Россия обанкротившаяся (сколько в стране персональных банкротов).

Alexander Chernykh

“А я вот обнулился...” - рассказывает мне свою историю таксист: “По суду признал себя банкротом, не мог больше платить. Стало трудно платить долг, хотя до этого несколько лет платил. Написал заявление, просил заморозить долг на время. Навстречу не пошли. Ну и обнулился через суд. А то мне под конец уже 7 миллионов насчитали выплат”.

Не самая веселая история, хотя мой собеседник спокоен. По его словам, никаких особых последствий процедура для человека не влечет - разве что кредит ему уже никогда в банке не дадут. Но - он работает в такси (а до этого, как я понял - охранником был). Теперь охранником, по его словам, не берут - в базах высвечивается, что у него суд был или что-то такое. Это не преступление - но особо-то никто не разбирается. Высветился в базе - значит не подходишь в охранники (по крайней мере в той компании, куда он устраивался, а он хотел в какую-то определенную). Но - он надеется, что в конечном счете этот момент он порешает, и все равно устроится на желаемое место. А пока - таксует.

Сколько я слышал печальных историй о людях, кто не смог с долгами расплатиться? Да не так много, в общем-то. Есть дальние родственники, кто набрал кредитов и завяз по уши. Даже когда россиянам давали коронавирусное пособие на детей - эти люди долго ждали получения пособия по почте. Получить пособие на банковскую карточку, как обычные люди - они не могли. Нет у них больше карточек. Много слышал о валютных ипотечниках - некоторые потеряли квартиры, за которые реально выплатили. Один знакомый по банкротству юрлица получил долг в несколько миллионов. Немного таких случаев - с другой стороны это ведь и не того плана истории, которыми люди обычно делятся.

Есть официальная цифра людей, которые не могу поехать за границу в силу наличия непогашенных долгов. Сумма - от 30 тысяч рублей. Число таких людей на конец 2020 года - чуть больше 4 миллионов человек (https://ria.ru/20201206/dolgi-1587865690.html ) и за прошлый год выросло на 20%. “При этом как отметили в ФСПП, за 9 месяцев приставы вынесли более 7.5 миллионов таких постановлений”. Но это те, кто не обнулился. А кто обнулился?

Таких не столь много - на конец прошлого года 240 тысяч человек (https://rg.ru/2020/10/06/chislo-lichnyh-bankrotstv-v-rossii-pochti-udvoilos.html ). Но только за прошлый год по оценкам должно было 100 тысяч россиян обанкротиться. То есть есть заметная тенденция роста - в 2020 году почти вдвое больше, чем в 2019.

Не получилось, к сожалению, найти данные по количеству квартир, которые изъяли у ипотечников - на сайте центробанка доля плохих долгов порядка 2%, но это в сумме, а не в количестве квартир.

Словом - есть немалая часть населения, которая погрязла в долгах. Несколько миллионов человек. И это число растет. Насколько сия картина специфична для России или наоборот - характерна для всех стран. Есть американские данные - последние годы по 700-800 тысяч человек в год там банкротятся.

А в плохие годы, как видим - и поболее 2 миллионов проходят эту скорбную процедуру. Нигде не нашел полного числа людей, прошедших этой дорогой - везде указывают максимум годовые данные - но если очень грубо прикинуть, то миллионов как минимум 20 уже прошли этим путем. Понятно, что есть уникальные случаи - то же знаменитый бывший президент Трамп проходил через банкротство (коммерческое, правда, а не личное) несколько раз. Но сомнительно, чтоб люди, прошедшие через личное банкротство, смогли массово по новой долгов набирать - кто им даст? Опять же - американское общество сильнее нашего закредитовано, поэтому отлучение от кредитов для них должно быть более болезненным. И тем не менее - 20 и более миллионов это ведь как бы не 10% взрослого населения. А если посчитать людей, кто завяз в долгах, но на банкротство не пошел? Например, как пишут, только в ипотечный кризис 2008 года потеряли ипотечные дома порядка 10 миллионов ипотечников (https://www.latimes.com/business/la-fi-financial-crisis-experiences-20180915-htmlstory.html#:~:text=About%2010%20million%20Americans%20lost%20their%20homes%20during%20the%20financial%20crisis.&text=The%20Sept.,took%20down%20the%20financial%20system. ).

И на этом месте правоверный марксист должен был бы написать о том, что власть капитала и олигархата безжалостна, и в долговое рабство людей загоняет. Но что мы видим в реальности? Есть какая-то часть людей, которая залезает в неподъемные долги. Есть какая-то часть людей, у которых просто неудачно (или даже трагически) складываются обстоятельства. Основная масса людей - в рабство не попадает. Напомню еще раз - доля плохих ипотечных долгов в РФ - 2%. Не 100%, не 50% и не 10% даже. Два процента. То есть если олигархические корпорации забирают людей в рабство - они достаточно выборочно это делают. В США процент банкротов побольше - но и в США это не 100% и не 50%.

