Сергей Васильев

В.И. Ленин беседует с агентами мировой буржуазии, иностранными шпионами, врагами пролетариата и советской власти.

Просто цитаты без всяких комментариев одной отдельно взятой работы Энгельса про панславизм вызвали такой поток проклятий со стороны истинных ценителей основоположников марксизма-ленинизма, что мне стало любопытно - что такого сакрального содержат первоисточники, что читать и цитировать  их - значит навлечь на себя такие искренние проклятия. Заинтригованный, попробую почитать-процитировать еще одну скромную работу еще одного Большого Человека.

О продовольственном налоге (Значение новой политики и ее условия) В.И. Ленин (1921)

"Россия так велика и так пестра, что все эти различные типы общественно-экономического уклада переплетаются в ней. Своеобразие положения именно в этом.

Спрашивается, какие же элементы преобладают? Ясное дело, что в мелко-крестьянской среде преобладает, и не может не преобладать, мелко-буржуазная стихия: большинство, и громадное большинство, земледельцев - мелкие товарные производители. Оболочку государственного капитализма (хлебная монополия, подконтрольные предприниматели и торговцы, буржуазные кооператоры) разрывают у нас то здесь, то там спекулянты, и главным предметом спекуляции является хлеб.

Не государственный капитализм борется здесь с социализмом, а мелкая буржуазия плюс частно-хозяйственный капитализм борются вместе, заодно и против государственного капитализма, и против социализма. Мелкая буржуазия сопротивляется против всякого государственного вмешательства, учета и контроля как государственно-капиталистического, так и государственно-социалистического. 

Мы прекрасно знаем, что экономическая основа спекуляции есть мелко-собственнический, необычайно широкий на Руси, слой и частно-хозяйственный капитализм, который в каждом мелком буржуа имеет своего агента. Мы знаем, что миллионы щупальцев этой мелко-буржуазной гидры охватывают то здесь, то там отдельные прослойки рабочих, что спекуляция вместо государственной монополии врывается во все поры нашей общественно-экономической жизни.

Деньги, это - свидетельство на получение общественного богатства, и многомиллионный слой мелких собственников, крепко держа это свидетельство, прячет его от "государства", ни в какой социализм и коммунизм не веря, "отсиживаясь" от пролетарской бури. 

"Мелкий буржуа, хранящий тысчонки (то есть указанный выше крестьянин-земледелец -С.В.), - враг государственного капитализма, и эти тысчонки он желает реализовать непременно для себя, против бедноты, против всякого общегосударственного контроля, а сумма тысчонок дает многомиллиардную базу спекуляции, срывающей наше социалистическое строительство. Допустим, что известное число рабочих дает в несколько дней сумму ценностей, выражаемую цифрою 1.000. Допустим, далее, что 200 из этой суммы пропадает у нас вследствие мелкой спекуляции, всяческого хищения и мелко-собственнического "обхода" советских декретов и советских распорядков. Всякий сознательный рабочий скажет: если бы я мог дать 300 из тысячи, ценою создания большего порядка и организации, я бы охотно отдал триста вместо двухсот, ибо при Советской власти уменьшить потом эту "дань", скажем, до ста или до пятидесяти будет совсем легкой задачей, раз порядок и организация будут налажены, раз мелко-собственнический срыв всякой государственной монополии будет окончательно сломлен.

Этим простым цифровым примером, который умышленно упрощен до последней степени для популярного изложения, - поясняется соотношение теперешнего положения государственного капитализма и социализма.

Государственный капитализм экономически несравненно выше, чем наша теперешняя экономика, это - во-первых.

Во-вторых, в нем нет для Советской власти ничего страшного, ибо советское государство есть государство, в котором обеспечена власть рабочих и бедноты.

Если в Германии революция еще медлит "разродиться", наша задача - учиться государственному капитализму немцев, всеми силами перенимать его, не жалеть диктаторских приемов для того, чтобы ускорить это перенимание западничества варварской Русью, не останавливаясь перед варварскими средствами борьбы против варварства.

