Suilad, Vladimir!

VD> Может ли кто-нибудь посоветовать какую-нибудь современную модель?

Iriver T10!

всем привет, кому еще не надоел. у меня вопрос насчет бродилки в инете со смарта.
"опера" не озвучивается. стандартный браузер отчего-то не в вап-точке доступа
закладки не открывает, кто знает про читабельный http-браузер, отпишите и, если
есть, пришлите ссылку или файл почтой.
мацал кошек

олег, добрый вечер.

Это конечно не для слепых делается, но может можно как то это
приспособить...

такой опцией не пользовался, но текстовую часть mms и смс прочитать можно.
опять же проблема в том, что лучше бы эти смс были флешевыми, т.е.,
приходили бы не в папку "входящие", а прямо на экран. пропищало, достал
телефон, понял место прибытия состоялось, хотя это можно понять и по
вибрасигналу. но... точку прибытия сначала наверняка надо отметить на карте.
а графику на смарте не прочитать. на самом деле та опция местоположения,
которую ввели сети, не отражает действительной потребности. такой сервис
есть в телефоне, и им было бы удобно пользоваться, но как раз с телефонным
софтом во всех сетях проблемы. свое местоположение по запросу определить со
смарта нельзя.
мацал кошек

Привет, VadimPro!

Вы писали 9 декабря 2006 г., 20:01:25:

V> которой мы сможем узнать своё местонахождение с точностью до метра и мне кажется
V> для нас , незрячих здесь заложены большие возможности по использованию этой

Вот сейчас у одного из украинских операторов мобильной связи KyivStar есть услуга,
sms или mmms карта, а также услуга построения маршрутов.
Сообщают тебе где ты находишься, или высылают через mms картинку с картой.
Это конечно не для слепых делается, но может можно как то это приспособить для
нас?
Может кто-нибудь пользовался этой системой?

Привет, Александр Галев!
Original Message From: Александр Галев
Идея создания компаса не плохая , но мне кажется устаревшей . В конце 2007
года планируется в россии запустить спутниковую систему координат , при помощи
которой мы сможем узнать своё местонахождение с точностью до метра и мне кажется
для нас , незрячих здесь заложены большие возможности по использованию этой
системы .
- -
Если я правильно понял, то Вы говорите о системе Глоссар, подробнее о его цене
я напишу ниже, но вот маленькое устройство, которое не позволялобы отклоняться
от нужного направления, просто необходимо нам действительно. Я не считаю эту
идею устаревшей, т.к. мне было бы интересно пользовать маленький приборчик,
который сигнализировал бы мне, когда я отклоняюсь от нужного направления при
самостоятельном передвижении.
Original Message Цена прибора будет сопоставима с ценой предлагаемого компаса , так как их
изготовление будет производиться массовым тиражом .
- -
Тут Вы немного ошибаетесь. Это Ваши личные маркетинговые выводы, но вот непосредственные
производители утверждают по данным RBC, что глоссар-навигаторы будут значительно
дороже, чем jps. На это есть ряд причин, но это уже экономические обоснования,
которые я не буду приводить в этом листе. Будет ряд преимуществ, благодаря чему
Российские и другие потербители будут покупать навигаторы Глоссар, но что касается
цены то они не будут в первые несколько лет дешевыми, это точно.
- -
С уважением, Вадим!
luchp***@m*****.ru
ICQ: 192634169
SKYPE: skivadimpro

Привет, stelazine!

Вы писали 9 декабря 2006 г., 12:22:56:

s> но тут скажу, что, как ни разрабатывают для слепых на западе приборы, ходят
s> они все равно с тростью и в основном больше ничего с собой не берут. если

Подписываюсь.
В любом случае трость самый надёжный и универсальный помощник слепого.
А собаки, технические приборы всего лишь вспомогательное средство к трости, и
ни как иначе.
Вот я был купил ультразвуковые очки, с звуковой сигнализацией, два режима где
то 1 -3 метра, и дальний где то до десяти метров.
В помещении хорошо работает, но в помещении итак не сложно ориентироваться многие
слепые в помещении ходят вовсе без трости, хотя предпочитаю даже в знакомом помещении
идти с тростью.
Вобщем пару раз взял я эти очки поигрался и валяются они где то до сих пор, баловсттво
все это.
Хотя все же надо это направление развивать, и компас может для узких задач и
для конкретных мест может найти пременение.
Лично я готов за его заплатить 10 долларов. Если толку от него не будет, так
хоть не жалко, если будет валяться без толку.
А вот попробовать можно.
Ведь это действительно реальная проблема ровно перейти открытое пространство.
Пусть разработчики еще туда присобачат и ультразвуковой или лазерный указатель
расстояний, это не намного удорожит прибор, а приятно на одну игрушку больше.

Здравствуйте, Михаил.

-----------------------*- Original Message -*ВМ> А вот почему бы не сделать радар с
ВМ> вибросигналом на груди, сигналищем о припятствии например в метре от
ВМ> слепого,

Я сейчас как раз тестирую такой прибор. Правда, у меня
модификация именно с наушником, но мне показывали и точно такой же
прибор, но уже с вариантами - наушник или вибросигнал.

Прибор называют "ультрозвуковым фонариком". Он пока только в
виде опытных образцов, в производство еще не запущен.

По форме он очень похож на строительную пятиметровую рулетку. В
общем, примерно, 20X50X80 мм.
Сверху крепится шнурок, с помощью которого прибор можно повешать
на шею. Шнурок регулируется по длине.
В той части прибора, которая обращена вперед, сверху, горизонтально
расположены ультрозвуковые излучатель и приемник. На боковой части - два
переключателя, больше напоминающие джойстик у мобильных телефонов. То
есть, после нажатия рычажка он возвращается в исходное положение.

С помощью верхнего джойстика можно задавать чувствительность
прибора. Точнее говоря, вы можете задать какой радиус обзора вам
необходим в данный момент. Диапазон - от метра до десяти метров.

При обнаружении локатором какого-то припятствия прибор начинает
вам об этом сигнализировать. Чем выше тон, тем дальше припятствие. В
варианте с вибросигнализатором - чем ближе припятствее тем быстрее
пульсирует виброзвонок.

Во включенном непрерывно сигналящем режиме виброзвонка батареи
у опытного образца хватило на 7 часов 18 минут.

Прибор можно держать в руках и исследовать окружающее
пространство. Но, конечно, чаще он свободно висит на шее и перекрывает
локатором область перед лицом и грудью.

Так как ультрозвук в воздухе распространяется, грубо говоря,
веером (или воронкой, или конусообразно), то, чем дальше от прибора, тем
большую площадь он сканирует. Если я правильно помню, то угол у вершины этого
конуса что-то около 30 градусов.

Думаю, прибор еще будет изменяться, прежде чем попадет в
производство, но вряд ли значительно.

привет.

не сделать радар с
> вибросигналом на груди, сигналищем о припятствии например в метре от
> слепого.

ну в метре от слепого препятствие чувствуется вроде нормально и без
устройства. нет, тут определенно надо исследовать психологию слепого. а
лучше еще почитать разработки уже имеющиеся, чтобы, как писал володя, не
изобретать свой "фиат".
мацал кошек

Привет, Vladimir

> результаты этого опроса я передам разработчикам и они, а не я, будут
> принимать решение.

Вот и вас я обидел. Может активность солнечная, может музыкой навеяло, но
не со зла. не
специально, поверьте.

кажется мне, что навигационные приборы уже существуют и достаточно давно. другое
дело, что
они дорогие. но, ведь и мы люди взрослые. ведь не раз уже пытались на
Вазе создать
советскую ладу или, если не ошибаюсь феррари. недоверие моё вызвано тем, что
вещи, которые
уже есть, мы начинаем изобретать вновь. конечно можно в очередной раз поверить
в то, что
наши создадут почти бесплатный навигатор,но я чего-то устал слушать. я опять
же прошу вас
разъяснить мне. где-то идет шум о том, что срочно надо озвучить тотал командер.
я им
постоянно пользуюсь и пользуюсь так же скриптами, которые выложены на разных
сайтах. у
програмистов спрашивать боюсь, так напишите на личку, что еще там надо
озвучить? еще
пример. где-то проходит конкурс, на лучший скрипт. в награду обещают лицензионный
джос! ну
неуж-то вы верите, что програмисту, который пишет скрипты нужна лицензия?

Я действительно, наверное, ничего в жизни не понимаю.

> Мне представляется, что "синдромом слепых" скорее можно назвать
> вечную подозрительность и настороженность... Как бы меня лишний раз не
> надули, не заставили расстаться с последней тысячей баксов. Уверяю вас,

а что в этом плохого?

К стати, у нас тоже есть завод антонова. и если проэкт интерестный, то там могут
не только
разработать, а и состряпать серийное производство. есть и другие возможности.

Суважением Володя.
volodya_kov***@u*****.net
Мобиле: +382754631

Здравствуйте, Господа.
> противоречий очень много. чтобы найти компромисс, и нужны специальные
> учреждения с наукоемкими технологиями. откуда им у нас взяться, если

По моему, уже достаточно обосновано объяснена глупость создания всяких там
радаров, прицепленных к ушам. А вот почему бы не сделать радар с
вибросигналом на груди, сигналищем о припятствии например в метре от
слепого, а характер припятствия слепендей уже палкой или руками разберет
более детально... Это для меня достаточно актуально, так как очень много
хожу один, и часто сталкиваюсь с выступающими, нависающими и т.п.
припятствиями, которые палкой плохо обнаруживаются, но представляют собой
довольно опасные штуковины...
С уважением, Войцеховский М.

Здравствуйте, Ярослав.

-----------------------*- Original Message -*> А интересно, этот компас говорит в каком населённом пункте я сейчас
> нахожусь и как мне дальше двигаться?

Господа, честное слово, если внимательно перечитать все мои
сообщения на эту тему, то вы узнаете абсолютно всё, что я об этом
компасе знаю и что я про это думаю. Увы, но мне больше нечего добавить.

Если разработчики возьмутся за реализацию, то я сообщу об этом
подписчикам рассылки и все действительно заинтересованые люди смогут
высказать свои конструктивные предложения и, возможно, обсудить их с
напрямую с разработчиками.

За сим, полагаю, эту тему можно понемногу сворачивать, так как
всё что знал я уже рассказал, а предмета для конструктивного обсуждения
пока нет.
Если у вас есть еще ответы на заданные вопросы о необходимости
такого прибора и о его максимальной для вас цене, пожалуйста, пишите мне
на личный адрес. Я учитываю и положительные и отрицательные отзывы.

Привет.

-----------------------*- Original Message -*ADP> - Дополнительные функции (например, шагомер, спидометр, таймер, возможность
ADP> "вбивать" маршрут в память

Шагомер, кстати, это мысль...

Я поинтересуюсь насколько это вообще реально.

Здравствуйте, Владимир.

-----------------------*- Original Message -*В> а сводилось оно приблизительно к следующему: я
В> могу сделать, а
В> могу не делать. так сколько вы мне заплатите чтобы я сделал? а я в свою
В> очередь подумаю
В> делать мне или нет. из того что я понял делаю вывот. изготовление компасов
В> вам совершенно
В> не нужно. вы их можете сделать по одной лишь причине. цена должна быть
В> завышена

Я счастлив, что вам до такой степени всё ясно и понятно. Увы, но
у вас слишком подозрительный взгляд на жизнь.
Если мои несколько раз повторенные пояснения и разъяснения для
вас ничего не значат и вы любите делать выводы исходя из придуманного
подтекста, а не из изложеных прямым текстом объяснений, то, опять увы, я
вам ничем помочь не смогу.

Разработчикам, действительно, этот компас нафиг не нужен. И они,
действительно, могут его делать или не делать. Разработчики,
действительно, сомневаются будет ли этот прибор пользоваться спросом,
так как в его разработку нужно вкладывать хоть и не великие, но деньги.
Лично мне он нужен и я пытаюсь узнать, одинок ли я в этом или есть еще
какой-то интерес к этому устройству у других незрячих. Обобщенные
результаты этого опроса я передам разработчикам и они, а не я, будут
принимать решение.

P.S.
Мне представляется, что "синдромом слепых" скорее можно назвать
вечную подозрительность и настороженность... Как бы меня лишний раз не
надули, не заставили расстаться с последней тысячей баксов. Уверяю вас,
никто никого ничего покупать не заставит. Если конечного потребителя
цена не устроит, то в пролете окажутся разработчики, а не незрячие люди.
А если устроит, то разработчики получат деньги, а незрячие получат
нужный им прибор. Если вы ждете, пока государство соберется оплачивать
эти разработки, а потом еще оплачивать вам покупку этих приборов, то, к
сожалению, ждать этой небесной манны вы можете еще лет пятьдесят. Те кто
ждать не хочет, будут платить деньги из своего кармана. Из своего, а не
из вашего.

P.P.S.
Для подозрительных подписчиков сообщаю, что я не являюсь
сотрудником организации, которую я постоянно называю "разработчиками". Я
не получу ни копейки ни за проработку идеи, ни за конечные продажи, ни
за этот опрос.

Аминь.

Добрый день.

Приношу извинения тем, кому это сообщение приходит во второй раз.

Я бы сказал, что цена озвученного компаса очень сильно зависит от качества
реализации задумки... (Обсуждалась тут, помнится, ультразвуковая тросточка...)

Идея: Прибор чрезвычайно востребован (по крайней мере, мной). Я давно уже
размышлял над тем, что исключительно полезно было бы придумать такой вот компас.

Проблема связана с тем, что я (как, полагаю, и некоторые другие незрячие) не
могу выдерживать направление, т.е. постоянно отклоняюсь то в одну, то в другую
сторону. Один способ решения этой проблемы -- натренироваться ходить прямо,
другой -- озвученный компас.

Цена: За условно небесполезную вещь я готов заплатить что-нибудь около
полутора-двух тысяч рублей... Если прибор будет реализован качественно, то,
скажем, вдвое-втрое больше.

"Качественно" означает:
- Приемлемые габариты и эргономичный дизайн -- прибором должно быть удобно
пользоваться;

- Хорошие технические характеристики (продолжительность работы от аккумулятора
и
возможность его подзарядки через адаптер, влагонепроницаемость, точность работы,
т.е. возможность "тонкой" настройки отклонения (кто-то сильно забирает
влево-вправо, кто-то слабее -- для разных людей нужен разный порог
чувствительности), работоспособность прибора в условиях, скажем, метрополитена
и
т.д.)

- Дополнительные функции (например, шагомер, спидометр, таймер, возможность
"вбивать" маршрут в память (скажем, прошёл один раз со зрячим в тестовом
режиме -- прибор "запомнил", сколько шагов и в каком направлении было сделано.
Затем при помощи этих "конспектов" можно пройти по пути самостоятельно)).

Ну, это, может, и мечты, но почему бы не попытаться сориентировать разработчиков
на будущее?.. Так вот за качественную реализацию подобного прибора я готов
отдать значительные деньги (скажем, пять-шесть тысяч рублей и больше).

P.S. Володь, если наш спрос платёжеспособным не окажется, спроси, пожалуйста,
за
какие деньги разработчики готовы были бы вложиться в прибор. Возможно, удастся
что-нибудь придумать (вроде гранта), чтобы хоть как-то компенсировать разрыв
между минимально необходимой и максимально возможной ценами.