Есть очевидно некоторое количество людей, которые просто набирают долги, не рассчитывая их отдавать (видел таких). И есть какое-то количество людей, которое не умеет считать в пределах курса арифметики младшей школы. Виновен ли в этом мировой олигархат? Вряд-ли. Был свидетелем того, как до кредитного бума примерно та же категория людей теряла деньги в МММ или в казино проигрывала последнее (причем люди весьма небогатые проигрывались, что удивительно).

Ну и есть люди, ставшие жертвами обстоятельств. Есть злая поговорка в России - “для ЖКХ снег зимой всегда выпадает неожиданно”. Смысл поговорки - “какие ж тупые чиновники у нас”. Отчего-то те же самые люди не спешат применять ту же пословицу к себе. “Кризис в мире всегда происходит неожиданно”. Смысл ровно тот же - в мире происходят кризисы не так часто, как в России выпадает снег - но все же регулярно. Каждые 8-12 лет. Кризисы в жизни человека также случаются - и тоже не сказать, чтоб редко. Проблемы на работе, проблемы со здоровьем, проблемы с близкими - они случаются. Почему те же самые люди, которые смеются над тупостью чиновников - так по детски удивляются, когда сами не могут рассчитать вероятность собственного кризиса?

Помнится, из недавнего история про людей, которые торговали на Московской бирже некими производными на нефть. Когда нефть неожиданно стала стоить меньше нуля - они потеряли деньги и остались должны. Я читал их полные боли слова - и не мог отделаться от сюрреализма происходящего. Люди пошли играть в казино в игру, правила которой им были неизвестны. Казино предсказуемо раздело людей до трусов. Виновато ли в этом было казино, общество, или персонально эти люди? Вопросы, вопросы...

Резюмируя - мы идем по пути, который можно назвать общечеловеческим (хотя это сейчас уже пожалуй что и ругательное скорее слово). Во множестве стран есть категории людей, погрязших в долгах и есть банкроты - и у нас эти категории есть. Написал, и засомневался - а может в Китае не так. Но нет - и в Китае на местном уровне законы о банкротстве вводят в силу (https://www.roedl.com/insights/china-personal-bankruptcy-first-draft ) - просто тут мы чуточку впереди них.

Пробил час, и пора настала

для брачных уз Труда -- Капитала.

Блеск презираемого металла

(дальше -- изображенье в лицах)

приятней, чем пустота в карманах,

проще, чем чехарда тиранов,

лучше цивилизации наркоманов,

общества, выросшего на шприцах.

Alexander Chernykh

Авторство: Авторская работа / переводика Использованные источники: статья Россия обанкротившаяся (сколько в стране персональных банкротов) | ПСИХОМЕДИА

Комментарии

megodan

11:51

Интересно а кто(в России) проплачивает этот пир банкротства?

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

jamaze

11:56

Те, кто дал в кредит банкроту.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

fivik

11:59

Те, кто не обанкротились.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

jamaze

12:10

В рамках макроэкономики - да.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

megodan

12:03

Тоесть банки компенсируют потери за счёт добросовестных плательщиков?

(Отсюда дикие проценты на кредиты и различные схемы скрытых платежей)

А также за счёт обязательных пользователей(практически весь малый бизнес, зарплаты, пенсионеры, прочий бизнес)

А если банкрот банк?

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

jamaze

12:09

Еще разок. ПРЯМЫЕ убытки от банкротства физлица несут его ПРЯМЫЕ кредиторы, никто им это не компенсирует.

А вот как кредиторы работают с полученным убытком - это их личное дело. Понятно, что они пытаются свести баланс своей деятельности в плюс.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

megodan

12:31

Тоесть государство поощряет неэффективное использование финансов за счёт обязательного пользования банковских услуг?

(Остановите шарик, я сойду)

Кажется сюда прекрасно вписывается даже дибилизация школьной программы.

(Либерастические девяностые спрятались в экономике)

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

jamaze

12:33

А какое вы предлагаете решение для ситуации, в которой человек априори не сможет выплатить долг?

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Kozel de Baran 13:09

Априори не давать ему в долг.

Есть ликвидный залог - кредитуйся. Нет - досвидос. Или к бандитам иди.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

rusheff

12:43

Насчёт диких процентов я бы поспорил. В последний раз платил ипотеку под 9,2%. В это время официальная инфляция была порядка 4%, неофициальная (по ощущениям) - около 6%. Т.е. в реальности я брал деньги под 3%, что весьма близко европейской норме.

https://ipotekaved.ru/za-granicey/ipoteka-v-evrope.html

И даже если придерживаться официальной статистики, получится всё равно дешевле, чем ипотека в Венгрии и Болгарии, и весьма близко к Польше, Ирландии и Кипру.

Сейчас доступна ипотека под 7,5% с инфляцией побольше 5%. Т.е. - очень по-европейски.

