Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Открытая группа
6926 участников
Администратор Yes"s
Модератор Людмила 59

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Опять лживая хуцпа про "в Китае зарплаты в 2 раза выше чем в РФ"!

Опять лживая хуцпа про "в Китае зарплаты в 2 раза выше чем в РФ"! Реальность (после проверки первоисточников!): не то что "не совсем так", совсем не так!  5.414:45 - 14/Сен/23 Счетовод  

   В принципе наброс который хочу разоблачить,  уже раскритиковали.  Но  мне есть что добавить (прошу  читать  до конца,  там самый фактаж,  или не читайте вовсе).   Слушайте,   сколько  ещё раз   мы  будем  прощать за плевки  в нас,  как в читателей,  когда одни и те же  ....,   с  уже узнаваемыми  аватарками (когда заранее ждёшь  разжигающих  манипуляций и даже прямой лжи и почти всегда не напрасно)  тащат и тащат на  АШ   уже  многократно ранее разоблачавшуюся  мерзость?!   Заранее  отвечая на любые упрёки в  эмоциональности.  Дело в том, что  ровно этот же  высер,  ровно на тех же манипуляциях основанный,  ровно я,  ровно на  АШ....  уже... разбирал  3 года назад!   И что?  И ничего - через 3 года новые упыри  опять  вбрасывают  это ... на сайт.  

    Этих персонажей (не такой уж широкий,  но очень активный круг) я называю "легендами АШ"  по принципу  "предпочитаю  попытаться обратить в шутку,  чтобы не заплакать  не  материться".   Вот  DjSens  "сообщает",  что  "зарплата в Китае уже почти в 2 раза выше  чем  в  РФ".   Главред   Алексворд снабдил  заметку комментарием.  Где  показал манипулятивность её.   Я  добавил  (красным) кое-какие  эмоциональные комментарии из того,  что бросилось в глаза сразу, без проверки.   Но  далее расскажу и о проверке.  

    Пользователь Shinin  справедливо  возмутился  таким высером (а далее я докажу, что это именно высер,  оскорбление сайта  и  его читателей репостом непроверенной херни).   Он совершенно  верно   вспомнил   приём,  на котором  в очередной раз строится  лживая пропаганда про "зарплаты в Китае и РФ".   Shinin верно  указал,  что   госстатистика Китая (в отличие от других стран вкл РФ)   НЕ  публикует среднюю зарплату по стране!  Она  публикует  среднюю зарплату среди горожан!  Фактически отрезая из расчёта  сотни миллионов работающих бедняков на селе (заметьте, не только  работающих в с/х,  отрезаны из расчёта вообще все селяне).  То есть средняя  зарплата искажена (завышена) просто радикально.  И это,  в принципе,  не претензия к  Китайстату.  Он же  не скрывает этого-  он чётко называет  показатель как есть.  Претензия  к тем мерзавцам,  который  тащат  этот показатель как,  якобы,   "среднюю зарплату по Китаю" и сравнивают  с   РФ  где   зарплаты  миллионов сельчан включены в расчёт!   Но   поскольку  я  помню что несколько лет назад уже разбирал  предыдущий сеанс  высера  этого  говна,  то помню  что  манипуляция ещё хлеще.   Это не просто  "средняя зарплата  среди горожан".   Та  ещё интереснее.   Но всё по порядку.  

Ну и в конце Shinin   пишет:

З.Ы, Наверное счетовод сможет это рассказать лучше меня и может быть он уже пишет свою статью. Если его статья выйдет, моя будет не актуальна.

    Спасибо за первую реакцию,   сейчас  дополним.   Итак   DjSens  (далее  -  Сенс)  притащил  некую  инфу  с некоего же сайта  Клерку.ру  (что  это вообще ...?!)    

 А теперь идём  на  то,   что должно было бы быть  источником для нормального  автора  АШ - на сайт  государственной статистики КНР.  

    Дело в том,  что   Китайстат   "среднюю среди горожан"   тоже не публикует (и я это помнил).    Он публикует отдельно   "средняя зарплата  на городских  НЕ  частных  предприятиях"  и  "средняя зарплата  на  городских   частных  предприятиях".   Показатель за  год  (annual).   