Бухарин - превосходно образованный марксист-экономист. (а не враг народа и агент империализма, как утверждает советское правосудие - С.В.)

Крестьянская "беднота" (пролетарии и полупролетарии) превратилась, в очень большом числе случаев, в середняков. От этого мелко-собственническая, мелко-буржуазная "стихия" усилилась. (То есть, крестьяне перестали дохнуть от голода, и сразу стали нерукопожатными с точки зрения революционности - С.В.)

А гражданская война (к которой так страстно призывал Ильич, предлагая превратить в неё войну империалистическую-С.В.) 1918-1920 годов чрезвычайно усилила разорение страны, задержала восстановление производительных сил ее, обескровила больше всего именно пролетариат.

В итоге политическая обстановка к весне 1921 года сложилась так, что немедленные, самые решительные, самые экстренные меры для улучшения положения крестьянства и подъема его производительных сил стали неотложно необходимы."

 Воспроизведем теперь логическую цепочку рассуждений Ленина:

1. В мелко-крестьянской среде преобладает, и не может не преобладать, мелко-буржуазная стихия: большинство, и громадное большинство, земледельцев - мелкие товарные производители.

2. Мелкая буржуазия сопротивляется против всякого государственного вмешательства, учета и контроля как государственно-капиталистического, так и государственно-социалистического. Мелкий буржуа, хранящий тысчонки (то есть указанный выше крестьянин-земледелец -С.В.), - враг государственного капитализма, и эти тысчонки он желает реализовать непременно для себя, против бедноты, против всякого общегосударственного контроля

3. Наша задача - учиться государственному капитализму немцев, всеми силами перенимать его, не жалеть диктаторских приемов для того, чтобы ускорить это перенимание западничества варварской Русью (То, что Русь именно варварская, а не какая-то другая, Ленин пишет регулярно, причем после революции он делает это чаще, чем до неё (народ-не-тот?))

4. Крестьянская "беднота" (пролетарии и полупролетарии) превратилась, в очень большом числе случаев, в середняков. От этого мелко-собственническая, мелко-буржуазная "стихия" усилилась.

5. В итоге политическая обстановка к весне 1921 года сложилась так, что немедленные, самые решительные, самые экстренные меры для улучшения положения крестьянства и подъема его производительных сил стали неотложно необходимы.

То есть Ильич, пожаловавшись на врагов социализма в образе мелкобуржуазного мелкого земледельца, обратив внимание на то, что очень много крестьян превратились за последнее время из "полупролетариев" в середняков, то есть вот в этих самых врагов, которые даже госкапитализм не дают строить, не говоря уже про социализм,  в результате твердо намерен  улучшать именно их положение... В кого он хочет их превратить, Ильич, не пишет, переходя сразу к конкретике:

"Сделать это нельзя без серьезных изменений продовольственной политики. Таковым изменением явилась замена разверстки продналогом, связанная со свободой торговли после уплаты налога, по крайней мере в местном хозяйственном обороте."

Ещё раз поднимаем глаза вверх по тексту:

а) В мелко-крестьянской среде преобладает, и не может не преобладать, мелко-буржуазная стихия: большинство, и громадное большинство, земледельцев - мелкие товарные производители.

б) Мелкая буржуазия сопротивляется против всякого государственного вмешательства, учета и контроля как государственно-капиталистического, так и государственно-социалистического. 

в)  Главным предметом спекуляции является хлеб.

И как решение проблемы: 

Замена разверстки продналогом, связанная со свободой торговли после уплаты налога...

Причем, оказывается:

"Только через это можно добиться и улучшения положения рабочих, и укрепления союза рабочих с крестьянством, укрепления диктатуры пролетариата. Тот пролетарий или представитель пролетариата, который захотел бы не через это пойти к улучшению положения рабочих, оказался бы на деле пособником белогвардейцев и капиталистов. Ибо итти не через это значит: цеховые интересы рабочих поставить выше классовых интересов, значит: интересам непосредственной, минутной, частичной выгоды рабочих принести в жертву интересы всего рабочего класса, его диктатуры, его союза с крестьянством против помещиков и капиталистов, его руководящей роли в борьбе за освобождение труда от ига капитала."

