Привет, Джамалудинов Назир!

> незрячий. можно ли прошить такой прошивкой мой iriver e100. для iriver
> там есть
> прошивки но для модели e100 я не нашел так как сайт англоязычный. Кто
> может помочь
> мне решить данную проблему. заранее спасибо

К сожалению для вашего плеера говорящей прошивки от рокбокс не существует.
Лучше купите плеер sansaclip+

--
Удачи!

Здравствуйте, все!
Что касается аудиокниг скачаных из интернета, то иногда попадаются книги оцифрованые
с кассет. Там можно услышать зажеваные места и предупреждение о том что для дальнейшего
прослушивания нужно перевернуть кассету и переключить дорожку.
С уважением, Владимир.

Есть возможность изготовить партию термометров уличной температуры,
для чего требуется знать потребность.
Изготовление может быть начато при наличии желающих,
не менее пятидесяти человек.
Описание изделия:
корпус: 100 на 70 на 30 милиметров
провод с датчиком помещается за окно
прибор можно разместить на подоконнике, или на откосе окна
чтобы узнать температуру, достаточно два-три раза легко постучать пальцем по
корпусу (Сим-Сим, откройся).
Говорит приятным женским голосом на русском языке
точность одна десятая градуса.
Есть вариант с кнопкой, однако, кнопка современем выходит из строя и её
приходится менять.
У меня кнопка проработала примерно три года
Работает от батарейки, которой хватает на несколько лет
У меня этот прибор работает уже десять лет.
Доставка:
почтовое отправление или курьерской связью, однако, последнее дороговато,
оплата - наложенным платежом.
Цена: 900 рублей.
Желающие могут написать по адресу:
efan***@l*****.ru
skype: efanovleonid
телефон: 8-904-307-86-38

Доброго времени суток!

-----Original MessageСобираюсь приобрести Iphone-4s! Хотелось бы получить максимум информации об
этом дивайсе от его пользователей!
Я использую iPhone уже больше года. Мне лично нравится в нем почти все! Но о
достоинствах и недостатков яблочных продуктов можно писать километры
текстов.
Прежде всего, согласен с Владимиром, что лучше бы конечно вам сначала
погладить это устройство, чтобы понять как это все выглядит. А еще зайдите
на сайт:
http://iblind.ru/
Почитайте, послушайте подкасты. Там много информации на эту тему.
Ну и будьте готовы к тому, что использование iPhone, в корне отличается, от
стандартных представлений о телефоне и использования мобильного телефона
слепыми. Это вообще даже и не телефон, а очень многофункциональное
устройство, по которому можно еще и звонить. Но сенсорный дисплей и iTunes,
потребуют некоторого привыкания.

Приветствую всех.

>> это бизнес-уловка "Логоса", позволяющая в сговоре с
>> Российской библиотекой для слепых смешивать в одну кучу несколько юридических
>> понятий и поддерживать свое монопольное положение.
>
> С монопольным положением всё-таки не соглашусь.

Это вы можете обосновать, только продемонстрировав условия и результаты торгов/тендера
на поставку электронных книг для РГБС и других библиотек для слепых, где победителем
будет выступать не только "Логос", да еще и в сопоставимых в денежном выражении
объемах.

> Программа Tolking book
> library лежит в свободном доступе, её может скачивать и использовать
> любой желающий, любая библиотека, любое издательство. Книги в этом
> формате может создавать кто угодно, с помощью совершенно бесплатного
> программного обеспечения.

Во-первых, программа является проприетарной; имеет закрытый исходный код и разработана,
судя по всему, именно для таких вот "отмазок", которую вы изложили. Программа
не только не может быть использована для продуктивной работы сколько-нибудь серьезным
производителем аудиопродукции, но и у обычных незрячих пользователей вызывает
массу нареканий.
Во-вторых, это и есть монополия, смысл которой в том, что такую программу может
разработать лишь "Логос" (или партнер "Логоса", которому будет передана секретная
информация о криптозащите). Даи и лицензию на эту программу разработчик может
в любой момент поменять, а никакой альтернативы у вас нет (причем вовсе не обязательно
делать программу платной, чтобы сделать ее использование юридически невозможным).
И, в-третьих, обсуждается не создание специализированных аудиокниг, а их прослушивание.
Основным юридическим вопросом был и остается вопрос о выносе копии электронного
документа (которым является аудиокнига) за пределы библиотеки. Этот вопрос является
краеугольным для всей системы библиотек для слепых.
Бессмысленно выносить копию электронного документа, если нет возможности этот
документ прочитать. Поэтому тот, кто контролирует процесс чтения (воспроизведения),
тот и контролирует ситуацию.
Кроме того, всей Этой истории уже не один год (и не два, и не три) и тот факт,
что только в прошлом году появились пара плееров с поддержкой формата lkf (причем
в одном случае, как утверждается, для реализации такой поддержки криптозащита
была взломана), лишь свидетельствует о том, что "Логос" был и остается крайне
заинтересованным лицом в вопросах рынка устройств для воспроизведения lkf.