Насчёт скрытых платежей - ХЗ про что вы. Страховка - само собой, её никто не скрывает. Про остальное я не в курсе. Называть скрытым платежом оплату оценки в 4к рублей при цене квартиры в 100к грина - как-то язык не поворачивается.

Ипотека в Европе в 2021 году: условия, процентная ставка Условия ипотеки в Европе в 2021 году. Процентная ставка по ипотеке в странах ЕС и других странах Европы (таблица). Где самая низкая ставка по ипотеке в Европе для россиян и как пошагово оформить ипотеку в Европе.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

DVonik

12:06

Банки? Не смешите.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Philosov

12:07

Государство оплачивает "пир банкротства".

Так устроена система капитализма типа США.

Ты рискуешь но тебя защищает государство. Трамп много раз был банкротом, но это нормально.

Главное тут отношение к конкретному человеку.

Ценен Маск - как человек или ценны деньги и Маск не важен, вот в чем вопрос.

Дальше думаем, а что такое деньги? Да это же просто нули -фиат - их количество не ограничено.

а что такое человек? А вот человеков мало, вообще мало, близко к нулю, их количество мизерно.

вывод: Главное человек, деньги это пыль, деньги просто стимул для работы человека.

А банкрот или нет это не важно. А богач просто коллекционер нулей и всё, на этом ценность его определена как нуль, это если он не работает на общество.

Комментарий администрации: *** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/8262749#comment-8262749 ***

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

megodan

12:34

Остаётся вопрос: так это российское правительство осуществляет деятельность по "западным методичкам" или его оппозиция? (А может это просто два пальца на одной перчатке?)

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Philosov

12:57

СССР был разрушен изнутри, скорее всего КГБ.

КГБ пришло к власти см. Путин.

И после разрушения им было обещано вход в элиту запада. Но это оказалось был обман.

КГБ возмутилось и стало ждать, ну не может же так быть? Рим не платит предателям.

2007 Мюнхен вы чё творите? а мы? - обидное "Вошь которая зарычала!" Ха ха ха

Вот дождались полной изоляции, обвинения во всех грехах и войны - ледяной войны + санкций.

И после 2014-2020 не дождавшись, стали менять риторику -последний месяц -два.

В этом году выходим на финишную прямую...

Комментарий администрации: *** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/8262749#comment-8262749 ***

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Kozel de Baran 13:11

Есть прогнозы, как финишировать будем?

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

DVonik

11:58

Есть очевидно некоторое количество людей, которые просто набирают долги, не рассчитывая их отдавать (видел таких). И есть какое-то количество людей, которое не умеет считать в пределах курса арифметики младшей школы. Виновен ли в этом мировой олигархат? Вряд-ли.

Заинтересован ли мировой финансовый олигархат в обучении этих людей всем тонкостям кредитной арифметики?.. Или ”лох не мамонт”?

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Отец Гервасий Казахстан

12:08

При чем тут какое-то обучение? Как бы-свои мозги должны присутствовать.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

DVonik

12:12

Наличие мозгов не гарантирует наличия разума и культуры (потребления), которые даются только в процессе воспитания и обучения.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Отец Гервасий Казахстан

12:24

Да? Я вот прям сейчас могу сказать единственную фразу( в качестве обучающего материала),которая заменит процесс и обучения и воспитания при любом разуме и культуре потребления-

"Не уверен на 100%, что отдашь-не бери в долг. И, даже если уверен-тоже не бери."

Все.

Ну хорошо-хорошо. Две фразы получилось.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

megodan

12:36

На практике получается наоборот: уверен-неуверен, спишут за счёт других лохов.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Андрей Кузнецов Россия

12:04

Нормальный процесс. Слегка (в историческом измерении) запоздавший. И, к сожалению - излишне либеральный к "жертвам". Гражданин-банкрот должен (вместе с прощением долгов) получить - при чем для его (и его семьи, если есть) пользы - "клеймо" (электронного достаточно в наше время) ограниченно дееспособного.

Кстати, автору: исправьте ошибку: ФССП (а не ФСПП).

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

DVonik

12:10

С какого перепугу отстранение от кредитов стало ”клеймом”? Как по мне, так это привилегия.))

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Ice Rain

12:11 Минусы и плюсы банкротства. Последствия для должника

В течение судебного банкротства:

Финуправляющий ведет процедуру — банки, коллекторы и МФО общаются с ним, а не с вами.
Счета и доходы должника контролирует управляющий.
На сделки от 50 000 рублей нужно письменное разрешение управляющего.
Банкрот не может взять кредит.
Исполнительные производства приостанавливаются, аресты и запреты снимаются. Коллекторы не вправе требовать деньги.

После процедуры:

запрещено быть директором компании в течение 3 лет;
невозможно признание судебного банкротства в течение 5 лет;
обязанность сообщать банкам о факте банкротства при оформлении новых кредитов — 5 лет.

Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Ктулху жив США