Логику последней сентенции во взаимосвязи с вышенаписанным в статье, можно разбирать отдельно. Меня же заинтересовало продолжение:

"Продналог есть одна из форм перехода от своеобразного "военного коммунизма", вынужденного крайней нуждой, разорением и войной, к правильному социалистическому продуктообмену. А этот последний, в свою очередь, есть одна из форм перехода от социализма с особенностями, вызванными преобладанием мелкого крестьянства в населении, к коммунизму.

Что же из этого получается?

Получается на основе известной (хотя бы только местной) свободы торговли возрождение мелкой буржуазии и капитализма. Это несомненно. Закрывать глаза на это смешно."

Чтобы в потоке слов не потерять главную мысль, приходится её постоянно высвечивать. Итак - ПРОДНАЛОГ - это одна из форм перехода к коммунизму  на основе возрождения мелкой буржуазии и капитализма...

Читаем дальше:

"Как Советская власть направляет развитие капитализма в русло государственного капитализма, как она "насаждает" государственный капитализм, - это - концессии.

Концессионер, это - капиталист. Он ведет дело капиталистически, ради прибыли, он соглашается на договор с пролетарской властью ради получения экстренной прибыли, сверх обычной или ради получения такого сырья, которое иначе достать ему невозможно или крайне трудно." (Ну а пролетарская власть, соответственно, соглашается с эксплуатацией пролетариев капиталистами-концессионерами - С.В.)

"Насаждая" государственный капитализм в виде концессий, Советская власть усиливает крупное производство против мелкого, передовое против отсталого, машинное против ручного, увеличивает количество продуктов крупной индустрии в своих руках (долевое отчисление), усиливает государственно-упорядоченные экономические отношения в противовес мелко-буржуазно-анархическим.... - конечно, ценой известных жертв, отдачи капиталисту десятков и десятков миллионов пудов ценнейших продуктов. (Ну и ценой эксплуатации пролетариата, опять же - С.В.)

Политика концессий, в случае успеха, даст нам небольшое число образцовых - по сравнению с нашими - крупных предприятий, стоящих на уровне современного передового капитализма; через несколько десятков лет эти предприятия перейдут целиком к нам.

Историческая справка:

В 1920-е гг. было заключено 154 концессионных договора Подавляющее большинство из них – это договоры с мелкими и средними предпринимателями. Крупный бизнес, за незначительным исключением, в советскую экономику не пошел. К концу 1927 г. они добывали 40% марганца, 35% золота, 62% свинца, производили 22% одежды, 40% всех моторов и 100% шарикоподшипников

Концессия Swedish General Electric, основанная в 1927 году, подписала контракт с советской стороной до 1962 года, а японская фирма Hokushinkai oil concession на Сахалине — до 1975 года. 

Степень эксплуатации пролетариата СССР можно себе представить по прибыли, которую получали концессионеры, доходившей до 500-600%

Возвращаемся к Ленину:

"Посмотрите на карту Р. С. Ф. С. Р. К северу от Вологды, к юго-востоку от Ростова н/Д и от Саратова, к югу от Оренбурга и от Омска, к северу от Томска идут необъятнейшие пространства, на которых уместились бы десятки громадных культурных государств. И на всех этих пространствах царит патриархальщина, полудикость и самая настоящая дикость. А в крестьянских захолустьях всей остальной России? Везде, где десятки верст проселка - вернее: десятки верст бездорожья - отделяют деревню от железных дорог, то-есть от материальной связи с культурой, с капитализмом, с крупной промышленностью, с большим городом? Разве не преобладает везде в этих местах тоже патриархальщина, обломовщина, полудикость?