  Далее  я  захожу в сами файлы,  чтобы посмотреть саму цифру  и  попытаться выяснить какую   зарплату  взял   чудо-сайт  Клерк.ру   и которую тычем нам в лицо Сенс.  

 Сначала смотрим  зарпу среди горожан в  НЕчастном секторе.  Читай- чиновники,  военные,  учителя,  врачи госклиник.  Те  кто  понимает  что  работа на государство в Китае  веками  считается престижной,  наверное,  начинает догадываться в чём  "прикол".  

The average annual wage of persons employed in urban non-private units nationwide in 2022 was 114,029 yuan, an increase of 7,192 yuan over the previous year and a nominal increase of [1] 6.7%.

   114  тысяч юаней в год.   То есть  9,5  тыс  юаней в  месяц.  Давайте  помножим  это на текущий (сентябрь  2023 )  курс  юаня  к рублю.  Понятно что это  сферический конь в вакууме и сапоги в смятку.   Китайцы не  едут после рабочего дня  в Россию отовариваться и получать услуги  по российским ценам!  Но ладно,  давайте всё равно  переведём,   чтоб понять что откуда взято.    Курс сейчас  13,17  рубля за юань.   Умножаем  9,5 тыс *  13,17= 125  тысяч рублей.    В том году курс другой был,  было бы меньше рублей.  Но да ладно.    Средняя зарплата  в  РФ в 2022  (сравним одинаковые периоды!)  была  65,3   тысячи рублей.   Вот они   "в  Китае в 2 раза выше".   

   Думаете,   "ну  чё ты  Счетовод кипятишься,   может зарплаты  в   частном секторе у  китайских горожан не сильно отличаются от госсектора и тогда  манипуляция  не столь велика...".

Чёрта  с два!

The average annual wage of persons employed in urban private units nationwide in 2022 was65,237 yuan, an increase of 2,353 yuan over the previous year and a nominal increase of [1] 3.7%.

Вы поняли?!   На частных   городских предприятиях и организациях  (а  в Китае  2020-ых  это  тотальное большинство работников,  за вычетом,  как и у нас,  бюджетников)  ВДВОЕ МЕНЬШЕ   чем  среди   горожан из госсектора!    И лишь на  считанные проценты  превышает  (даже  при тупом  переводе  в рубли по сегодняшнему,  упавшему  биржевому курсу рубля!)  среднюю российскую.    А при  том курсе  который  действовал  в  2022  (а мы же средние зарплаты за прошлый год смотрим)   НИ НА СКОЛЬКО  не превышала! 

  А теперь  просто  давайте  ещё раз зафиксирует и осмыслим.

Информационные проститутки,  работающие на врага из  "Клерк.ру" (и те кто разгоняет эту мерзость далее)   

1)  Вышвырнули из расчёта    сотни миллионов   китайцев  работающих на селе.  То есть десятки процентов  от общего числа занятых!  Ибо их зарплаты самоочевидно меньше  средней по РФ (в целом,  вкл горожан)   и   наглый наброс не состоялся бы.  

На  этом не остановились.

2)  Вышвырнули   из расчёта    сотни миллионов   китайцев  работающих в городах на  частных предприятиях.  То есть десятки процентов  от общего числа занятых!   Средняя зарплата  которых  даже после  радикального снижения курса рубля   практически совпадает до процентов  со средней по РФ.  

  То есть  по первым двум пунктам  из расчёта  "средней зарплаты"  вышвырнут примерно ВЕСЬ Китай!  

  После  чего  средняя зарпа  по  престижному  оставшейся части   (самоочевидно  В РАЗЫ  меньше общего целого)  названа  "средней зарплатой по Китаю"   и сравнена  с реально средней  зарплатой по РФ  из которой    не исключали даже доярок и сельских почтальонов.    С учётом  количества людей в 3-х рассмотренных китайских совокупностях,    реальная средняя зарпа в   Китае  даже тупо по биржевым курсам валют  вообще не больше  российской!  Не то что "в 2 раза" ,  а в принципе.   

 Если  это не харчок  в лицо  аудитории,   то тогда что харчок?

И  это.... это мы  ещё  даже  к  ППС    ещё не переходили.   То есть    Клерк.ру  и Сенса  уже  успели  жёстко навратьв  исходных данных по зарплатам,   даже ещё   не приступив  к   тупой манипуляции с   НЕрассмотрением разницы цен!  

