Русские - это государствообразующий народ России  5.4K 06:14 - 4/Мар/23  greench_unblocked  

На ресурсе снова подняли тему того, кто же является русским, как русских характеризовать, что вызвало жаркие обсуждения. Вставлю свои пять копеек. На мой взгляд точное определение русских обозначено в новой редакции Конституции:

Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа

Отсюда проистекает вывод: русские - государствообразующий народ России, проживающий на территории России, говорящий на русском языке и имеющий самоидентификацю ее государствообразующего народа. Т.е. если некто живет в России, но с Россией себя не полностью ассоциирует и держится за свою региональную местечковую идентичность, то это представитель какого-то национального меньшинства, а все остальные русскоязычные с русской идентификацией априори русские. Русские - те, для кого "Россия - это мы".

Тут стоит отметить, что есть народы, у которых идентичность проистекает от религии, например евреи. Еврей - это тот, кто исповедует иудаизм. Евреями могут быть даже представители разных рас! Есть евреи негры и даже китайцы. Есть народы, у которых идентичность связана с кровью, например армяне. Армянин может переехать в любую страну и поколениями там не ассимилироваться и сохранять армянскую идентичность. Если фамилия заканчивается на -ян, говорит на армянском языке, имеет связь с диаспорой - то это армянин. И браки с неармянами у них не приветствуются. Есть народы, у которых идентичность завязана на местность жительства. Таких большинство народов Европы.

Русские же отличаются. У русских изначально идентичность завязана на Государство. Сначала появилась Русь/Россия, а потом уже люди, проживавшие на подконтрольных ей территориях стали русскими. И славяне, и финно-угры, и поморцы-скандинавы, и даже тюрки. Были кривичи, меря и так далее, стали русские. Русские в отрыве от России существовать не могут. Поэтому русские за рубежом не организуют диаспор и быстро ассимилируются за 1-2 поколения. А те, кто остаются русскими, сохраняют культурную и другую связь с Россией.

Так что принадлежность к русским прежде всего происходит от принадлежности к общероссийской нации. Русский - подданый российского государства, для которого оно родное и единственное.

Историческим аналогом (поскольку современного аналога нет) являются ромеи.

Авторство:  Авторская работа / переводика @

.

    Комментарии Скрытый комментарий IMHO (c обсуждением) Roman Nebezbesov06:28

Меня за подобные мысли забанили тут на три месяца...

Комментарий администрации:   *** уличен в провокациях межнациональной вражды ***

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

greench_unblocked06:30

Наверно не за суть, а за форму?

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Roman Nebezbesov06:30

Форма была провокационной, не спорю.

Комментарий администрации:   *** уличен в провокациях межнациональной вражды ***

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Листвяк06:37

меня тоже, за то за русских малеха вступился, вот так, политика понимаш

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Серый в полоску08:04

Меня за подобные мысли забанили тут на три месяца..

в не ча было глаз прищуривать!Что Хер Питер говаривал: Рыжие и косые не могли быть свидетелями в суде. Потому что рыжие были на Руси еврейских кровей.Ну так в суББотницу хрень спороть-то можно, может и звидюлей не навешают по доброте душевной.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Rusoukr16:21

«Русский народ является государствообразующим – по факту существования России. Великая миссия русских – объединять, скреплять цивилизацию. Языком, культурой, "всемирной отзывчивостью", по определению Федора Достоевского, скреплять русских армян, русских азербайджанцев, русских немцев, русских татар… Скреплять в такой тип государства-цивилизации, где нет "нацменов", а принцип распознания "свой–чужой" определяется общей культурой и общими ценностями»

Подробнее:
https://ruskline.ru/news_rl/2012/01/23/vladimir_putin_russkij_narod_yavl...

В.В.Путин "Россия:национальный вопрос", предвыборная статья,2012 год.

Владимир Путин: «Русский народ является государствообразующим»

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Листвяк06:43

а вообще просто спустили указивку, возможно на АШ опробируют, потом дальше! как реагировать на прям русскость русскую! ведь на брянщине во оно чо! опять же прям самом сердце русскости произошло! идет оценка реакции именно русских на действия русских! и ведь во первых рядах идут русофобы Престарелый Немо, во главе с Счетоводом, ну и вся компания аполлогетов феодальносословного строя! вэдэфа только не хватает!

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Престарелый Neo09:18

Малолетка? Или просто мозгами Бог обидел?

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Листвяк09:23

Прости, телефон неправильно написал, Нео конешна! 

 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Shinin10:40

По флажку видно кто это. Хохлам конечно осознание русских, как народа, перекрывает возможность переобуться и сказать - мы теперь русские, кормите нас.