Мыслимо ли осуществление непосредственного перехода от этого, преобладающего в России, состояния к социализму?...Мы прекрасно знаем, что это "одно" условие требует, по меньшей мере, десяти лет только для работ первой очереди, а сокращение этого срока мыслимо, в свою очередь, лишь в случае победы пролетарской революции в таких странах, как Англия, Германия, Америка." 

Это может показаться парадоксом: частно-хозяйственный капитализм в роли пособника социализму? Но это нисколько не парадокс, а экономически совершенно неоспоримый факт. 

Подведем итоги.

Продналог есть переход от военного коммунизма к правильному социалистическому продуктообмену.

Помощь мелкой промышленности, обслуживающей крестьянское земледелие и помогающей ему подняться; помощь ей, до известной степени, и раздачей государственного сырья. Преступнее всего - оставлять сырье необработанным.

Не бояться "ученья" коммунистов у буржуазных спецов, в том числе и у торговцев, и у капиталистиков-кооператоров, и у капиталистов. Учиться у них по форме иначе, а по сути дела так же, как учились и научились у военспецов. Результаты "науки" проверять только практическим опытом: сделай лучше, чем сделали рядом буржуазные спецы, сумей добиться и так и этак подъема земледелия, подъема промышленности, развития оборота земледелия с промышленностью. Не скупись платить "за науку": за науку заплатить дорого не жалко, лишь бы ученье шло толком."

Авторство:  Авторская работа / переводика   Комментарии irodriges(5 месяцев 6 дней)(11:57:01 / 29-08-2020)

Я не фанат коммунистов, но желание Ленина учиться у Запада и избавляться от патриархальщины было единственным условием выживания страны в тот момент. Россия была во враждебном окружении, и у всех еще была свежа память русско-японской войны и крымской войны, да и Первой Мировой. Еще одно такое поражение просто могло доканать страну. Ленин был жестоким человеком, но стратег он был неплохой.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Сергей Васильев(4 года 3 месяца)(12:00:36 / 29-08-2020)

А я, если заметили, вообще тут не даю никаких оценок. И что касается оценки Ленина, как стратега, всегда говорил - равных ему не было. Привести партию абсолютных маргиналов, неизвестных никому, включая родственников,  к абсолютной власти - такого не удалось больше нигде и никому.

Вопросы начинаются только начиная с его явно выраженной русофобии, но это уже другой вопрос, который кстати, тоже проистекает из политической борьбы

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

irodriges(5 месяцев 6 дней)(12:07:23 / 29-08-2020)

Констатация отсталости - это не русофобия, а желание помочь своему народу. Например, в книге Кара Мурзы описывается дикий обычай в деревне давать грудным детям смоченный черный хлеб, который приводил к тому что детская смертность среди русских была в несколько раз выше чем среди даже мусульман России, не говоря о евреях. Большевики впервые дали народу просвещение, и систему бесплатной медицины. Продолжительность жизни русских после революции выросла почти на 30 лет. Это были дела, а не слова.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Сергей Васильев(4 года 3 месяца)(12:14:11 / 29-08-2020)

Констатация отсталости - это не русофобия,
а желание помочь своему народу.

Ну что ж, в таком случае англосаксы -  поголовно не русофобы, а желающие помочь!

Большевики впервые дали народу просвещение, и систему бесплатной медицины. Продолжительность жизни русских после революции выросла почти на 30 лет.

Удивительным только является тот факт, что для того, чтобы продолжительность жизни выросла, а просвещение и медицина реально добралась таки до сел и деревень, пришлось расстрелять 10 из 15 членов первого Совнаркома и две трети "Съезда победителей"

 

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Исидор Никифоро...(3 года 11 месяцев)(12:37:54 / 29-08-2020)

Ну что ж, в таком случае англосаксы -  поголовно не русофобы, а желающие помочь!

