Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Тифлоресурс

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 240
←   Ноябрь 2005   →
 1
 2
 3
03.11.2005
06:48:57
23:41:12
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
13.11.2005
17:15:30
17:16:00
14
15
16
17
18
19
19.11.2005
07:31:45
07:31:54
20
21
22
23
24
25
26
26.11.2005
22:35:02
22:35:19
27
28
29
30
30.11.2005
21:33:54
22:08:45


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://www.tiflo.org
Открыт: 06-09-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: culture.people.tifloresource-list@subscribe.ru
Адрес модератора: culture.people.tifloresource-owner@subscribe.ru

Модератор
Котов Вячеслав

Статистика

240 подписчиков
0 за неделю

[TIFLO] Обеспечение компьютерной техникой

Здравствуйте! Уважаемые участники рассылки!
В октябре мною была размещена информация об обеспечении компьютерной техникой
детей-инвалидов, проживающих в Томске (смотри сообщение номер 1337). Хотелось
бы узнать вошел ли в число счастливчиков хоть один инвалид по зрению. Если не
вошел, то почему? На сколько мне известно в Томске реабилитации молодых инвалидов
всех нозоологий уделяется внимание больше, чем во многих регионах России.
Анализ информационных сообщений об обеспечении компьютерной техникой инвалидов
разных категорий показал, что, как правило, счастливчиками, получившими компьютеры
становятся инвалиды-опорники или глухие. В чем же причина того, что инвалиды
по зрению нередко обходятся заботой власти и спонсоров даже в тех регионах, где
инвалидам-опорникам и глухим компьютеры раздаются в немалом количестве? Даже
в Москве, где взрослым инвалидам по зрению компьютерная техника выделялась мне
не известны случаи выделения компьютеров незрячим детям в личное пользование.
По крайней мере мне не попадались заметки на обсуждаемую тему. Аналогичный
же вопрос у меня возник и в связи с выделением глухим мобильников. известны ли
участникам рассылки случаи выделения мобильников слепым или слабовидящим?
С уважением
Зарубина Ирина
E-mail: tifloresour***@m*****.ru

Выпуск листа на новом месте: 1429

Ответить  
"irina zarubina"
Sat, 5 Nov 2005 15:51:00 +0300 (#469648)

 

Ответы:

Здравствуйте, участники форума!
Здравствуйте, Ирина!
Вы писали 5 ноября 2005 г. 17:51:
"Хотелось бы узнать вошел ли в число счастливчиков хоть один инвалид по
зрению. Если не вошел, то почему?
Анализ информационных сообщений об обеспечении компьютерной техникой
инвалидов разных категорий показал, что, как правило, счастливчиками,
получившими компьютеры становятся инвалиды-опорники или глухие.
В чем же причина того, что инвалиды по зрению нередко обходятся заботой
власти и спонсоров даже в тех регионах, где
инвалидам-опорникам и глухим компьютеры раздаются в немалом количестве?"

Да, хороший вопрос, хотя, разумеется, он риторический... -
После того, как руководящая/направляющая элита ВОС допустила об_монитезацию_

:-( со всеми её широкоизвестными в нашем узком кругу последствиями,
даже не попытавшись хотя бы для видимости оспорить произошедшее, не
приходится удивляться тому, что обеспечивать слепых, в том числе и
компьютерами власть просто не считает нужным

выделялась

Ирина, при всём моём глубоком уважении к Вам, позволю себе сказать
прописную истину -
"Москва - это ещё/уже не вся Россия" :-) !
На переферии если что - то и присуждалось, то лишь "очень избранным", и,
выражаясь юзерским языком, "добавлять кого - либо в избранное" не
представляется возможным :-]] ...

пользование.

не так давно поинтересовалась в нашей спец. школе для слепых, как там
организовано освоения компьютера, и мне было сказано, что в данной школе по
определению невозможно создание компьютерного класса - он не пройдёт по сан.

нормам... Таким образом, необходимость снабжать незрячих детей компьютером
отпадает сама собой ;) ...

Всем щедрой спонсорской поддержки :) !
С уважением Ольга

Выпуск листа на новом месте: 1444

Ответить   "rain" Tue, 8 Nov 2005 19:10:07 +0500 (#471531)

 

Здравствуйте! Уважаемые участники рассылки!
Ольга, я прекрасно понимаю, что Москва и остальная Россия две большие
разницы. И про ситуацию в регионах тоже кое-что представляю. Но в то же
время в этих же регионах для других категорий инвалидов по обеспечению
компьютерной техникой делается иногда очень не мало. Так что не все зависит
только от места проживания. И не только от ВОС по-моему зависит обеспечение
компьютерной техникой. Региональные общественные организации на местах под
час делают при решении вопросов обучения и реабилитации немало. Мне кажется,
что на ряду со всем,что Вы перечислили еще очень важный фактор это
представление в головах как чиновников, так и обычных обывателей о том, что
слепой и компьютер вещь несовместимая. Людям сложно представить слепого за
компьютером. И вот тут встает навязший в зубах вопрос: "А кто может и должен
заниматься формированием общественного мнения в отношении широкой
общественности к возможностям слепых?"
Ольга, вы пишите: не так давно поинтересовалась в нашей спец. школе для
слепых, как там
организовано освоения компьютера, и мне было сказано, что в данной школе по
определению невозможно создание компьютерного класса - он не пройдёт по
сан.нормам..."
А вот можно об этом по подробнее? И на сколько эта информация может быть
использована при разговоре с официальными лицами? Можно написать мне на
личный адрес, если по каким-то причинам не хочется обсуждать данный вопрос в
рассылке.
С уважением
Зарубина Ирина
E-mail: tifloresour***@m*****.ru

Выпуск листа на новом месте: 1445

Ответить  
"irina zarubina"
Wed, 9 Nov 2005 05:59:33 +0300 (#471879)

 

Приветствую всех участников рассылки!
Мне хочется поделиться опытом работы Дагестанской РО ВОС по данной проблеме.

Наш Председатель нашел спонсоров в Москве и уже получили около 50
компьютеров и скоро должна поступить очередная партия. Конечно машины не
супер, чаще встречаются "Белой" сборки пентиумы и выдают их студентам и
специалистам. Незрячие оплачивают только транспортные расходы в пределах 300

рублей и затем немного за свой счет наворачивают на сколько это возможно и
прекрасно пользуются.
Открыли 3-х месячные курсы. Работу специалистов оплачивают через центр
занятости, обучающимся 3 месяца оплачивают степендию в размере 800 рублей
все через тот же центр занятости. Фактически у любого желающего Специалиста
и студента есть возможность получить машину и обучиться работе на ней. Уже,
иногда, встречаются такие, которые отказываются получать в ожидании более
современных машин.
С уважением - Гасан Каримов.

Выпуск листа на новом месте: 1456

Ответить   Гасан Каримов Wed, 9 Nov 2005 10:12:31 +0300 (#471953)

 

Здравствуйте, участники Форума!
Здравствуйте, Ирина!
Прошу прощения за нескорый ответ!

Вы пишите:

Поподробнее, пожалуйста:
город Челябинск, спец.школа нр 127, улица Коммуны д. 115 а,
телефон 8-351-265-13-63.
Сегодня специально перепроверила, там ничего не изменилось.
А стоит ли эту информацию использовать в разговоре с нашим чиновьём, я бы
призадумалась, как бы не навредить детям и их родителям, начнутся
проверки/комиссии, ведь могут из - за этого и школу прикрыть... Разве
недостаточно того, что теперь многим школам для слепых присвоен статус школ
для детей с задержкой развития?

Вы пишите:

Спорный это вопрос, что зависит от ВОС, а что нет... Председатель нашего
областного правления ВОС для поднятия имиджа общества слепых и своего
собственного в
каждом выступлении в СМИ говорит по сложившейся традиции одну и ту же фразу:
"Мы можем всё". Спрашивается, кто же захочет помогать людям, которые всё
могут и при каждом удобном случае козыряют этим? Чиновники местного уровня
сравнительно быстро усвоили то, что слепые всё могут, и открыто говорят при
встрече со слепым народом: "Вы самодостаточны, помощь вам не нужна",
(уточняю, это не досужие сплетни а реальный факт, который я сама имела
возможность наблюдать(.

Вы пишите:

Ирина, давайте будем честными прежде всего сами с собой - когда за компьютер
впервые садится зрячий (читайте глухой или опорник), он за пару дней
осваивает самое необходимое - работу с текстом, с почтой, аську, поиск в
инете и т.д., а у слепого на постижение этих элементарных вещей уходит
примерно месяц, пока это мы поймём, как всё выглядит на экране :-) ! Ещё
неделька, и вот зрячий уже и винду без особых усилий ставит, а мы тем
временем вынуждены все программы делить на те, что джозятся, и не джозятся
:-) , (и, ни для кого не секрет, тех, что джозятся, не так уж и много),
нам приходится просить добреньких зрячих помочь нам, несчастным, ящичек
сделать,
а также умолять вебдизайнеров делать интернетресурсы для нас, бедолаг,
доступными (смотри статьи М. Шишминцева в издании "Главред").
Ну и скажите мне, дорогие участники форума, какой же нормальный человек,
зная о слепых всё это, или даже предполагая,
добровольно захочет снабжать нас компьютерами, наживая таким образом себе
лишнюю головную боль?

Вы пишите:

А ведь, как это ни прискорбно, ничего неправдивого в этом нет, вместо
"книга" читайте "купюра", любой документ и прочее...

В заключении хотела бы поблагодарить Вас, Ирина, за публикацию письма от
hipc <hi***@u*****.net>с рассказом о том, как на самом деле в Харькове
происходило обучение слепых детей распознаванию текста.
Возможно в нашей рассылке есть люди, знающие на своём опыте о подобных
методиках Бронникова и Денисова, освещаемых несколько лет назад,
если это возможно, хотела бы попросить тех, кто в этом участвовал,
рассказать о том, "как это было на самом деле".
О конфликте, произошедшем на этой почве в первом интернате слышала от
педагогов, но интересно то, что расскажут сами участники эксперемента...

Прошу прощения, если кого - то обидела...
С уважением Ольга

Выпуск листа на новом месте: 1469

Ответить   "rain" Sat, 12 Nov 2005 14:41:40 +0500 (#473879)

 

Здравствуйте.
Извините за большое опоздание на тему, так уж вышло, а сказать что есть.
По-моему, слепым компы не выделяются по нескольким причинам.
1. Очевидно, как колясочник будет использовать комп, он же только ходить не
умеет, то же с глухими, а слепой компом воспользоваться не может по
определению, он же не видит.
Нет популяризации спецпрограмм, даже не самих программ, а того, что есть
средства, которые позволяют слепому практически полностью использовать
возможности, предоставляемые компом.
Извините за косноязычие, в конце концов, не проект пишу, а делюсь мнением.
2. Колясочники, при всех их известных в прошлом раздраях, говорю это на
Самарском примере, всегда вместе, имею ввиду организации, а не людей, у них
есть некое лобби, что-ль его назвать, хоть и не сильно это будет правильное
название, вобщем, есть у них представители на различных уровнях, которые
могут их идею подвигнуть, чего совсем никогда не было у воса.
Вон, даже в общественную палатку наши не вошли, а мог бы и Неумывакин рядом
с Румянцевым сесть.
Вывод- полная неорганизованность, замкнутость в себе неумение и нежелание
что-либо делать для продвижения идей о интеграции слепых. Зацепились за
Советскую модель и удивляются, а почему ж она не работает?

А по поводу компклассов в школах, у нас в школе организовали класс, Лёха
Тангаев всё двигает, располагается он в комнате не маленькой, но ни по каким

саннормам, конечно, не катит.
Приходили, проверяли, но он всегда умел отботываться, к примеру, там на
расстановку мониторов всегда большие вопросы, так мы, мол, мониторами и не
пользуемся, люди слепые, и тут же показывает, как именно пользуемся.
Просто фокус показал, мол, вот такой вид экрана, сейчас выключаю монитор и
выполняю то-то и то-то, должно вот что получиться.
Как открыть документ, даже в сэсе знают, а потом включает монитор и всё там.
И так со всеми требованиями.
Вот и отботался, и уж не в первый раз.
Было б желание.
Ещё раз извините за сумбур.
До свидания.

с уважением
Алексей
Самара
slep@s*****.ru

Выпуск листа на новом месте: 1475

Ответить   "alexey" Thu, 17 Nov 2005 12:18:15 +0400 (#476371)