> На сколько я знаю, когда Логос выпускал книги в обычном MP3 формате,
> они быстро попадали в Интернет, несколько авторов подали в суд на
> Логос и Логос выплачивал компенсации.

Вопрос в том, как это было на самом деле и какие реально иски (основание, предмет,
наименование истца) были предъявлены "Логосу", а также какое реально решение
выносил суд.
После этого можно будет конкретно разобрать этот вопрос.
Хотя, конечно, вы в праве распространять слухи и т.п. -- тут уж свобода слова
и каждый пользуется ей в меру своей испорченности.

> С введением криптозащиты таких исков больше не было.

Можно сказать лишь о том, что введение криптозащиты привело к тому, что книги,
выпущенные "Логосом", исчезли с прилавков ларьков, торгующих компакт-дисками.
Поэтому юридические агенты правообладателей перестали их замечать.
Я уже говорил ранее, что для защиты своих аудиокниг "Логос" вправе использовать
шифрование, но вот только не надо навязывать эти книги в качестве единственно
правильных "говорящих книг" со всеми вытекающими последствиями для системы библиотек
для слепых и всех читателей этих библиотек.

Что касается статьи ГК РФ, по которой предусмотрено воспроизведение специальным
образом, делающим информацию доступным для незрячих, например, рельефно-точечным
шрифтом, контента, обремененного авторскими и смежными правами, то здесь наличие/отсутствие
криптозащиты не играет никакой роли, так как "Логос" все равно нарушает авторские
права.
Подобная "льгота" предоставляется только если такая деятельность не имеет целью
извлечение прибыли, а "Логос" -- это юридически (по уставным документам) коммерческая
организация, т.е. извлечение прибыли для "Логоса" есть цель по определению (иначе
это уже потянет на УК РФ "Мошенничество").
Так что авторы, которым "Логос" не выплатил авторские отчисления, могут продолжать
подавать на него обоснованные иски независимо от наличия/отсутствия криптозащиты.

Но в любом случае остается вопрос с правами на аудиоматериал, созданный в рамках
"льготы" для воспроизведения авторского контента для лиц с нарушениями зрения
в доступной для них форме.
Вот обычная ситуация: есть плоскопечатная книга популярного автора. Некоторая
аудиостудия (пусть даже тот же "Логос") решила сделать по ней аудиокнигу; обратилась
к автору за разрешением; получила права; отчислила автору оговоренную сумму авторских
отчислений; выпустила аудиокнигу в продажу (или бесплатную раздачу, или как-то
там еще).
Права на аудиокнигу (аудиоматериал) принадлежат указанной студии (если иное не
оговорено в договоре с автором исходной книги).

Другой вариант: есть плоскопечатная книга популярного автора; есть НКО "Книга
слепому ребенку", которое решило начитать исходную книгу и раздать аудиоматериал
слепым детям г. Нигдебург. НКО нанимает чтеца, платит ему деньги; нанимает звукорежиссера,
платит ему деньги; но ни рубля не платит автору исходной книги, пользуясь "льготой"
из ГК РФ.
Вопрос: кому принадлежат права на аудиоматериал, который получится в результате
всех этих действий?
Самая элементарная логика говорит о том, что права остаются у автора исходной
книги: он их никому не делегировал (в том числе и право на исполнение своих текстов
в форме чтения вслух).
А это означает, что никакую защиту чужих авторских прав "Логос" выполнять не
имеет права. Более того, это противозаконно, так как защитой прав лиц в РФ занимаются
либо сами лица, либо уполномоченные ими лица, либо соответствующие государственные
органы.
В этом плане особенно смешно выглядит заявление на сайте "Логоса" о том, что
они обеспечивают конституционные права незрячих граждан РФ на доступ к информации
-- хотелось бы увидеть статью Конституции и ли федерального закона, наделившие
"Логос" подобными полномочиями.
Видимо, руководство "Логоса" очень хочет представить свое ООО как некий орган
госвласти или, хотя бы, госструктуры.