Это очень изящное умозаключение, Сергей.)) Может быть, Вам стоит написать об этом книжку.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Сергей Васильев(4 года 3 месяца)(12:56:02 / 29-08-2020)

Займитесь на досуге

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Исидор Никифоро...(3 года 11 месяцев)(13:02:41 / 29-08-2020)

Недосуг. Чужие мысли мне могут показаться странными и даже бредовыми, но я не могу о них писать целые книжки — это не мой профиль, Сергей.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Сергей Васильев(4 года 3 месяца)(13:05:03 / 29-08-2020)

И не мой - мне своих мыслей хватает

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Исидор Никифоро...(3 года 11 месяцев)(13:22:50 / 29-08-2020)

Эт точно)

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

ВладиславЛ(1 год 10 месяцев)(12:41:55 / 29-08-2020)

Рядом с домом моим "дом Боткина", где родилась у дедушки Моше Бланка внучка а у его сына Израиля Мариамь Бланк - мать Владимира "Ульянова" "ленина".

Да и по другим веткам по матери он СОВСЕМ не русский, есть по женской прямой линии клан такой Новеллия из Швеции, таки да, шляпники и прочие:

Вы не увидите на этом доме никакой памятной доски о том что тут родилась мать Ленина, как будто она сразу стала Ульяновой, я сильно удивлялся тому и мне срезала дама с которой в принципе в хороших отношениях был, еврейка, на экзамене "на аттестат зрелости" по истории на 4 - ввиду самого факта упоминания где она родилась и в какой семье, т.к. на тот момент был интернационалистически воспитан я искренне не понимал почему сей важный в биографии "Ильича", который ему ни разу не отец, факт никак не отражён.

Примечательная деталь, при СССР тут был Народный суд а в 1930-е выносили смертные приговоры. Своеобразные РИТУАЛЬНЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ жертвоприношения.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Адский Советник(5 лет 5 месяцев)(12:50:02 / 29-08-2020)

Русофобии не увидел, это вы что то придумали. А так интересный текст, спасибо. Поменьше оценок побольше фактуры. Еще раз спасибо.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Older(6 лет 2 месяца)(12:03:58 / 29-08-2020)

Да, да. Именно поэтому в 20-м году поперли через Варшаву на Берлин. Именно ради выживания, ага. 

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Juck(4 месяца 3 дня)(12:42:22 / 29-08-2020)

Патриархальный и консервативный русский человек никогда не будет с какой то чухонью, немчурой или вообще басурманами соединяться в узах пролетарской любви... Вот и ломали, ведь им то нужна была не отдельно взятая страна, а мировая революция. Это уже потом начался "в отдельно взятой стране" процесс строительства социализма.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Непонял(4 года 10 месяцев)(16:11:45 / 29-08-2020)

учиться у Запада и избавляться от патриархальщины
 

То есть к эпохе 80-90-ых у вас претензий и вопросов нет? Тогда ведь тоже предлагалась учиться у запада и избавиться от тогдашней «патриархальщины» (под названием «застой»)!

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Juck(4 месяца 3 дня)(12:01:15 / 29-08-2020)

Так а этого кто то не знает, а именно отношения большевиков к русскому народу? Это цена русского народа за этот социалистический эксперимент, который уже коммунистические потомки из КПСС сломали и стали другой проводить. 

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Older(6 лет 2 месяца)(12:07:36 / 29-08-2020)

лишь в случае победы пролетарской революции в таких странах, как Англия, Германия, Америка.

Проблема большевиков том, что они, считая себя научными материалистами, верили в сказки. Точнее, строили долгосрочные планы на фундаменте веры в Мировую революцию. На мечте. А в итоге вошли в союз с этими самыми капиталистами. А ведь Энгельс предупреждал.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Сергей Васильев(4 года 3 месяца)(12:15:18 / 29-08-2020)

Причем первым, кто категорически настаивал на союзе с этими самыми капиталистами, был не кто иной, а именно товарищ Ленин!

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Борода(7 лет 5 месяцев)(12:21:34 / 29-08-2020)

А в итоге вошли в союз с этими самыми капиталистами.