Что касается   разницы в уровне  цен  (не  по  выгодному кому-то   товару,  а  научно рассчитанную,  по  СОТНЯМ   товаров и услуг)  то  тут не надо  гадать. Рассуждать.  Болтать.  "Мнения"  высказывать.   ППС   рассчитывается  статистиками мира  по  годами научно отработанной  и  совместно  утвержденной десятками стран  методике.   Причём,  я   всё  не найду  силы  сделать по этому поводу отдельную статью,   рассчитывается ведь не только  "общий" ППС  (куда  входят  и цены на  товары и услуги НЕпотребительского характера (нефть,  самолеты,  турбины,  вагоны, танки, услуги для организаций и пр),   но и   отдельный  ППС   именно в  части потребительских товаров и услуг.   То есть  то что имеет  прямое отношение к  покупательской способности зарплат.  

  Эти  абсолютно официальные,   научно рассчитанные  по СОТНЯМ товаров и услуг (а не по тем отдельным,   которые  в данный момент   митингующим удобно выхватить из контекста  и пересчитывать только в нём!) данные  вы можете  найти  в базе данных ОЭСР  

Purchasing  Power  Parity  for  Private  Cosumption

Паритет покупательной способности для  частного потребления

Все ваши   "продукты,    ноутбуки,   бензины"  и пр  здесь как раз и учтены.  

Так  вот   по 2022 году   ППС  для частного потребления в  РФ  известен.  28,62  рубля за доллар .   Для Китая,  к сожалению,    в таблице  есть только  за 2021 год,  по  2022 не указано.    4,07  за доллар.   Если соотношение с  ППС рубля и изменилось,  то на проценты.    28,62/4,07= 7,0

 То есть  не биржевой  сферический конь в вакууме,   а  реальная физическая покупательная   способность внутри своих стран  между рублем в   рФ и юанем в Китае  соотносится в районе  как  1  к  7.  Ну может  десятые доли добавились за год-полтора.      А  не нынешние биржевые  1  к  13.   

Итог.     Зарплаты в Китае   выше в 2 раза чем в РФ -  наглая  тупая ложь.   Они даже после снижения рубля идаже по   курсовым номиналам  -  НЕ выше.   Про "выше почти в 2 раза" -  тем более  лютый бред.  Сравнена зарпа нескольких наиболее престижных (1.только горожане. 2.только из госсектора)  процентов работников со всеми работниками в РФ в среднем!

 При  сопоставлении же   того что  может  купить россиянин у себя в стране   и китаец  у себя в стране  (а где ещё,  в России что ли,  слетав после работы?!)  на  эти номиналы  зарплат,   выясняется,  что   до  среднего россиянина  китайцу ещё  пахать и пахать.  Отставание покупательной способности средней зарпы китайца-горожанина из частного сектора  от    на десятки процентов.    Это не  "мнение Счетовода"!  Это просто  данность.     Это научно рассчитанный факт  по данным  самой же китайской статистики (ибо  они сами считают зарпу в стране и они сами,  официально и многолетне   участвуют в международном сопоставлении цен)

  Что  там с  Сенсом?  Ему опять сойдёт с рук?  И всем остальным,  кто уже раскидал  по рунету эту манипулятивную вражескую  мерзость.   Как  считаете?  

  

Авторство:  Авторская работа / переводика @     Комментарии Аватар пользователя Ad nauseam Ad nauseam14:52

Зачем столько букафф, когда весь ответ на вброс Диджея Сенса можно уместить в одной таблице?

Аватар пользователя Key Z Key Z14:59

Ну вот эти 13 Набиуллина недавно на 2 и поделила.

Аватар пользователя Ad nauseam Ad nauseam15:02

Ага, только годом ранее та же самая "Набиуллина" умножила "эти 13" на 1,5.

Аватар пользователя Key Z Key Z15:03

Ага, дату таблицы указал бы и ноль вопросов.

Аватар пользователя Счетовод Счетовод15:08

вот  что бы не обсуждать  это бред   и   существует ППС.    Который (как и уровень жизни)  от года к году на десятки процентов  НЕ колеблется!!!  

Аватар пользователя mans mans15:17

Сам бредишь! Смотря что считать "уровнем жизни"! Осенью 2014 крайний раз был в Египте, на четверых обошлось в 2500 долларов. По 40 что-ли уже было, т.е. 100 000 рублей. А в 2015 уже доллар был 65-70, то есть поездка уже обходилась бы уже в 162000-175000 рублей. А зарплата хрен выросла! Так что путешествие (а эта возможность в понятие "уровня жизни" входит, не?) не состоялось...

Аватар пользователя Foxconn Foxconn15:38

Ни в одной стране мира я ни разу не видел "поездка за рубеж" как маркер "уровня жизни"

Аватар пользователя mans mans15:53

в России возможность путешествий за границы считалась (и считается?) достижением. особенно по сравнению с "проклятым совком"

Аватар пользователя Foxconn Foxconn16:32

Судя по азарту, с коим вы отстаиваете право на "статусное потребление", для вас это безусловно так. Но речь я вел про "нигде поездка за рубеж не рассматривается как мерило благосостояния"

Аватар пользователя mans mans16:39

около 30% европейцев так не думают. что касается именно "статусного", то куча народу уже давно утверждает, что сравнимый по качеству отдых в РФ как минимум не дешевле "статусного" - и это если даже не рассматривать всякие "Красные поляны" и прочие Ялты.

Аватар пользователя .ioann. .ioann.15:39

smile14.gifА ещё майбахи подорожали! докоооолееее!!

Аватар пользователя mans mans15:51

майбах и 2500 долларов? какие дебилы...

Аватар пользователя NatsuNoSS NatsuNoSS15:45

Нет, я понимаю, что "петушествие" потребляемое в иностранных валютах это статусное потребление, возможность сказать "а вот эти дикари там живут плохо", почувствовать себя белым бваной, но все же. Почему вы делаете выводы о потребительской способности рубля в египетских фунтах? Вы разве не понимаете, что это как мерить воду метрами квадратными?

Аватар пользователя mans mans15:59

какое статусное?? если вы про себя (бвану!) пишете, то это ваши фантазии. А сейчас за 100000 рублей на четверых это худо-бедно отдохнуть недельку в Кабардинке (есличо это личный опыт)! почуствуйте разницу!

Аватар пользователя NatsuNoSS NatsuNoSS16:16

Поездка за границу - роскошь, которую даже в "богатых" странах позволяют себе порядка 20% населения. А если из 20% убрать тех, кто по работе, цифра вообще смешная получится. Отдых в Турции тоже дорожает, не смотря на все их проблемы в экономике. Заграничные ездуны - благотворители, которые согласны отвезти за свой счет свои деньги в чужую страну, чтобы она могла жить лучше. При этом, я не имею ничего против, но это нужно понимать.

Аватар пользователя mans mans16:36

/ 2022 год Подавляющее большинство или 78% немцев планируют отправиться в отпуск, но 21% уже признаёт, что летний отдых им не по карману. Многие также предпочтут этим летом внутренний туризм взамен привычному пляжному отдыху на берегах Средиземноморья: эксперты констатируют, что в туризме Германии теперь всё изменилось, и он больше не похож на туризм трехлетней давности... 40% респондентов рассчитывают провести свой отпуск за границей, преимущественно в Европе.

0,4*0,78 = 31,2%

Только в Испанию /Основными странами, из которых туристы едут в Испанию, за первые десять месяцев 2022 года стали Великобритания (13,5 млн туристов, рост на 311,4%), Франция (более 8,8 млн человек, рост на 84,4%) и Германия (почти 8,8 млн человек, рост на 103%). 

Немцы в Турцию в 2022г - 5 679 194. А ещё в Италию, Францию, Грецию ... Всё ещё смешная цифра??

 

Аватар пользователя dilpish dilpish16:40

Хмм... у меня 23 страны в загранпаспорте... на отпуск в крыму в июле на 29 дней на четверых ушло менее 100 тысяч. (Та самая Оленевка, 1500 за два домика на первой линии = 45 тысяч + бензин 20 тысяч, ну и тысяч сорок потратили).

 

В 21 летом был на Сахалине, камчатке и куриллах - билет на камчатку 11000*4 аэрофлот, с камчатки на сахалин 5000*4, сахалин курилы (кунашир) 3500*4 на параходе туда и 5100 на самолете обратно. На камчатке жилье от 3000 за квартиру, несколько дней в палатке (поднимались на вулкан) машину на прокат 2000 в день. Еда дорогая, но это такое... на сахалине машина (probox) 1200 в день, + доплата за грунтовки 500р, квартира 3000. На Кунашире дом дружбы по 1200 со взрослых, детей так. Обратно с сахалина 11000*4 iFly. 

Короче даже на камчатку+сахалин+курилы почти месяц ушло тысяч 200 с вулканами и билетами

Незнаю как разумно потратить 100 в кабардинке

В китае был дважды в 18 и 19 году, второй раз путевки за 80 тысяч на четверых на 10 дней, хайнань ну и тысяч 40-50 там, не больше.

Вы просто не умеете экономно, но очень интересно отдыхать.

Аватар пользователя Счетовод Счетовод15:50

если доля  граждан  с  "поездками  за рубеж"  -  это критерий уровня жизни.   То   США и Китай-  среди беднейших стран мира.  Американцы беднее европейцев В РАЗЫ.    А  какая-нибудь Латвия  где  час езды на  север или юг  -  это поездка за границу  в  Эстонию или Литву-    экономическая вершина мира.    Ещё можно Россию разделить  на  89 стран  (по субъектам)  и  автоматически уровень жизни повыситься в десятки раз.   Миллионы  ежедневных  поездок автоматом  заимеют статус   "зарубежного тура".   

вас   .....  реально  лечить надо с  этими   прихватами  20-летней давности.    обдолбыши блин

 

Аватар пользователя mans mans16:00

вот что ты кривляешься? ты же понимаешь, что я имел в виду, а начинаешь передергивать!

АНУС, блин!

Аватар пользователя Гудвинъ Гудвинъ16:47

По поводу того, что граждане США мало катаются за рубеж надо иметь ввиду 2 момента: во-первых, в статистике вроде не учитываются их поездки в Мексику и Канаду - а если включить эти страны, то количество туристов сразу увеличится примерно вдвое (в район 80ти миллионов)..

А во-вторых, США настолько разнообразна географически, в т.ч. числе имея 2 океана и громадное число пляжей/горнолыжных курортов, что американцам и не надо особо никуда выезжать по сути..

Аватар пользователя gridd gridd15:51

Ты бы ещё в Катар съездил и охренел от местных цен. на четверых ты бы даже в $10K не уложился.

И это ещё не дорого. съезди в Исландию. Самая дорогая страна для туристов, а потом бы ныл тут, как это всё дорого.

А на хрена ты туда вообще поехал? 

Не захотел тратить эти деньги здесь? Сам себе виноват.

Как только у китайцев юань подрос, они валом повалили за границу. Раньше сидели опой ровно на пляже Жёлтого моря, жрали свою лапшу и их всё устраивало.

"Ули ты ноешь?" 

 

Аватар пользователя mans mans15:55

ещё один дебил... ты в Красное море нырял когда нибудь?? да ещё в ноябре??

с 2015 я и трачу деньги здесь! вот только разница разительная...

Аватар пользователя al.rf al.rf16:23

Ну если тебе так нравится красное море, едишь туда находишь работу и живешь там. Че не так? 

У меня знакомый так сделал, только ему очень нравится индийский океан. Теперь на Шри-Ланке. 

 

Аватар пользователя Wolfi7 Wolfi716:05

Теперь прикинь, сколько бы стоила поездка в 89-м, когда доллар был по 64 копейки. Рятуйте!

Аватар пользователя mans mans16:03

Организацией Объединённых Наций рекомендован перечень условий жизнедеятельности, которые в совокупности составляют понятие «уровень жизни»[2]:

  • Рождаемость, смертность, продолжительность жизни;
  • Санитарно-гигиенические условия жизни;
  • Уровень потребления продовольствия;
  • Жилищные условия;
  • Возможности образования и культуры;
  • Условия труда и уровень занятости;
  • Баланс доходов и расходов;
  • Потребительские цены;
  • Обеспеченность транспортом;
  • Возможности для отдыха;
  • Система социального обеспечения;
  • Обеспечение прав и свобод человека.
Уровень жизни — Википедия Аватар пользователя al.rf al.rf16:24

Только не надо сюда это дерьмо тащить. Можно и в России прекрасно отдыхать. 

Аватар пользователя Foxconn Foxconn16:34

И где здесь "отдых на Красном море"? Вот я там ни разу не был и что? Я плохо отдыхал? smile3.gif

 

Аватар пользователя mans mans16:43

кому и кобыла невеста... но я вам реально сочувствую - такой морской живности, что в Красном море, не так много вообще в мире. а в России просто нет. Ну нет у нас таких морей - это просто факт! так что смотрите телевизор - может и захочется вживую увидеть)

Аватар пользователя Ad nauseam Ad nauseam16:25

Дубль 2.

Аватар пользователя Wolfi7 Wolfi716:03

Ох уж эта Набиулина...

Аватар пользователя Wolfi7 Wolfi716:02

Тогда не будет надрыва. Никто не захочет срочно стать китайцем.

Аватар пользователя Override Override14:49

Ну ка считаю....

"Я голосую убить!" (с)

Вообще все подобные сравнения надо автоматом в "ахтунг" до перепроверки.

Аватар пользователя CTAHOK CTAHOK15:25

"Я голосую убить!" (с)

Не...не так. 

Так надо. 

 

 

Аватар пользователя Override Override15:49

Для такого я слишком усердно двигаю прогресс. Лениво мне вообщем)

Аватар пользователя bbrat2 bbrat214:52

Раньше я считал, что сенс правый неокоммунист, но сегодня после его предложения переселить в Россию миллионы египтян и статьи про зарплаты я даже не знаю к кому его отнести.

Аватар пользователя Key Z Key Z14:57

К таксидермисту отнеси.

Аватар пользователя .ioann. .ioann.15:40

smile3.gif

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova Sobaka_Pavlova14:58

Египтян? smile3.gif Оне же тут не выживут. Да и арабы, работники так себе.

Аватар пользователя IgnisSanat IgnisSanat15:27

Не скажите. Сразу как только сориентируются, начнут строить пирамид. А тот, который их завез будет этим бизнесом руководить. 

Аватар пользователя gridd gridd15:52

А потом будут в подполье делать пирамидон.

Аватар пользователя Счетовод Счетовод15:00

к  крипто-египтянам  

 

Аватар пользователя Cat-Advocate Cat-Advocate14:56

автор маладец! достойно изобличил лгунаsmile9.gif

Аватар пользователя Ice Rain Ice Rain14:56

Там у этого псевдомарксиста набежало немало жаждущих получать китайскую зарплату. 

Мне вот только интересно, а работать они так же по-китайски собираются? Или большую часть времени сидеть в инете и ныть, как завещал укромарксист.

Аватар пользователя Геннадий 67 Геннадий 6715:07

Работать им не досуг. Они ещё не весь "Капитал" прочитали.

Аватар пользователя Счетовод Счетовод15:09

так  они  и получают китайскую зарплату- что я  и показал.  даже по курсу.    а по  покупат способности    даже больше китайской 

Аватар пользователя стараюсь стараюсь16:22

Считавводу: камрад, тобой упущен немаловажный фактор, который от "лица нетрадиционной ориентации" сенса не оставит ни молекулы органики - пенсия у дяди ляо, если есчо и это обсудить то сенсу пожызненный ицых  с гвоздяме, без права выкупа. (с) гамарджоба гогия. Буреги себя ты сильно нужен. smile16.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов Александр Хуршудов14:57

Сильно! И верно!

Аватар пользователя Счетовод Счетовод14:59

спасибо.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов Александр Хуршудов15:08

Блин, пропаганда стала не только очень лживой, но и изощренной. Приходится работать, как ПВО, все время прощупывая эфир радаром. И вовремя стрелять!....smile1.gif

Аватар пользователя Счетовод Счетовод15:10

забавная но довольно точная аналогия.    продолжая её-   есть риск  просто  перегруза  (относительно кол-ва целей)   безотносительно собственной точности и убогости  целей

Страницы 1 2 3 следующая ›


14.09.2023
Пожаловаться Просмотров: 293  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены