Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Лист для авторов рассылок на Subscribe.Ru

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 566
←   Июнь 2007   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
07.06.2007
15:21:14
19:07:19
 8
 9
10
11
12
12.06.2007
23:02:53
23:04:16
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://subscribe.ru
Открыт: 21-01-2004
Пре-модерация: Да
Адрес для писем в лист: comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Адрес модератора: comp.soft.others.list-owner@subscribe.ru

Модератор
Subscribe.Ru

Статистика

566 подписчиков
0 за неделю

Отображение имени в To в диск. листах

Hello, All!

Есть предложение изменить механизм листов таким образом, чтобы при
обсуждениях сразу было видно, кому реплит юзер. Сейчас при реплях мы
имеем примерно такое:

to: comp.soft.others.list <yuniks***@r*****.ru> (xxxxxxx)

где ххххх - уникальный номер подписчика

А вот, если бы сделать клудж вида:

To: username comp.soft.others.list <yuniks***@r*****.ru> (xxxxxx)

Где username имя, которое подставляет почтовый клиент при репле и
которое проглатывается сервером при прохождении письма в лист. Для
зебатчиков это было бы удобно, т.к. уже при просмотре списка писем
было бы видно кому конкретно идёт ответ.

++ Origin:
Virus сheсk сomрlete. All viruses are working рroрerlу.

Ответить  
yuniks
Sun, 3 Jun 2007 15:09:00 +0400 (#670459)

 

Ответы:

да, это было бы частично удобно, но это сломает существующие
правила формирования поля To: которые уже давно прописаны у
части подписчиков в правилах сортироки и, что важнее,
в анти-сапам фильтрах.

перенесите, пожалуйста, символы начала подписи выше этих строк,
иначе дальнейшие ваши письма в лист не пойдут - размножение
вашего "origin" в каждом ответе не есть смысл существования
этого листа.

Ответить  
Павел Яковлев
Sun, 3 Jun 2007 21:09:46 +0400 (#670473)

 

Hello, Павел
Subj: Отображение имени в To в диск. листах

Э-ээ, Павел, а ведь фильтры у подписчиков настроены по принципу
"содержится", а следовательно username перед кодом листа не смутит
сортировщик, т.к. код листа всё ещё будет там находиться и условие
"содержится" будет выполнено, а, если подписчик сортирует по условию
"соответствует" то правило с сигнальной строкой кода листа вообще
работать не будет, т.к. там кроме кода есть ещё и мыло получателя, и
индивидуальный номер.

Гм... А разве фильтры сортируют только по заголовкам? Ведь хитрые
спамеры их спокойно подделывают, а, если ужь где и не любят сабскряб,
то от изменения To: любви у них не прибавится. ;)

Ответить  
yuniks
Sun, 3 Jun 2007 23:52:36 +0400 (#670617)

 

"скорее всего" - да, но могут быть и по точному совпадению

вы мыслите на уровене "поля To:"
а клиентские программы не рассчитывают что пользователь
такой продвинутый и предлагают ему "имя получателя" и
"адрес получателя"

а фильтры они фильтруют, а не сортируют

Ответить  
Павел Яковлев
Mon, 4 Jun 2007 14:09:20 +0400 (#670698)

 

Hello, Павел
Subj: Отображение имени в To в диск. листах

Гм... Если, к примеру, в зебате создать правило для этого листа,
которое будет искать в To соответствие "comp.soft.others.list" а не
наличие данной подстроки в строке, то оно работать не будет, а аутлук
вообще не умеет сортировать по точному совпадению, он всегда ищет
подстроку.

Ну, если пользователь настолько продвинут, чтобы научиться
пользоваться правилами сортировки, то, получив пару писем от
сабскряба, он без труда установит критерии, по которым сабскрябную
почту можно сортировать, к тому же, указывать адрес получателя в
сигнальной строке чревато, т.к. в некоторых случаях символы < и >
воспринимаются, как регулярные выражения и правила не работают, кроме
того, при смене адреса подписки, такому юзеру придётся переписывать
все правила сортировки. Разумеется, это его (юзера) дело, но мне таки
думается, что, если ужь юзер додумался до сортировки, то сортировать
он будет, в зависимости от продвинутости, либо по полю To:, либо по
клуджу ListId

Нуу, если бы фильтры фильтровали только по полям From и To, то они бы
рубили всю почту, фильтры наверняка фильтруют и по характерным фразам
и, что важнее, по IP-адресам исходных и промежуточных серверов, а ведь
от изменения структуры поля To:, эти адреса не меняются. Кроме того,
вы же вводили в своё время индивидуальный номер подписчика, и это,
думаю, не помешало почте ходить, как она и ходила? ;)

Ответить  
yuniks
Mon, 4 Jun 2007 15:43:08 +0400 (#670747)

 

Добрый вечер, yuniks!

03.06.2007 Вы написали письмо в диск.лист авторов и модераторов:
mid:20070603204645.6704***@c*****.subscribe
Тема: "Отображение имени в To в диск. листах"
Прошло 5 мин 18 сек и я решил ответить.

Возражаю. Считаю нынешний вариант вполне удобным.

--
03.06.2007 - 20:35

С уважением, Славников Дмитрий
http://subscribe.ru/author/9810

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Sun, 3 Jun 2007 20:36:59 +0300 (#670499)

 

Здравствуйте, yuniks.

Вы писали 3 июня 2007 г., 15:09:00:

Великолепно видно, кому отвечает пользователь, когда просматриваешь
цепочки писем.
Правда есть неудобство, когда некоторые пользователи не понимают, что
отвечать на письмо надо ответом, а не созданием нового письма. Но я
обычно такие письма не читаю, когда вижу, что цепочка начинается не с
начала.
А уж тем более даже не смотрю, когда новое письмо начинают ответом на
какую-то цепочку (которая мне не интереса) :)

Вот если бы это как-то отслеживать... Какой-нибудь id цепочки вести, и
не пускать ответы новым письмом...

Ответить   Andrey Yakushev Mon, 4 Jun 2007 21:09:24 +0400 (#671248)

 

он и так есть, но, разумеется, теряется при написании нового письма

модератор должен следить - у него видно новое это письмо
или встраивается в старую цепочку

технически можно проверять наличие Re: при отсутстсвии принаков
продолжения треда и дополнительно сообщать моедератору, что есть
подозрение на нарушени цепочки.

таким красным мигающим :)
хотите ?

а на автомат ставить отлупы таким письмам это будет наверно жестоко ?

Ответить  
Павел Яковлев
Wed, 6 Jun 2007 16:33:57 +0400 (#671344)

 

Доброе утро, уважаемый Павел и коллеги модераторы!

06.06.2007 Вы написали письмо в диск.лист авторов и модераторов:
mid:20070606221030.6713***@c*****.subscribe
Тема: "Re[2]: Отображение имени в To в диск. листах"
Прошло 6 дн 10 ч 47 мин 56 сек и я решил ответить.


Павел, пожалуйста, уточните, под id в данном случае Вы имели в виду
Message ID письма и заточенные на него заголовки In-Reply-To и References?
Или есть еще что-то?..

Абсолютно поддерживаю!

Да, хотим! :)

Павел, пожалуйста, никаких отлупов. Дело не в том, что некоторые
начинают новое письмо (такие есть, конечно), но в том проблема, что
пользователи некоторых вариаций Аутглюка (или Аутглюка Экспреса)
зачастую не виновны в том, что в их письмах отсутствуют заголовки
In-Reply-To и References... Аутглюк подменяет их на свой заголовок
thread-index... Что прикажете делать в таком случае?.. Причем проблема
в том, что Аутглюки эти корпоративные, а заменить почтовый клиент
пользователю не позволяют внутренние Айти-службы предприятия (там все
завтоматизировано по самое нихочу)... Вот такая есть проблема.
Поэтому не нужно никаких отлупов.

Гораздо эффективнее, на мой взгляд, было бы добавить интеллекта роботу,
который разбирает входящие письма в диск.листах. При наличии Re... и
отсутствии заголовков цепочек In-Reply-To и References в письме к
модератору давать возможность последнему указать message ID письма, к
которому нужно зацепить это письмо, чтобы восстановить цепочку.
Например, приходит мне сегодня на модерацию письмо с темой:
"RE: [controlling] Re[10]: Контроль бизнеса со стороны собственника"
причем в письме нет заголовков цепочек (эта проблема данного
пользователя и некоторых других из-за Аутглюка):
X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.5.7226.0
thread-index: Aces0EN3HflNceaSRnKIZ6enlJcKGAAnvz1Q

Что я делаю в такой ситуации. Я "убиваю" это письмо (т.е. реджектю его),
а потом вручную от имени данного подписчика генерирую ответ на
соответствующее письмо Re[10]: Контроль бизнеса со стороны собственника
и направляю в лист на спец.адрес без модерации.

Что мог бы делать робот Subscribe.ru. В письме на модерацию, в котором
есть Re, но нету заголовков цепочки, сообщать об этом + давать
доп.вариант модерации: пропустить и встроить в цепочку ответом на
следующее письмо.
Автор пишет письмо (модерирует) в теме (или тексте, где удобнее роботу)
которого приводит Message ID письма, предыдущего в цепочке (у
модератора оно есть это письмо и посмотреть MID - не проблема).

Например, в рассмотренном мною случае это было письмо с mid'ом:
Message-Id: <20070612125214.672601@economics.school.controlling.subscribe>
соответственно, в тему письма, пропускающего "проблемное письмо в лист",
я бы написал 20070612125214.672601@economics.school.controlling.subscribe

Робот, получив мое (модераторское письмо), пропускающее проблемное
письмо в лист, добавил бы сам в то письмо заголовок:
In-Reply-To:
<20070612125214.6726***@e*****.subscribe>
и письмо автоматически встроилось бы в цепочку...

Павел, скажите, пожалуйста, возможно ли воплощение на практике
представленных выше идей?.. :)

СПАСИБО!
--
13.06.2007 - 10:59

С уважением, Славников Дмитрий
http://subscribe.ru/author/9810

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Wed, 13 Jun 2007 11:16:46 +0300 (#672858)

 

Message-Id устанавливает отвечающий, отпадает ;)
А вот если In-Reply-To и References показывают что это ответ
в треде, а в Subject нет Re:, то можно вполне достоверно
предположить, что это новое письмо.
Логично ?

Ну и наоброт - Re: есть, а по заголовкам само по себе письмо.

именно мигающим ? :)

это шутка была :)

Сложно это. Проще редактор тредов на вебе.
Типа перенести письмо, склеить цепочки.

Ответить  
Павел Яковлев
Thu, 14 Jun 2007 15:33:49 +0400 (#673133)

 

Доброе утро, уважаемый Павел и коллеги модераторы!

14.06.2007 Вы написали письмо в диск.лист авторов и модераторов:
mid:20070614162421.6731***@c*****.subscribe
Тема: "Re[4]: Отображение имени в To в диск. листах"


Вы имели в виду "Новый тред"?..
Может быть. Но опять же, замечал на примере некоторых участников своих
диск.листов, что их почтовый клиент (Аутглюк) иногда в ответах не
проставляет Re... хотя люди явно пишут ответ.

Вот это тоже очень важно!..

Ну или хотя бы редактор на вебе. Было бы очень хорошо.

--
15.06.2007 - 11:01

С уважением, Славников Дмитрий
http://subscribe.ru/author/9810

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Fri, 15 Jun 2007 11:14:58 +0300 (#673465)