Однако вопрос об авторском праве для нас (лиц с нарушениями зрения), по большому
счету, вторичен. Нас (ну уж меня точно) интересует именно доступ к информации,
которая существует на носителях и в форме, не доступных мне из-за физических
ограничений.
Как вариант решения проблемы доступности такой информации и были созданы национальные
системы библиотек для слепых (в каждой стране этот процесс имел свои особенности,
но речь не об этом).
Действия "Логоса" и руководства РГБС резко повышают риск либо развала этой системы
в РФ, либо ее ликвидации как места, чрезмерно подверженного коррупции.

Для того чтобы понять российскую ситуацию целиком, надо лишь вспомнить/сформулировать
общую концепцию системы государственных библиотек для слепых и уточнить место
в этой системе "говорящей книги", да и само понятие "говорящей книги" не мешало
бы уточнить тоже (в том числе и законодательно).
Как я понимаю, если в качестве "говорящей книги" законодательно будет закреплен
вариант "Логоса" (lkf), то контроль над производителями устройств для воспроизведения
таких книг у "Логоса" будет полным.

На мой взгляд, нынешняя практика с созданием и распространением "говорящих книг"
в российской системе библиотек для слепых полностью противоречит тому, как это
заложено в законодательстве РФ.
вот два момента, которым библиотеки должны следовать, но не делают этого:
1. По закону имеют право самостоятельно начитывать (или привлекать чтецов на
платной/бесплатной основе) плоскопечатные книги (не уведомляя об этом авторов
и не выплачивая им авторское вознаграждение). Тем самым библиотеки для слепых
реализуют основную свою функцию -- предоставить своим читателям информацию в
доступной для них форме.
По большому счету, никто больше не должен пользоваться этой льготой в законе
(исключая, может быть, частных лиц).
2. При наличии финансов библиотеки могут приобретать аудиокниги, выпускаемые
на рынок различными студиями и издательствами. Однако это не должно быть основным
источником новых поступлений библиотеки для слепых (иначе она ничем не будет
отличаться от обычной библиотеки для всех желающих; кроме того, эта форма информации
(аудиокниги) вполне доступна для незрячих и ни в каком дополнительном представлении
в какой-либо иной форме не нуждается).
Как видите, никакой особенный "Логос" здесь не присутствует, то есть он займет
на рынке аудиокниг подобающее ему место, которое будет соответствовать техническим,
менеджерским и прочим профессиональным качествам его сотрудников. Это и будет
отсутствием монополии.

В странах, которые принято считать цивилизованными, понятия "говорящая книга"
и "аудиокнига" имеют разный смысл, как минимум, технический.
"Говорящая книга" -- это, грубо говоря, аудиоматериал плюс возможность навигации
по книге (то есть с возможностью перемещения по страницам, главам, частям, предложениям
и т.п.). Иными словами, "говорящая книга" отличается от обычной только тем, что
ее не читают, а слушают, а вот "листать" ее, "закладывать закладки", "подчеркивать"
понравившиеся места, "делать пометки на полях" и т.п. в говорящей книге можно
выполнять, как и в обычной.
А "Логос" пытается в качестве "говорящей книги" выдать аудиофайл, который был
зашифрован, причем шифрация проводится с ключом, известным только "Логосу".
И более ничего. То есть "у них" слово "говорящая" указывает на то, что книга
имеет дополнительный функционал, учитывающий особенности читателя, а "у нас"
-- что книга недоступна никому, кроме владельцев определенных технических устройств...
Причем тогда тут слепые???

Успехов. Анатолий.

Здравствуйте, Odincev Andrey <odins***@m*****.ru>.

-----------------------*- Original Message -*> В то время как цивилизованный мир совершенствует достижения техники,

В то время как космические корабли бороздят просторы большого
театра...
Позвольте вам напомнить, уважаемые господа, что в листе
категорически запрещены общегуманистические рассуждения о несовершенстве
окружающего мира вообще, и ВОСа, Логоса и прочих организаций в частности.
Не надо осчастливливать подписчиков своим мнением на злобу дня.
Только конкретные предложения, конкретные идеи и очень конкретные меры,
если есть. Да и то с осторожностью.

Я бы вообще предложил инициативной группе пообсуждать сначала
всё в личной переписке, а лист использовать уже для каких-то предметных
обсуждений. А то, я чувствую, мы скоро текст писем в спортлото прямо
здесь начнем коллективно редактировать. Не стоит этого делать. Далеко не
всем подписчикам это интересно, а потому слишком затянутые подробнейшие
обсуждения здесь неприветствуются.

Приветствую всех участников рассылки!
Ольга, в своём письме вы пишете:
ка> Вконце-концов просто не могу понять с чем
ка> таки связано не желание инвалидов получать
ка> по ИПР тифлофлешплееры,либо приобретать ка> их. Последние модели кроме
чтения lkf
ка> и mp3 ещё много чего могут.
ка> Вот кстати с 10 по 12 мая с 10 до 18 часов в
ка> ЦВК "Экспоцентр" м.Выставочная (если
ка> не ошибаюсь),будет проходить выставка ка
ка> "Интегреция,жизнь,общество".На выставке
ка> будет представлено несколько моделей
ка> тифлоплееров,предоставлена информация о
ка> радио "Логос" с демонстрацией приёмника для ка> приёма оного,

А не подскажете в таком случае
где можно купить, например, каменный топор
вместо современного бытового приспособления?!
В то время как цивилизованный мир совершенствует достижения техники,
особенно для использования инвалидами,
которым только и стоит рассчитывать на развитие своих незаурядных
способностей и науки,
В нашей стране хитромудрые благодетели
из системы ВОС с компанией Логос
Делая невозможным использование миниатюрных и удобных дивайсов!
предлагают свои доморощенные изготовленные на коленке "аппараты" относящиеся
по размеру и функционалу к сороковым годам двадцатого века,

С уважением, Одинцев Андрей!
ICQ: 590026294
Skype: odanvar

Привет всем!
Полностью поддерживаю Евдокимова Александра и предлагаю Вам, Александр, оформить
эту мысль в виде письма в "Логос". А мы под ним все подпишемся, если нет возражений.
Я думаю, что могу собрать подписи не только подписчиков данной рассылки, но и
других заинтересованных товарищей. Если это будет действительно коллективное
обращение, то возможно "Логос" и прислушается.
Мне кажется, что под таким предложением подпишутся и руководители местных и региональных
организаций ВОС, а также директора спецбиблиотек и коррекционных школ. По крайней
мере в Тверской области я постараюсь это организовать.
С уважением Владимир, город Тверь

Здравствуйте, belskiy-maksim!

Вы писали Sat, 7 Apr 2012 16:15:40 +1000

b> поделитесь пожалуйста текстовой инструкцией к плееру
b> sansa clip хотелось бы разобраться в тонкостях настроек.

А разве есть инструкция? Да даже если бы она и была, то описывала бы
родную прошивку. Так что надо искать инструкцию не к санса клипу, а к
прошивке рокбокс. Впрочем, там и без инструкции все понятно. Задавай
конкретные вопросы, кто-нибудь да ответит.

Здравствуйте, друзья!
On 06-May-12 9:25 AM, Владимир Поляков wrote:
> Поставлю вопрос следующим образом: можем ли мы сделать так,
> чтобы "Логос" отказался от шифрования? Если да, то как? Варианты в студию,
будем
> обсуждать. Если нет, то давайте искать компромиссы,

Мне кажется, решение может быть двояким - раз есть материалы, на которые
авторские права не распространяются, было бы логично предложить "Логосу"
выпускать их в обычном формате, по крайней мере, и в обычном тоже, тогда
пользователь сам выберет, какой формат ему слушать.
Но если действительно были суды авторов, например, авторов современных
детективов, боевиков и т.д., если собственный формат действительно
спасает от исков, пусть себе выпускают книги, подпадающие под авторское
право, в этом самом спец.формате? Но тогда будет весьма логично
выпустить и программный проигрыватель для windows, linux, mac os, а
также symbian, android, ios, и, на всякий случай, windows mobile.
Вопрос - как именно реализовать защиту в программном проигрывателе? Это
уже техническая деталь, можно серийный номер выдавать, можно к жесткому
диску привязываться, можно аппаратный ключ выдавать... Вариантов море и
маленькая лужа.
С другой стороны, можно и путем цифровых прав на воспроизведение пойти,
тогда спец.формат будет ненужен и для изданий, находящихся под авторским
правом.
Вообще законодательство по авторскому праву стоит детально изучить.
Ну, а возвращаясь к разговору о журнале "Диалог", надо заметить, что
ситуация странная до маразма - обратите внимание, Вы заплатили деньги,
подписавшись на журнал, при этом Вам присылают его в каком-то
зашифрованном формате. Хотя, если Вы будете выписывать любое другое
общечеловеческое издание (например, журнал с аудио-приложением на cd,
получите Вы аудио в обычном формате.
Как кажется, все происходит от того, что в редакции "Диалога" изначально
считают, что:
1. На наш журнал станут подписываться только незрячие.
2. если человек незрячий, то у него обязательно есть спец.проигрыватель,
как будто одно без другого существовать не может.
3. Специальный проигрыватель - это только Логосовский, ну, в крайнем
случае, plextalk.
4. Даже если у человека есть и компьютер, и смартфон, и обычный
проигрыватель, все равно аудиокниги и прочую аудиоинформацию он слушает
только с логоса и ни с чего более.
Примерно так я представляю себе ход мысли издателей диалога. Думаю,
письмо, подписанное нами, поможет им несколько подкорректировать свои
взгляды.
С уважением, А.

приветствую рассыльчане. поделитесь пожалуйста текстовой инструкцией к плееру
sansa clip хотелось бы разобраться в тонкостях настроек. всем заранее респект!
максим чита.
максим

Привет всем и Владимиру!
Все правильно. Вчера Никита высказал абсолютно верную мысль. Эта криптозащита
- никакая не криптозащита вовсе, а просто малораспространенный формат, поскольку
плееры не выдаются исключительно инвалидам по зрению, а находятся в свободной
продаже. Однако давайте смотреть на мир реалистично. Эта пресловутая криптозащита
уже есть, этот факт нам следует признать и разработать конструктивное решение
по этой проблеме. Поставлю вопрос следующим образом: можем ли мы сделать так,
чтобы "Логос" отказался от шифрования? Если да, то как? Варианты в студию, будем
обсуждать. Если нет, то давайте искать компромиссы, ведь, повторяю, жалко буддет,
если "Логос" прекратит свое существование, они же, кроме аудиокниг, еще полезные
вещи делают. Лично я думаю, что "Логос" от шифрования не откажется, потому что
помимо идеологии, юридической стороны этого дела затронута еще и финансовая,
а от легкой прибыли у нас в стране по доброй воле отказываться не принято. Я
тут узнал, что стоимость одного винчестера с аудиокнигами, которые "Логос" распространяет
по спецбиблиотекам равняется 180 тысяч. Оплачивает это дело министерство культуры,
и вроде бы все довольны. А какова стоимость техзадания по тифлоплеерам на год,
я даже предположить боюсь. Вот поэтому в качестве альтернативы и предлагаю создать
програмный плеер. Что же касается использования на разных осях, то пусть программисты
подскажут, но, мне кажется, написать не очень навороченный плеер не так уж и
трудно, судя по огромному их разнообразию в сети интернет. Хотя, конечно, это
может быть реализовано несразу.
В общем давайте дельные предложения по решению этой проблемы. Если будем настаивать
на отказе "Логоса" от криптозащиты, то давайте обоснуем это так, чтобы выглядело
убедительно, призовем мировой опыт по этому вопросу, например. Если же ищем золотую
середину, присылайте свои предложения, будем обсуждать. Ну, а, повторяюсь, крайне
левую позицию в данном вопросе не поддерживаю.
С уважением Владимир, город Тверь

На сайте http://www.rockbox.org есть информация о том что можно прошить определенные
модели mp3 плееров говорящей прошивкой после чего таким плеером может пользоваться
незрячий. можно ли прошить такой прошивкой мой iriver e100. для iriver там есть
прошивки но для модели e100 я не нашел так как сайт англоязычный. Кто может помочь
мне решить данную проблему. заранее спасибо

Здравствуйте, Владимир!
Полностью поддерживаю создание программ для прослушивания книг с крипто защитой
на компьютере и смартфоне. Только сейчас программы для смартфонов нужны не только
для simbian но и для android и для айфонов.
А я никогда не мог понять для чего всетаки была создана криптозащита.Если изначально
говорящая книга записывалась на магнитную ленту на скорости 2,38 то только для
экономии места на ленте, а не для того чтобы говорящая книга была недоступна
другим людям.
С уважением, Владимир.