал, чтобы он не ро­дил­ся?

Аватар пользователя Older Older(5 лет 11 ме­ся­цев)(15:18:07 / 10-05-2020)

Как можно по­ме­шать со­ци­аль­но­му про­грес­су: рас­ту­ще­му вли­я­нию Тре­тье­го со­сло­вия? Другое дело, что до­рвав­шись до власти оно по­ска­ка­ло по тем же граб­лям, по каким в свое время вдо­воль на­пля­са­лись первые два. 

Аватар пользователя НВК НВК(1 год 10 ме­ся­цев)(14:15:20 / 10-05-2020)

А что там с от­вет­ствен­но­стью за де­вя­но­стые? Сколь­ко  Россия и страны быв­ше­го СССР по­те­ря­ли? Как-то об­хо­дят эту тему, или боятся, по­сколь­ку ви­нов­ни­ки для живы.

Да, ради чего были эти жертвы? Что такого за­ме­ча­тель­но­го на­го­ро­ди­ли? В фе­о­да­лизм страну вверг­ли, это до­сти­же­ния?

Так может лучше об­су­дить про­бле­мы на­сто­я­ще­го или страш­но?

Аватар пользователя Vidalocha Vidalocha(3 года 8 ме­ся­цев)(14:53:38 / 10-05-2020)

Мечтаю о том, чтобы Гос­подь сми­ло­сти­вил­ся над Рос­си­ей и вернул бы Ста­ли­на и ста­ли­низм, чтоб было всем, пусть недол­гое, но сча­стье. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Место России у параши. Надо куда-то валить (с) *** Аватар пользователя mamomot mamomot(7 лет 4 месяца)(14:56:33 / 10-05-2020)

Когда чи­та­ешь тут ис­те­ри­ки мест­ной ли­бе­ра­лы и мест­ных по­крас­не­лых против ру­ко­вод­ства России, то по­ни­ма­ешь, кого в то время ре­прес­си­ро­ва­ли!

Аватар пользователя fivik fivik(1 год 6 ме­ся­цев)(15:10:42 / 10-05-2020)

А что, ло­гич­но: сна­ча­ла убрал ме­ша­ю­щих, затем пошел по своему пути. Думаю до конца трид­ца­тых Сталин полной вла­стью не об­ла­дал, а вот как по­лу­чил ре­аль­ную и полную власть, пре­крас­но ей рас­по­ря­дил­ся.

Это интересно
+1

10.05.2020
Пожаловаться Просмотров: 424  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены