Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-11-06

Re: Архив и закон

<== You wrote: ==>
> Если кто-то еще не понял, я громко сообщию - ВЫ ЖУРНАЛИСТЫ, а
> Сабскайб - ИЗДАТЕЛЬ! Кроме этического, морального и
> профессионального долга, есть еще и Закон.

> Статья 26. Выход в свет (в эфир)
> Распространение продукции средства массовой информации допускается
> только после того, как главным редактором дано разрешение на выход
> в свет (в эфир). /прим. - обратите внимание, за все отвечает
> главный редактор/

Значит, все "бяки", попавшие в рассылки и/или не
модерируемые диск. листы, были разрешены "главным редактором"
Субскрайба? :)
Мы хотим избавиться от этих гадостей и ошибок, а Вы всячески этому
препятствуете. Ну, сейте "разумное, доброе, вечно" (на словах)!

Всегда Ваш
Константин Усманов
(KAKTUS)
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.others.list
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.others.list

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-11-06 21:42:18 (#258451)

Re[10]: Архив

>> А почему, собственно, и нет? Я тоже недавно скидывал в упомянутый лист
>> адреса одного больного человека, нагадившего в одном из листов. Но
я
>> абсолютно не против, что его выходки висят в архиве. Это история листа,
>> какая она есть. Архив на то и архив, что в нём хранится ПОДЛИННАЯ история
>> рассылки или диск. листа. А так действительно начинает смахивать
на
>> сталинские времена, когда в книгах вырезали статьи о попавших в опалу
>> людях...
DVS> Потому что в архив могут попасть ДЕТИ!..
ооооооо а сколько еще мест куда могут попасть дети ?
а еше они могут пойти на кухню и поиграть "острым режущим предметом"
- срочно обязуем всех хранить ножи как оружие - в сейфе
а еше дети могут почитать папин ящик с рассылками - щаз всех нафиг
отпишем кто в анкете детей указал
а еще.........

а еще а еще а еще дети в архив попасть не могут - их
для этого в к письму атачить придется, а атачи в обычные
рассылки не проходят, а если в лист атачить то ребенок
в uuencode многовато займет ;)

   2004-11-06 18:49:02 (#258387)

Re[11]: Архив

Cun> Я не агитирую за редактирование архивов, я против.
Cun> Просто мысль в слух.
Cun> Проскакивает в лист реклама сайта с детской порнографией или
Cun> антигосударственной агитацией (короче с чем-то, публикация чего
Cun> запрещена законом). Архив субскрайба это содержит. Приходят дядьки и
Cun> закрывают любимый сервис.
Cun> Абыдно...
Пока всё что хотят иногда дядьки - точное содержимое выпуска
Чуешь какая судьба у идеи редактирования архива ?

А идею с авторским комментарием к архиву я записал на Бамажку.
С Геннадия код рассылка/листа - подкину ммммм пожалуй даже
лимон Раскрутись!

   2004-11-06 18:48:41 (#258385)

Архив и закон

Существует закон о СМИ.
Дорогие авторы рассылок! Если кто-то еще не понял, я громко сообщию - ВЫ
ЖУРНАЛИСТЫ, а Сабскайб - ИЗДАТЕЛЬ!
Кроме этического, морального и профессионального долга, есть еще и Закон.

Полный текст:
http://www.hro.org/docs/rlex/mmedia/index.htm

Статья 2. Средства массовой информации. Основные понятия
...
под массовой информацией понимаются предназначенные для неограниченного
круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы;

под средством массовой информации понимается периодическое печатное
издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная
форма периодического распространения массовой информации;
...
под журналистом понимается лицо, занимающееся редактированием, созданием,
сбором или подготовкой сообщений и материалов для редакции
зарегистрированного средства массовой информации, связанное с ней трудовыми
или иными договорными отношениями либо занимающееся такой деятельностью по
ее уполномочию;

под издателем понимается издательство, иное учреждение, предприятие
(предприниматель), осуществляющее материально - техническое обеспечение
производства продукции средства массовой информации, а также приравненное к
издателю юридическое лицо или гражданин, для которого эта деятельность не
является основной либо не служит главным источником дохода;

под распространителем понимается лицо, осуществляющее распространение
продукции средства массовой информации по договору с редакцией, издателем
или на иных законных основаниях.

Статья 8. Регистрация средства массовой информации
Редакция средства массовой информации осуществляет свою деятельность после
его регистрации.

Статья 12. Освобождение от регистрации

Не требуется регистрация:

средств массовой информации, учреждаемых органами законодательной,
исполнительной и судебной власти исключительно для издания их официальных
сообщений и материалов, нормативных и иных актов;

периодических печатных изданий тиражом менее одной тысячи экземпляров;

радио- и телепрограмм, распространяемых по кабельным сетям, ограниченным
помещением и территорией одного государственного учреждения, учебного
заведения или промышленного предприятия либо имеющим не более десяти
абонентов;

аудио- и видеопрограмм, распространяемых в записи тиражом не более десяти
экземпляров.

/прим. - моя рассылка в 14000 подписчиков явно не вписывается!/

Статья 24. Иные средства массовой информации

Правила, установленные настоящим Законом для периодических печатных изданий,
применяются в отношении периодического распространения тиражом тысяча и
более экземпляров текстов, созданных с помощью компьютеров и (или)
хранящихся в их банках и базах данных, а равно в отношении иных средств
массовой информации, продукция которых распространяется в виде печатных
сообщений, материалов, изображений.

Статья 26. Выход в свет (в эфир)
Распространение продукции средства массовой информации допускается только
после того, как главным редактором дано разрешение на выход в свет (в эфир).

/прим. - обратите внимание, за все отвечает главный редактор/

Статья 27. Выходные данные

Каждый выпуск периодического печатного издания должен содержать следующие
сведения:

1) название издания;
2) учредитель (соучредители);
3) фамилия, инициалы главного редактора;
4) порядковый номер выпуска и дата его выхода в свет, а для газет - также
время подписания в печать (установленное по графику и фактическое);
5) индекс - для изданий, распространяемых через предприятия связи;
6) тираж;
7) цена, либо пометка "Свободная цена", либо пометка "Бесплатно";
8) адреса редакции, издателя, типографии.
Если средство массовой информации не освобождено от регистрации, то в
выходных данных указывается также зарегистрировавший его орган и
регистрационный номер.

Статья 28. Тираж
...
Изъятие, а равно уничтожение тиража или его части допускается не иначе как
по вступившему в силу решению суда.

Для средств массовой информации, специализирующихся на производстве
продукции рекламного или эротического характера, устанавливается потиражный
сбор, взимаемый в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Статья 29. Обязательные экземпляры
Обязательные бесплатные экземпляры периодических печатных изданий, в том
числе освобожденных от регистрации в силу статьи 12 настоящего Закона,
тотчас по изготовлении начального выпуска тиража редакция направляет
учредителю (соучредителям), органу, зарегистрировавшему данное средство
массовой информации, в Министерство печати и информации Российской
Федерации, в научно - производственное объединение "Всесоюзная книжная
палата", в Государственную библиотеку СССР им. В.И. Ленина, Государственную
публичную библиотеку им. М.Е. Салтыкова - Щедрина, Библиотеку Верховного
Совета Российской Федерации и Библиотеку Президента Российской Федерации.

Статья 34. Хранение материалов радио- и телепередач

В целях обеспечения доказательств, имеющих значение для правильного
разрешения споров, редакция радио-, телепрограммы обязана:

сохранять материалы собственных передач, вышедших в эфир в записи;
фиксировать в регистрационном журнале передачи, вышедшие в эфир.

В регистрационном журнале указываются дата и время выхода в эфир, тема
передачи, ее автор, ведущий и участники.

Сроки хранения:

материалов передач - не менее одного месяца со дня выхода в эфир;
регистрационного журнала - не менее одного года с даты последней записи в
нем.

С уважением,
Андрей Попов / Andrew Popov; www.photoreporter.ru
Челябинск / Russia; pap***@p*****.ru; ICQ 19082675

.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.others.list
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.others.list

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-11-06 18:48:15 (#258384)

Re[5]: Архив

> > Журналистика, как таковая, становится низкопробным ремеслом и
> > даже просто хобби.
> Кому как... Обобщать не надо.

Поверьте мне, это происходит даже в традиционных СМИ.

> > В советские времена это называлось "самиздат", на качество тех
> Тогда цели и условия были совсем другие. Кстати, в данном случае

Теже самые цели:
1) Донести информацию.
2) Разъяснить информацию, прокоментировать ее для тех, кто не может
разобраться сам.

> слово "намного" должно было быть написано слитно.

Каюсь, на самом деле я там сделал на много больше ошибок, чем вы заметили.
Всякое исходящее журналисткое "послание" должен проверять корректор, которых
все меньше и меньше, а в наших с вами рассылках нет вовсе.

> > Ничего не меняется, поверьте мне, журналисту с 22-летним стажем.
> Я начал работать в 1965 году, так что некоторый опыт имею и тоже
> смогу, если понадобится, привести очень много "pro" и "contro".

Будет очень интересно.

> > Никто никогда не запрещал фоторепортеру снимать не один кадр, а
> > всю пленку. Но надо было экономить, и это заставляло работать
> Отклонение от сути разговора.

Никакого отклонения. Посмотрите старые журналы и журналы сегодняшние (импорт
не берем). Увидите разницу работы фотожурналиста.

> > Пыль и мусор тут ни при чем.
> Как раз очень даже при чем: "пыль и мусор" иногда возникают в
> архивах рассылок, и их надо сметать.

Там не пыль и мусор, там наша непрофессиональность!

> ошибки, если есть технические возможности, должны исправляться.
> Даже старые.

Например, перепечатав все газеты за 70 советской власти? Там было много не
правильно и даже лжи.

Позвольте просить, где вы работаете. Точно название издания, и если если
есть, сайт.

С уважением,
Андрей Попов / Andrew Popov; www.photoreporter.ru
Челябинск / Russia; pap***@p*****.ru; ICQ 19082675

.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.others.list
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.others.list

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-11-06 18:20:47 (#258375)

Re[13]: Архив

> В пост-модерируемых диск.листах может оказаться что угодно.
> Длинные матерные тирады там уже есть...

А скажите, как вы будуте править работу радиостанции в эфире которой
используется прямой телефон? Кстати там тоже делается архив который
храниться некоторое время, закон такой.

Однажды у меня в эфире был интерересненький казус. Звонит мужик, по голосу
вполне адекватный, но говорит что-то не то. Я его останавливаю, мол вы по
теме эфира или как? А он мне разом отвечает: "А ты сиди и не пизди!".
(извиняюсь, но из песни слова ...). Несколько сотен тысяц человек это
слышали. Уже не вырежешь!

С уважением,
Андрей Попов / Andrew Popov; www.photoreporter.ru
Челябинск / Russia; pap***@p*****.ru; ICQ 19082675

.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.others.list
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.others.list

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-11-06 18:19:21 (#258372)

Re[13]: Архив

> DVS> Поэтому спрошу прямо:
>
>
> DVS> считаете ли Вы приемлимым хранение в архиве
> DVS> Subscribe.ru материалов, содержащих:
> DVS> * нецензурные выражения (например, в диск.листах);
> DVS> * информацию, влекующую разжигание межнациональной или религиозной
> DVS> вражды;
> DVS> * призывы к насильственному свержению действующего государственного
> DVS> строя;
> DVS> * и т.д. и т.п.
>
> DVS> Ответы:
>
> DVS> ДА или НЕТ
>
> DVS> (комментариев мне не нужно, просто ДА или НЕТ).
>

На языке политиков это называется ПРОВОКАЦИЯ.

.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.others.list
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.others.list

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-11-06 18:18:49 (#258371)

Re[8]: Архив

Приветствую, Dmitry V. Slavnikov!

Влезаю, не спрашивая разрешения...

DVS> > PS А как модер я против возможности даже удалять письма из архивов
DVS> Даже письма с откровенными оскорблениями или матом?

Да! Да, Дмитрий, и ещё раз - да!

Вполне достаточно модератору высказать своё слово в листе,
чтобы это слово также попало в архив и проблем не будет.
Подписчик только увидит, что лист серьёзный, что в нём есть
модератор, который следит за листом...

   2004-11-06 14:50:39 (#258272)

Re[4]: Архив

Hello Nataliya Telegina!

Ваше письмо содержало:
NT> Сравнили морковку с телевизором... Где в этих предметах общее?
Помните текст, сопровождающий рекламу шоколадки с орехами? "Заряди
мозги, если они есть!" :)
Телевизор не должен искажать изображение и звук, а морковка - не
должна быть протухшей. Поэтому телевизор при повреждении чинят,
а морковку заменяют свежей, чтобы не отравиться.

NT> Любой текст ДО публикации редактируется вдоль и поперек.
Суть информации (или ее исходник) может принципиально измениться,
и если эти данные не исправить, читатель архива окажется
окажется введённым в заблуждение.

NT> Рассылка не дом. Рассылка - это информационный канал.
Но не ДЕЗинформационный. Ещё раз повторю (для тех, кто упорно не
хочет подумать и понять) - речь идет о внесении правок в
материалы, в связи с неточностями, возникшими СО ВРЕМЕНЕМ НЕ
из-за небрежности автора, а в силу не зависящих от него внешних
объективных обстоятельств.

NT> Чудовищная подмена понятий, уважаемый Константин!
Это зависит от конкретной позиции наблюдателя:
снизу всё всегда кажется чудовищным и страшным.

NT> Успехов!
Взаимно!

   2004-11-06 14:48:29 (#258271)

Re[10]: Архив

Hello Dmitry V. Slavnikov!