Но вообще у автора путаница. Вначале он говорит, что русские это градообразующий народ. А потом рассказывает, прямо противоположное -

Так что принадлежность к русским прежде всего происходит от принадлежности к общероссийской нации.

Эти две вещи прямо противоречат друг другу. Если русские это нация, в которую входят все , кто ассоциирует себя с Россией, тогда русского народа не существует. 

Вот из за такой путаницы в головах я и написал прошлую статью.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

старый06:51

все верно. а еще (личное наблюдение) у русских есть совесть.

 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Охри13:25

Совесть, сострадание, справедливость, человечность = русский

Вот иллюстрация

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Константин Белов06:51

Хм-м, понятно. Ещё один вариант - "русских нет".

Государство есть, а вот русских нет.

Ну и к чему использовать слово "народ"?

Вот профессор Клёсов утверждает то что русские не просто есть,

а чётко идентифицируются генетическими маркерами.

Выражаясь бытовым языком - русские есть, по крови,

не только по языку, но по всей прочей атрибутике.

Всётки никак не сдохнет совковый интернационализм.

Вот меня всю жизнь поражает эта ложь -

русские не образуют диаспор потому что ...

Сколько можно валять дурака?

Любые диаспоры возникают там и тогда когда есть в наличии

структуры, заинтересованные в их существовании.

У русских все подобные образования ещё при царе горохе разгромлены

и именно дорогим государством.

Вот чем вам не показательна история с РУДН, в этом вопросе?

Решили студенты создать "русское землячество"  и что делает

руководство вуза?

Правильно - запрещает.

Всем можно, русским нельзя.

Это наиподлейшее, Ленинское - "лучше палку перегнуть, чем недогнуть"

со всеми прелестями борьбы с Великорусским шовинизмом

действует до сих пор.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

KaCMaHaBT06:59

Заметь, Ленин боролся с "Великорусским шовинизмом". То есть, с попыткой Великороссов монополизировать "русскость", под которым в Российской Империи понималось Православие. С топик-стартером согласен полностью. Если раньше Русский=Православный, то сейчас-то -- нет, как бы это попикам не хотелось.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Тумс08:17

> Государство страна 404 есть, а вот русских нет.

Всё просто, правда - дедушка Ленин, изггг_Гядно кортавил, определяя кто это - странобразующая идентичность по паспорту и вспоминается, Маяковский:

Я достаю из широких штанин (член-с).

Завидуйте

Я государство образующий этнос.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Роман Широков08:40

Ленин был русофобом поэтому с русскими и боролся 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Тумс09:52

Ну да, гусофобом с hусскими абсорбцией говна в говне боролся - итогом ассимиляции вприличном советском обществе, что является... правильно, человек с мозгами в голове, а не И_И (Иуда Искариот) с "мозгами" в жопе)

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Adam Rid09:47

Бланк боролся с русскими и весьма успешно.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Тумс10:21

А вот... пидераст с обрезанной кукурузиной в вышиванке, это плод - весьма "успешной" или безуспешной дедушки Ленина борьбы с гусскими ккк_Кготоффыми (Противостояние), а.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Shinin10:43

Великоросы это и есть русские. Русские разделились на велико мало и белорусов. И то, что большевики боролись против самой крупной ветви русских как бы намекает.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

greench_unblocked07:18

Если России не будет, то и русских не будет. Будут всякие сибиряки, уральцы, поморцы и так далее с "русскими генетическими маркёрами" по Клесову. Т.е. потомки нынешних россиян никуда не исчезнут, но вот русскими быть перестанут. Пример у всех перед глазами - Украина. Были ещё недавно миллионы русских и "испарились". 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Роман Широков08:51

Хорошие слова , только не понятно зачем вы на исчезновение русских своей статьей работает?

во первых у термина НАРОД есть четкое определение и : 

а все остальные русскоязычные с русской идентификацией априори русские. Русские - те, для кого "Россия - это мы".

в этот термин не входит

во вторых в России живут например татары для которых Россия это мы не меньше чем для русских но при этом татры остаются тарами , далее можно и все прочие народы перечислить

в третьих процесс когда в число народа вливаются представители другого народа называется ассимиляция и мы русские не уникальны в этом ее умеют в той или иной стпени пользоваться все народы, только почему то они после этого народами не престают быть а русским в этом праве отказывают начиная придумывать всякую непонятную хрень.

Та вот если негр стал русским это не значит что русские это  наднациональная супер общность это просто значит что негр решил и стал русским а мог стать немцем или евреем. А мы как были народом то есть людьми одного рода ( большинство русских происходят от общих предков и гентика это подтверждает ) так  ими и остались 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

MEgor09:09

Поддерживаю. Никак не могу понять, почему наличие русского народа должно привести к черепомерянию? Русские хорошо относятся к другим народом, разделяют с ними жизнь и не собираются их уничтожать. Быть россиянином и иметь не русскую национальность это нормально, но и русских не отнимайте национальность. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Роман Широков09:28

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

bbrat209:52

Аналогично - все время всплывают люди, которые которые пытаются всех русских записать в фашисты. Это у них страх или методичка?

