Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2012-05-07

[SPH] Re[6]: О бытовых и прочих проблемах was: Письмо в редакцию журнала "Диалог

Здравствуйте участники рассылки.

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали понедельник, 7 мая 2012 г., 20:02:35:

В> Привет, народ. Уже тошнит от призывов обращаться к барину, кланяться ему в
В> пояс, вылизывая ему всё, что можно. При чём тут конструктивные и всякие
В> прчие предложения . Простые слепые давно живут, а многие и выживают сами по

Вот слова, не ребёнка а мужа,вся эта крутая ситуация разруливается на
раз два три, любой из вас кто имеет этот тифло плеер и имеет
доступ к выпускам этого сильно зашифрованого журнала, может просто
не напрягаясь оцифровать через гнездо наушников и раздать всем
жаждущим уже в формате мп3 в тихоря, а если кишка не тонка то и
.открыто выложить в интернете

-Случайный афоризм-
Стратег ремонта: а не ударить ли нам внезапно кувалдой с тыла?
С уважением, Владимир
zvezdochet mailto:zvezdochet***@y*****.ru

   zvezdochet 2012-05-07 22:28:13 (#2450922)

[SPH] Re[6]: Письмо в редакцию журнала "Диалог", собираем подписи.

Здравствуйте, уважаемые участники листа! Хочу напомнить, что мы начали
обсуждать об удобной доступности для нас журнала диалог. По этой теме и я
попытался высказаться. И писал конкретно только о диалоге. А Вот i_chay
четырежды цитирует моё письмо и в всех четырёх раз переводит тему на издание
аудиокниг и об авторских правах на них. Премного благодарен вам за вашу
лекцию о правах. Только я вас об этом совсем не просил. А вот теперь
действительно попрошу вас: Убавьте ваше высокомерие! вы писали:
Поздравляю вас с изобретением велосипеда. Интересно, вы сколько лет следите
за
обсуждением этой проблемы??? Конец цитаты. Вы, i_chay, умный человек спору
нет. Да только подчёркивать и бравировать это не есть хорошо.

С уважением Валерий Неверов.

   "valentina" 2012-05-07 22:18:13 (#2450918)

[SPH] Re[5]: Письмо в редакцию журнала "Диалог", собираем подписи.

Доброго вечера всем. У нас в библиотеке тоже был прокат, только тогда ещё не
было флешек, был прокат магнитофонов. Одна читательница написала жалобу, что
магнитофоны дают одним и тем же, а она вот уже два года как не может получить.
своё письмо она отправила директору областной библиотеки, тут же было принято
решение все прокаты прикратить, так как они не законны, библиотеки не могут брать
деньги с читателей, нигде не обозначив свой доход, а все магнитофоны были переданы
в собственность тем у кого они были на тот момент.
Александр Ракович

   2012-05-07 21:59:28 (#2450909)

[SPH] Re[5]: Письмо в редакцию журнала "Диалог", собираем подписи.

Здравствуйте, carrying_rain.

Вы писали:

> Ничё себе? А что, прокат - это общая практика?

И у нас прокат есть, и екатеринбургских плееров, и CD плееров, и
кассетных тифломагнитол. Цена тоже 50 рублей в месяц. Плееров пока не
много, но, думаю, со временем будет больше.

   2012-05-07 21:54:10 (#2450906)

[SPH] Re[6]: Письмо в редакцию журнала "Диалог", собираем подписи.

Здравствуйте, Metanet.

Вы писали:

> Ведь кассетный вариант остается. Стоит ли поднимать скандал ради
> повторного использования карты?

А никто скандал и не поднимает. Просто пишем письмо в редакцию.
И делаем это не из-за повторного использования флэш-карты, повторно её
можно использовать хоть сейчас, а из-за невозможности слушать журнал
на обычной, не специальной технике.

   2012-05-07 21:53:39 (#2450905)

[SPH] Re[5]: Письмо в редакцию журнала "Диалог", собираем подписи.

Здравствуйте, carrying_rain.

Вы писали:

> Ничё себе? А что, прокат - это общая практика?

И у нас прокат есть, и екатеринбургских плееров, и CD плееров, и
кассетных тифломагнитол. Цена тоже 50 рублей в месяц. Плееров пока не
много, но, думаю, со временем будет больше.

   2012-05-07 21:51:10 (#2450901)

[SPH] Re[5]: Письмо в редакцию журнала "Диалог", собираем подписи.

Здравствуйте, carrying_rain.

Вы писали:

> Ничё себе? А что, прокат - это общая практика?

И у нас прокат есть, и екатеринбургских плееров, и CD плееров, и
кассетных тифломагнитол. Цена тоже 50 рублей в месяц. Плееров пока не
много, но, думаю, со временем будет больше.

   2012-05-07 21:51:03 (#2450899)

[SPH] Re[2]: Работа с Loatstone на Nokia n8

Приветствую всех участников рассылки!
Эдуард, вот адресс сайта, который вам нужен,
но он временно, а может быть и навсегда
не работает,
Но существует рассылка, где вы можете задать вопросы и получить ответы
от более менее компитентных пользователей
программы loadstone-

Сайт "GPS-навигация для незрячих": http://gps4blinds.ru/
Архив листа: http://groups.yahoo.com/group/gps4blinds/messages
Адрес для писем в конференцию:
gps4blin***@y*****.com
Адрес для подписки:
gps4blinds-subscri***@y*****.com

С уважением, Одинцев Андрей!
ICQ: 590026294
Skype: odanvar

   2012-05-07 21:50:11 (#2450894)

[SPH] Re: Работа с Loatstone на Nokia n8

Друзья, а подскажите мне please адрес сайта русскоязычного содружества
пользователей этой программы.

Эдуард Воробьев
winks***@r*****.ru

   2012-05-07 20:59:22 (#2450869)

[SPH] Re[3]: Письмо в редакцию журнала "Диалог", собираем подписи.

Добрый вечер, VIKTORIUS!
Вы писали в воскресенье, 06.05.2012:

V> Очень надеемся, что наше обращение будет услышана,

Обращение, оно-моё, посему
услышано.

---СМСНет такого совета, который нельзя было бы дать.

   2012-05-07 20:41:50 (#2450858)

[SPH] Re[5]: О бытовых и прочих проблемах was: Письмо в редакцию журнала "Диалог

Привет, народ. Уже тошнит от призывов обращаться к барину, кланяться ему в
пояс, вылизывая ему всё, что можно. При чём тут конструктивные и всякие
прчие предложения . Простые слепые давно живут, а многие и выживают сами по
себе, а, верхушка вос, в том числе и шишки из областных и, даже , из
первичных правлений, сами по себе, устраивая и пристраивая своих близких на
разные хлебные места. Если эта рассылка создана для того, чтобы простые
слепые помогали друг другу исходя из собственного опыта, давайте этим и
заниматься, а не бить поклоны жуликам, которым на нас с вами очень даже
глубоко наплевать

   2012-05-07 19:58:17 (#2450839)

[SPH] Re[8]: Опять о письме в редакцию was: О бытовых и прочих проблемах was: Пи

Приветствую всех.

> Мне представляется, что есть задача "минимум", и она, в общем,
> решаема имеющимися ресурсами. Сводится задача "минимум" к тому, чтобы:
> а) журнал Диалог, как и любые другие издания Всероссийского общества
> слепых, регулярно, своевременно и удобно публиковались в электронном
> виде в Интернете;

Собственно говоря, я придерживаюсь того же подхода к разделению задач и именно
поэтому изменил тему письма.
Мне представлялось, что таким образом будет понятно, что обсуждение ушло из темы
письма в редакцию "Диалога" к теме обсуждения более широкого круга проблем.
Если вы предлагаете снова вернуться к обсуждению письма в редакцию, то реплика
о том, что претензия, на мой взгляд, была бы предпочтительней письма с просьбой,
касается лишь способа решения задачи-минимум, но никак не формулирования этой
задачи.
И претензия, и прошение -- это, по сути, разные формы одного и того же -- несудебного
урегулирования вопроса, по которому две стороны придерживаются разных точек зрения.
Совсем необязательно писать претензию в ультимативной форме (вопрос лишь в нескольких
формальных признаках). Но претензия -- это необходимый шаг, если вы предполагаете
дойти в решении задачи-минимум до реального решения проблемы, то есть уговорить/заставить
"Диалог" сменить/расширить формат выпусков журнала.
Нет никаких препятствий для того, чтобы в одном тексте совместить благожелательный
тон и шапку претензии, демонстрирующую, что вы готовы отстаивать свои интересы,
то есть не просто отпишитесь от журнала или пойдете искать обходные пути, чтобы
слушать файлы с криптозащитой, а будете именно защищать свои права (образно выражаясь,
не сами адаптироваться под ситуацию, а адаптировать ситуацию под себя -- в этом
смысле обобщенные подходы к решению задачи-минимум и задачи-максимум ничем фундаментально
не отличаются).
Претензия основана на праве вас, как приобретателя услуг/товаров, получить услугу/товар
надлежащего качество и с надлежащим функционалом.
Основания для прошения вы уже привели: ненулевая, с вашей точки зрения, заинтересованность
редакции журнала в неуменьшении числа подписчиков.
Поскольку эти варианты не являются взаимоисключающими, то вопрос только во времени,
которое вы готовы затратить на решение задачи-минимум.
Почему Алексей выбрал именно форму прошения, вполне понятно (мне, по крайней
мере). Никаких упрёков или возражений я по этому поводу не высказывал и никаких
требований, чтобы он бросался на амбразуру, не предъявлял. Опять же полагая,
что смена темы все это под собой подразумевает.