>> хмммм если ж у автор выпускает софт в народ, то стоит под него
>> хоть одну страничку сделать с текущим состоянием и хистори....
Чего только люди не придумают, лишь бы оставить все как есть, и
чтобы с печки не слезать!
Вот на _такие_ хитрости земля российская неистощима...

   2004-11-06 14:46:44 (#258269)

Re[4]: Архив

Hello Andrew!

> Журналистика, как таковая, становится низкопробным ремеслом и
> даже просто хобби.
Кому как... Обобщать не надо.

> В советские времена это называлось "самиздат", на качество тех
> журналов было на много выше выше, чем большинство сегодняшних
> рассылок и сайтов.
Тогда цели и условия были совсем другие. Кстати, в данном случае
слово "намного" должно было быть написано слитно.

> Ничего не меняется, поверьте мне, журналисту с 22-летним стажем.
Я начал работать в 1965 году, так что некоторый опыт имею и тоже
смогу, если понадобится, привести очень много "pro" и "contro".

> Никто никогда не запрещал фоторепортеру снимать не один кадр, а
> всю пленку. Но надо было экономить, и это заставляло работать
> качестванно, а не как попало, надеясь на удачу.
> Профессионализим, мастерство!
Отклонение от сути разговора.

> Пыль и мусор тут ни при чем.
Как раз очень даже при чем: "пыль и мусор" иногда возникают в
архивах рассылок, и их надо сметать.

> Интернет-журналистика есть. Вероятно, я не удачно сформулировал
> свою мысль. Интернет-журналистика, радио-журналистика,
> теле-журналистика, фото-журналистика, пресс-журналистика - все
> это одно и то же. Нет отдельно интернет-журналистики, есть
> Журналистика.
"Опять 25". :)

> ...вы знаете, что ничего в редакциях не изменилось. Печатные
> машинки и литейные аппараты заменил компьютер. А люди делают то
> же самое, как и 20 и 50 и 100 лет назад.
Редакция редакции - рознь. И люди тоже разные. Приходящие к нам на
практику или на работу сегодняшние выпускники смотрят на все
совсем не так и работают совсем по-другому, нежели мы, начинавшие
свою деятельность 30-40 лет назад. Это совершенно нормально. Но
ошибки, если есть технические возможности, должны исправляться.
Даже старые.

   2004-11-06 14:45:32 (#258268)

Re[8]: Архив

Приветствую, Dmitry!

Thursday, November 4, 2004, 11:39:44 PM, Вы писали:

DVS> ПОэтому далеко не всегда (если не сказать, что очень редко)
DVS> можно пойти и посмотреть, а что же нового по данной (именно
DVS> данной) конкретной теме написал автор спустя месяц, квартал
DVS> или год...

А что, авторы рассылок, у которых есть сайты - это скорее исключение,
чем правило?

Мне вот вчера письмо пришло. С просьбой, основанной на том, что я два
года назад написала на каком-то форуме. Пойти на этот форум и править
старое мне как-то в голову не пришло, просто ответила, что больше не
занимаюсь, и все.

Аналогично, по-моему, с рассылкой.

   2004-11-06 14:43:37 (#258266)

Re[12]: Архив

Приветствую, Dmitry V. Slavnikov!

DVS> считаете ли Вы приемлимым хранение в архиве Subscribe.ru материалов, содержащих:
DVS> * нецензурные выражения (например, в диск.листах);
DVS> * информацию, влекующую разжигание межнациональной или религиозной
DVS> вражды;
DVS> * призывы к насильственному свержению действующего государственного
DVS> строя;
DVS> * и т.д. и т.п.
DVS>
DVS> Ответы:
DVS>
DVS> ДА или НЕТ
DVS>
DVS> (комментариев мне не нужно, просто ДА или НЕТ).

ДА

Целостность архива дороже.

   2004-11-06 14:42:06 (#258265)

Re[10]: Архив

Приветствую, Dmitry V. Slavnikov!

DVS> Потому что в архив могут попасть ДЕТИ!..

:)))
Дмитрий, вы заставили меня посмеяться... Абсолютно здоровым
смехом...

Как бы вам объяснить-то?... В нашем родном Рунете, да и в
интернете вообще есть такое огромное количество мест, куда
могут попасть дети, но куда им попадать не надо, что ваш
возглас выглядит как-то не особо убедительно...

Да и вообще, Дмитрий, вы видели текущих "детей"? ;) Покажите
мне ребёнка, которого удивит мат в принципе и мат в
интернете в частности.
У нас даже официальное посольство "На..." имеется, куда
можно народ посылать, и счётчики которого возвещают о
тысячах людей в сутки в этом посольстве. ;)

   2004-11-06 14:41:39 (#258264)
  • 1
  • 2