В какой союз, -"Меча и орала", да?

Ох, и несёт же тебя течение, на поверхности.

Комментарий администрации:   *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Older(6 лет 2 месяца)(12:27:31 / 29-08-2020)

Борода, ты чо, в школе не учился? Вот в этот союз

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Леонид Мешалкин(1 год 1 месяц)(12:50:33 / 29-08-2020)

Это ж Борода...

Он только ЦПШ закончил.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Борода(7 лет 5 месяцев)(12:52:52 / 29-08-2020)

Э, мин херц, когда это ещё будет, если на дворе 21 год...., а в 41-м особо и выбирать не приходилось.

И да, мечтателями были, и о мировой революции мечтали. И именно эти мечтатели и не дали России развалиться на десяток-другой кавказий, сибирий, , поморий......,под протекторатом различных стран, к 21-му году то. И которые во II МВ уже воевали бы  друг с другом по разные стороны фронтов.

Комментарий администрации:   *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Older(6 лет 2 месяца)(13:02:37 / 29-08-2020)

То есть, ты со мной согласен? Ну ок.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Борода(7 лет 5 месяцев)(13:33:27 / 29-08-2020)

А может наоборот? Тем более, что и сам уже дожил до эпохи социальных революций. И всё по заветам Маркса. А укорять в союзничестве во времена ВОВ, достойно не только лишь всех. Тем более, что никакие идеологические и догматические установки не препятствовали такому союзничеству, т.к. война с их стороны была вынужденной и была справедливой.

Комментарий администрации:   *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Older(6 лет 2 месяца)(13:45:45 / 29-08-2020)

Первую Мировую советская историческая школа называла "империалистической". Все согласно установкам марксизма: империализм является высшей стадией капитализма, противоречия между капиталистическими странами растут, что приводит к войне. Ок.

А вот Вторую Мировую никто империалистической не называл. И пофиг на Маркса. А почему? В чем принципиальная разница? Почему первая война - - империалистическая, а вторая - - справедливая? Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыба лежала? 

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Борода(7 лет 5 месяцев)(13:50:47 / 29-08-2020)

Причины II МВ те же, что и I МВ, и эти причины никуда не делись и сегодня.

А разница в том, что ВОВ - это не II МВ, в которой СССР поставил жирную точку, завершив/прекратив её.

Комментарий администрации:   *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Older(6 лет 2 месяца)(14:08:30 / 29-08-2020)

СССР является победителем не только в ВОВ, но и во Второй Мировой. По итогам которой, между прочим, победители поделили мир. 

А жирную точку в империалистических войнах может поставить только Мировая пролетарская революция. Поэтому после ВМВ две крупнейших империи (сверхдержавы) немедленно встряли в Холодную войну.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

grr(5 лет 8 месяцев)(14:31:52 / 29-08-2020)

А жирную точку в империалистических войнах может поставить только Мировая пролетарская революция.

Если революцией называть какой-нибудь метеорит размером с Луну, тогда таки да. Войны это имманентное качество присущее человеческому общуству, любая организация общества подразумевает тот или иной уровень войн. Для того чтобы войн неб ыло надо уничтожить человеческой общество, ИМХО.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Older(6 лет 2 месяца)(14:53:55 / 29-08-2020)

Это понятно. Но я в данном случае оперирую установками марксизма-ленинизма, поскольку именно они определяли внешнюю политику СССР чуть не до самого его конца. Что, впрочем, не мешало ни совместной с бритишами оккупации Ирана, ни вводу войск в Афган. Потому что МЛФ МЛФой, а с волками жить... 

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

grr(5 лет 8 месяцев)(15:13:23 / 29-08-2020)

Я вас отлично понимаю и поддерживаю. Я бы под каждым вашим комментарием здесь поставил ППКС!

а с волками жить... 

... еще и не так раскорячишься!(с)

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

style(1 год 7 месяцев)(16:41:49 / 29-08-2020)

А жирную точку в империалистических войнах может поставить только Мировая пролетарская революция.