Успехов. Анатолий.

   "i_chay" 2012-05-07 18:40:49 (#2450813)

[SPH] Re[7]: О бытовых и прочих проблемах was: Письмо в редакцию журнала "Диалог

Здравствуйте, Анатолий.

-----------------------*- Original Message -*i> По большому счету, именно этого я и пытаюсь добиться, то есть
i> обнаружить и побудить
i> к деятельности человека или группу людей, разделяющих мою точку
i> зрения на ситуацию
i> и способных хотя бы попытаться изменить эту ситуацию.

Мне представляется, что есть задача "минимум", и она, в общем,
решаема имеющимися ресурсами. Сводится задача "минимум" к тому, чтобы:
а) журнал Диалог, как и любые другие издания Всероссийского общества
слепых, регулярно, своевременно и удобно публиковались в электронном
виде в Интернете;
б) журнал Диалог распространялся в универсальном формате, доступном для
воспроизведения самыми разнообразными устройствами и программными
плеерами (в mp3, короче говоря).

Эта задача "минимум" достижима. Это не значит, что она тут же
будет решена, как только мы отправим письмо в Логос/Диалог. Но имея эту
задачу в виду и оказывая соответствующее давление на руководство с самых
разных сторон, в том числе и письмами, в общем, добиться результатов
вполне можно.

А вот вторая задача, задача "максимум",- добиться отмены
зашифрованного формата вообще для всех "говорящих" книг, производимых
Логосом, как мне представляется, требует совершенно другого пути. Вы,
собственно, о нем говорили: обращаться в этом случае надо не в Вос/Логос,
а в государственные органы/прокуратуру/суды, поскольку только они могут
повлиять на область кровных интересов руководителей ВОС/Логос. Письмами
и слабеньким общественным бурлением здесь ничего не исправишь.

Таким образом, мне представляется, что в рамках данного
дискуссионного листа конструктивно имеет смысл обсуждать только первую
задачу. И здесь можно, в общем-то, сделать довольно много, не только
письмо написать, но и с местными региональными председателями поговорить,
а то и с вице-президентами при случае этой темой обмолвиться, а то и
неудобные вопросы про это на всяких съездах/форумах/собраниях позадавать.
Почему, мол, официальное средство массовой информации распространяется
только архаичным, малодоступным и сложновоспроизводимым образом? Неужели
руководители ВОС/Логос/Диалог совсем никак не заинтересованы в
расширении круга своих читателей/слушателей? Неужели в уставе у них не
прописано в каком-нибудь виде обязательство распространять, а не
сокращать распространение информации? Неужели в Интернете настолько мало незрячих,
что до сих пор нет удобного
механизма подписки на электронную версию изданий ВОС? Или удобство
рядовых членов ВОС руководство никак не интересует?

Мне представляется, что руководство ВОС/Логос/Диалог не
выкладывают свои издания в Интернет не из принципиальных соображений, а
просто из-за того, что не представляют себе зачем и кому это нужно,
во-первых, а, во-вторых, не представляют как именно это сделать. Ну и,
конечно, денег за это им не прибавится, а работа лишняя налицо.
Вот и не торопятся они это делать. Нет никакого стимула. Ну вот
этим стимулом и могут стать разнообразные обращения/письма/запросы.

А вот для задачи "максимум", действительно, нужен человек или
группа очень уж деятельных людей, *способных* хотя бы попытаться
изменить эту ситуацию. И это не то чтобы невозможно, но все-таки на
порядки сложнее, по-моему. Потому что требует даже не просто активности,
а *квалифицированной* активности.

В общем, я бы принципиально эти две задачи разделил и предложил
раздельно планировать последовательность действий по их достижению.

   2012-05-07 17:47:44 (#2450784)

[SPH] Re[6]: О бытовых и прочих проблемах was: Письмо в редакцию журнала "Диалог

Приветствую всех.

> Вот с такой позицией человек может и должен находиться на
> капитанском мостике ВОС
>

По большому счету, именно этого я и пытаюсь добиться, то есть обнаружить и побудить
к деятельности человека или группу людей, разделяющих мою точку зрения на ситуацию
и способных хотя бы попытаться изменить эту ситуацию.
Единственное серьезное противоречие с вашими словами состоит в том, что лично
я не признаю единоначалие, нигде, кроме модерирования рассылок, армии и бизнеса
(разумеется, в рамках принадлежащей бизнесмену предприятия).
Фактическое единоначалие в рамках общественной организации, по крайней мере,
в России, ни к чему хорошему не приводит.

Успехов. Анатолий.

   "i_chay" 2012-05-07 17:09:21 (#2450768)