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

C0nstant09:53

Потому что черепомеры появятся обязательно, они уже даже сейчас есть.

При узкой трактовке их вылезет в таких количествах, что с ними придется даже бороться. И в это время они от этого будут кричать что русских людей на Руси обижают шатая ситуацию изнутри дополнительно.

Язык и образ мысли, точка. Максимально широко и охватывает всех. В противном случае, можно получить шовенистов-великоросов, которые в гонке привелегий для титульной нации используя штандартен-циркуль меня полу-татарина, полу-удмурта, который забил болтянский на изучение мелких языков в угоду русскому и английскому, выпишут из русских.

А для того, чтобы диаспоры не качали что-то там в угоду национальности существует ЗАКОН. Нет у нас проблем с народностями, есть проблема с тем, что исполнительная власть местами не дорабатыват. Вот её и совершенствуйте.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Роман Широков10:24

вот вы полу тарин полу удмурт по вашим же словам почему то о своих корнях не забыли а нас русских заставляете вы после этого русофоб нацист

так что вы или трусы оденьте или крестик снимите или считайте себя русским без всяких упоминаний о удмуртах и татарах и тогда к вам не каких претензий и не будет и все вас будут считать русским в том числе и те кто как вы боитесь череп мерить будут или довольствуйтесь тем что вы россиянин такой же как и другие граждане России но не русский 

а то развелось любителей и рыбку съесть и на елку залезть, тьфу на вас 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

C0nstant10:59

вот вы полу тарин полу удмурт

Я русский, точка. Говору по-русски, думаю на русском, историю России знаю, а Одесса русский город основанный Екатериной II.

считайте себя русским без всяких упоминаний

Считаю себя таковым. Но вот шовенисты-великоросы с штандартен-циркулями говорят что у меня рожа татарская, не там родился, и вообще понаехало вас мусульман. А я так то вообще атеист.

тьфу на вас 

Ничему людей пример Украины о там как не надо оперировать понятием нации не научил. Учти, что выписывая людей из русских, можно получить неслабый сепаратизм вплоть до отделения.

 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

griver13:07

 что у меня рожа татарская, не там родился,

В Америке и Европе мужчины стали называть себя женщинами, но они так и остаются мужчинами.
Так и у вас, вы можете сколько угодно называть себя русским. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

C0nstant13:42

Отлично, где границу проводить будем?

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

griver13:46

Это уже вопрос сложнее.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

C0nstant13:55

Вы же меня выписали из русских только что. Вот я жил себе на Урале всю свою жизнь, предки мои тут жили по соседству. В армии России служил, налоги плачу, на местном военном заводе работал. Попробуйте теперь мне сказать где мне место, где моя земля, где ваша. Что я должен в соответствии с моей национальностью, кстати какой по вашему мнению, что намерили штандартенциркулем?

Не смотря на запрет на нецензурную лексику на портале, удивительные ответы можете получить.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

griver14:07

Ну так не все россияне русские.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

C0nstant14:16

Окей.

Кто я тогда по вашему мнению и где границы моей национальной автономии? Аккуратнее ведите только, а то у нас тут много стратегических предприятий, обогощающие уран комбинаты, железно-рудные бассейны.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

griver14:22

Причем тут национальная автономия и национальность?

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Роман Широков16:22

Но вот шовенисты-​великоросы с штандартен-​циркулями говорят что у меня рожа татарская, не там родился, и вообще понаехало вас мусульман. А я так то вообще атеист.

и что? у меня в предках только русские но мне сами татры постоянно говорят что у меня рожа татрская и я с юмором к этмоу отношусь а не психую

Ничему людей пример Украины о там как не надо оперировать понятием нации не научил. Учти, что выписывая людей из русских, можно получить неслабый сепаратизм вплоть до отделения.

не надо придумывать лишние сущности

русские это народ точно такой же как любой другой народ на земле с точки зрения этнографии и точно как любой другой народ мы умеем ассимилировать представителей чужих народов но при этом народом быть не престаем 

и все и не каких противоречий

русские как итог это основная масса те кто по крови русские и часть  те кто добровольно решил стать русскими а проч граждане России кто не русский они россияне

и не нужно в итоге придумывать русско-​​грузин и прочие химеры 

вот вы решили стать русским и стали им и так может любой кто захочет, но при этом кто не хочет не становиться русским что не мешает ему быть россиянином 

а с другой стороны русские кто за рубежом живут от того что они не граждане России русскими не перестали быть 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

MEgor11:16

А у чеченцев, например, есть черепомеры? Или у бурят? Однако им вы в этнической принадлежности не отказываете. Или отказываете? 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

C0nstant12:12

Черепомеры есть в каждой национальности. Ибо в национализме в том числе заложена сегрегация наших от не наших. Дак вот наши должны в РФ трактоваться достаточно широко, чтоб охватить всех. Русский - наднациональность. Никаких бурят и чеченцев через три-четыре поколения уже не будет, извияюсь за грубость, но будут условные сорта русских, национальности надо культурно размывать. Тридцать+ национальностей Дагестана, в начале станут просто дагестанцами, потом русскими. С чеченцами сложнее, война их достаточно сильно сплотила.

Сила есть только в больших объединениях, ибо возникает свободный ресурс, который можно пускать на улучшение жизни общества. 

А для любых национал шовенистов должен существовать ЗАКОН, который нарушителей норм должен преследовать.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

MEgor12:34

Ваша мысль ясна. Вы предлагаете ассимилировать малые народы, чтобы их изначальная идентичность (буряты, калмыки) утратилась в пользу русской. Боюсь, они не согласятся. Не понимаю, чем не устраивает термин "россияне"? Это как раз то, что вы описываете. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

C0nstant12:54

Боюсь, они не согласятся.

Вопрос согласия/не согласия в процессе эволюции не стоит. Она просто идет как время, естественна как восход солнца.

В первую очередь мелконародности утрачивают язык. Это не насильственный процесс, это естественный процесс. Изучение мелкоязыка не дает тебе ничего, только тратит силы. Ибо ну нет ни научных трудов, ни художественной литературы, ни каких-либо реальных бенефитов. Со временем будут только сорта русских, русские с хитрым разрезом глаз, русские с вах-какой-красивой-бородой. И каждая мелкая национальность добавить свой калорит, в еду, культуру, науку, искусство.

Русские говорят на одном языке, несут одну культуру. А россияне же только живут в одном экономическом пространстве. Для того, чтобы разбить первых на группы, придется очень сильно постораться. Даже разбившись на разные государства, они один хрен пытаются объединиться снова.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

MEgor13:35

К эволюции вопросов нет, если это не будет как на Украине, где всех палкой в украинство загоняют. Пусть все народы чтят свою историю, а история уже разберётся, кто в ней останется. Просто русским как этносу в этом праве тоже нельзя отказывать. 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Роман Широков16:34

самое паршивое что в итоге не малые народы исчезнут а русские перестанут быть народом и эти прекрасно душные идиоты кто такое предлагает  этого не понимают 

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

griver13:06

А для любых национал шовенистов должен существовать ЗАКОН, который нарушителей норм должен преследовать.

Вот только 282 статью не зря русской называют.
А потом вот такое вылезает!

https://www.vesti.ru/article/3199673

А стоит где то русским объединиться для противостояния чуркам, так сразу они националистами становятся и их пресует свое государство.
 Ага с одной стороны государство пресует, с другой диаспоры.

Мигранты избили заступившегося за школьницу молодого человека В Москве задержали группу мигрантов, которые, предположительно, средь бела дня избили заступившегося за школьницу молодого человека. Сегодня же СКР начал доследственную проверку произошедшего на Каширском шоссе.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

C0nstant13:19

Проблема не в русачках/чурках/хачах/хохлах/бульбе. Это проблемы организации общества, и бездействия законодательной и исполнительной власти.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

griver13:23

Да кончено, почему малейшие намеки на землячество русских подавляются а таджиков нет?
Это целенаправленная политикам гнобления русских в России.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

C0nstant13:47

Да кончено, почему малейшие намеки на землячество русских подавляются а таджиков нет?

Землячества русских в РФ быть не может, ибо они уже у себя. Вопрос к исполнительной власти и соблюдении законов. 

Это целенаправленная политикам гнобления русских в России.

Значит надо внимательно её проанализировать и задать власти соответствующие вопросы, а не пытаться сколотить банды в ответ на банды.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

griver14:01

Да не работает это, когда люди с родоплеменных мышлением попадают в среду где местные уже каждый сам за себя.

Они везде тащат только своих, и готовы своих перекрывать от закона.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

C0nstant14:12

Ага, получается это люди такие, видимо на генетическом уровне все кодируется. И не поддается перевоспитанию/изменению/коррекции. Простое объяснение причины, оно кстати в таком виде предполагает очень простое решение.

Вы только учтите, что после сегрегации по национальности, подъедет вопрос о границах, а после решения вопроса о земле, будет вопрос об активах на этой земле. А это уже совсем другие деньги и понятия.

• Войдите или зарегистрируйтесь для комментирования

Страницы 1 2 3 4 следующая › последняя »