Да   не  точку , а  только  запятую . Если  вспомнить  войну  Вьетнама  и  Кампучии , Китая  и  Вьетнама . 

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Сергей Васильев(4 года 3 месяца)(13:04:18 / 29-08-2020)

И именно эти мечтатели и не дали России развалиться на десяток-другой кавказий, сибирий, , поморий.

Именно эти - нет. Не дали другие, которых Ильич ругательски ругал за их "великорусский шовинизм", и называл "неправильными поляками" и "неправильными грузинами"

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Борода(7 лет 5 месяцев)(13:41:07 / 29-08-2020)

А других не было. Все в рот Ильичу смотрели и ловили каждое его слово. И именно Ильич и собрал/ создал СССР, в такой короткий срок и в таких тяжелейших условиях. А тут с родной Белоруссией уже более 20 лет всё никак не могут, всё боятся прогадать, шкуры продажные.

Комментарий администрации:   *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Сергей Васильев(4 года 3 месяца)(14:06:42 / 29-08-2020)

А как с ней поладишь, если Ильич в мозг впечатал уверенность, что великороссы  сначала колонизировали, а затем веками угнетательски угнетали белорусов, а также малоросов, пермяков, коми и прочее, прочее, прочее..., а продолжать дело Ленина, это продолжать вот это:

 

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Борода(7 лет 5 месяцев)(15:33:45 / 29-08-2020)

если Ильич в мозг впечатал уверенность, что великороссы  сначала колонизировали,

Во-первых, это ложь. А во-вторых, Ильич её собрал и это факт, в отличии от..., и собрал в несопоставимо более сложных условиях, чем.... И проживи Ильич на 20 лет побольше, всё могло бы быть совершенно по иному, хотя все цели и ориентиры оставались бы теми же, что и без него.

Комментарий администрации:   *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Сергей Васильев(4 года 3 месяца)(15:54:25 / 29-08-2020)

Во-первых, это ложь

 

Открываем чудную работу «Социализм и война» том 26 ПСС, а в этой работе – таблицу главных колониальных государств, где на почётном втором месте главных эксплуататоров мира находится Россия и начинаем опровергать...

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Борода(7 лет 5 месяцев)(16:11:00 / 29-08-2020)

Ну и где здесь великороссы( или сколько русских кровей было у Николая)?

Комментарий администрации:   *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Сергей Васильев(4 года 3 месяца)(16:14:03 / 29-08-2020)

Ну то есть Ленина не читали и читать не намерены?

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Борода(7 лет 5 месяцев)(16:46:19 / 29-08-2020)

Ещё раз, где здесь великороссы(русский народ, т.е.), которые угнетают?

Вот, "тюрьма народов" есть, а великороссов нет.

Комментарий администрации:   *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Сергей Васильев(4 года 3 месяца)(17:11:10 / 29-08-2020)

Это вы меня так троллите, да?

Почему великорусскому? Потому что великорусы в России нация угнетающая, а в национальном отношении, естественно, оппортунизм выразится иначе среди угнетенных и среди угнетающих наций.

http://www.revolucia.ru/pravonac.htm

Ленин В.И. О ПРАВЕ НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ. Библиотека газеты "Революция"

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Андрей_Медведкин(3 года 11 месяцев)(14:57:17 / 29-08-2020)

Смею заметить, без революционных движений, РИ развалилась бы гораздо позднее, если-бы развалилась. И 1МВ не проиграли-бы.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

grr(5 лет 8 месяцев)(15:16:10 / 29-08-2020)

И 1МВ не проиграли-бы.

Антанта ее и не проиграла. То, что Россию союзнички исключили из бенифициаров победы, - это совсем другая история.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Андрей_Медведкин(3 года 11 месяцев)(15:48:43 / 29-08-2020)

Конечно, другая. Ради этого революционеров разных мастей и взращивали.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Борода(7 лет 5 месяцев)(15:22:05 / 29-08-2020)

Без революционных движений не было бы ни Германии, ни Британии, ни Франции... , в современном понимании, а было бы нечто иное.

Ну, а на 1 МВ России вообще было делать нечего и туда её затащила только финансовая кабала, которая за время войны увеличилась многократно. И ничего, кроме сырьевого придатка Франции и Британии, эта кабала России не сулила, и без всякого революционного движения. И будь на месте Николая кто-то другой, то Россия в эту войну и не ввязалась бы, а наблюдала со стороны.Однако, случилось, что случилось....

Комментарий администрации:   *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Андрей_Медведкин(3 года 11 месяцев)(15:54:20 / 29-08-2020)

Ошибаетесь. В войну РИ "затащили" союзные обязательства, в малой степени, и геополитические мотивы, в большей степени. 

Хотя, зря Коля поверил союзникам в части Дарданел. Это да. Ну и дерьмовая финансовая политика с начала столетия тоже имела место быть.

Революционные движения в ВБ? Серьезно??? Можно поподробнее?

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

maxvlad(8 лет 7 месяцев)(13:15:32 / 29-08-2020)

Это ещё что. Япония в 1945-м году однозначно не несла угрозы Советскому Союзу. Думаю, что Курилы и Сахалин можно было бы отжать дипломатическим путём. Равно как и Китаю помочь. Ибо война на два фронта японцам не улыбалась совсем, и лучше иметь Квантунскую армию, чем её не иметь.

Однако же, полезли уничтожать - сугубо в интересах американских империалистов. И ведь не скажешь, что продолжали быть добрыми союзниками - Хиросиму с Нагасаки бомбили с целью произвести впечатление на русских.  И наличие боеспособной Японии в качестве противовеса американцам было бы в  интересах СССР.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Older(6 лет 2 месяца)(13:29:58 / 29-08-2020)

Ну там сложно. Вообще, речь шла не про Японию (у нее шансов не оставалось), а про раздел наследства колониальных империй. По поводу чего СССР и США очень скоро сцепились в Корее. 

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

maxvlad(8 лет 7 месяцев)(13:41:05 / 29-08-2020)

речь шла не про Японию (у нее шансов не оставалось)

Ммммм... вот не уверен. СССР своим вторжением  и уничтожением Квантунской армии реально уничтожил остававшуюся военную мощь Японии. Атомные бомбардировки в первую очередь помогли сохранить лицо японскому императору и элите, но без вмешательства СССР ни на что не повлияли бы. Американцы навострились уничтожать крупные японские города безо всяких супербомб.

А вот наличие корейских и китайских ресурсов позволило бы Японии ещё потрепыхаться, истощая ресурсы собственные и американские. И у СССР в кои-то веки была бы возможность порешать свои проблемы, принимая участие в процессе в стиле "А мне - чашечку кофе, пожалуйста". Отжали бы КВЖД, после чего занялись бы помощью  китайской народной армии.

Так что от вмешательства СССР выгадали США и Япония.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Борода(7 лет 5 месяцев)(13:43:52 / 29-08-2020)

От мёртвого осла уши, ты бы за чашечкой кофе выгадал. И это верно на все 200%

Комментарий администрации:   *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

maxvlad(8 лет 7 месяцев)(13:52:25 / 29-08-2020)

Очень аргументированно.

Читал, что японская дипломатия очень активно искала варианты весной 45-го. Так что, было бы желание. Сахалин и Курилы отжали бы однозначно, равно как и КВЖД, безо всяких боевых действий.  Сохранив  геморрой для США в рабочем состоянии.

Вместо этого в благодарность за труды получили Фултонскую речь.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Older(6 лет 2 месяца)(14:09:17 / 29-08-2020)

Мы бы ее получили в любом случае. Без вариантов. Вообще, в этом смысле со времен царей-батюшек ничего не меняется.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Страницы 1 2 3 следующая › последняя »