Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2005-01-17

Re[4]: ИнтернеТ

Привет всме!

Я, например, считаю, что правилам все равно необходимо следовать, даже если
они кажутся тебе "странными" (это я для Андрея ;-))) ) Если кажется правило

или норма нелогичным - нужно заявлять об этом, добиваться пересмотра. Должен

быть механизм, возможность для таких заявлений, - такой, чтобы до
"уполномоченных лингвистов" доходил глас народа. Но вот заявлять "я буду
писать так-то и так-то, потому что считаю это правильным", нельзя, мне
кажется. А вам?

Это как с исполнением законов. На первый взгляд они "тупые" но их не
соблюдение, несут тяжелые последствия.

Лебедев Сергей

<русский язык> #333 (90) http://subscribe.ru/archive/job.lang.rus/msg/299138

   2005-01-17 23:55:02 (#299138)

Re: ИнтернеТ

Здравствуйте, Элена!

On Mon, Jan 17, 2005 at 09:29:52PM +0300, Элена Ваурлэ wrote:
> Это в любом случае хорошо, как бы мы к этому не относились. Нравилось ли оно
> нам, или нет.

Ну, это уже философский вопрос; я, например, определяю "хорошо" как "то,
что мне нравится" :) .

> Ничего невозможно обуздать, особенно язык, как бы мы ни старались, он сам
> себя обуздает, если понадобится. Если суждено норме поменяться, она
> поменяется, как бы рьяно мы за неё не ратовали.

Ну, я видел, как можно поизвращаться над языком с помощью норм. Они
работают, если по ним обучать в школе. Другое дело, что этого нам не
надо.

> А с какой стати это слово пишется с большой буквы? Это собственное имя,
> звание, должность или ещё что-то в этом духе? Что за почести такие?

В английском языке это действительно имя собственное. Термин "internet",
хоть часто и не употребляется, означает объединение нескольких локальных
сетей. Слово же "Internet" означает ту-самую Сеть, о которой идет речь.

С уважением,
Бауржан.

<русский язык> #332 (90) http://subscribe.ru/archive/job.lang.rus/msg/299135

   Baurjan Ismagulov 2005-01-17 23:50:48 (#299135)

Re[3]: ИнтернеТ

Доброго всем времени суток!

> > Так как же все таки использовать слово интернет? Можно ли изменять его
по
> > падежам?
> > Например: побродит в интернете. Или побродить в интернет? И с боьшой ли
> > буквы
> > писать?
> > Я где-то читал, что это слово пишется с большой буквы и не склоняется по
> > падежам.
>
> Строгой установившейся нормы ещё нет. Но речевая практика склоняется к
тому,
> чтобы слово склонялось и писалось с маленькой буквы. Слово русеет. И это
> хорошо.

Ну, Елена, не совсем так :-)) Слово УЖЕ обрусело, склоняется - и это
закреплено в словарях, что, собственно, и есть показатель нормы. Так что
правильно - "побродить в ИнтернетЕ". Склоняйте на здоровье. А вот пишется
оно, в соответствии с нормативными орфографическими словарями, - с большой
буквы.
"Обрусение" проявляется еще и в том, что слово обросло производными
словами - "интернетный", интернетчик", "интернет-кафе", "заинтернетиться" -
причем производные слова пишутся с маленькой буквы, и это тоже отражено в
словарях.

Тут другая интересная проблема есть. Вот создатели словаря, сотрудники
специализированной комиссии, кодификаторы норм, считают, что это имя
собственное - название вполне определенной Глобальной сети, поэтому считают
нужным писать с большой буквы. Тут приводили ссылку на заявление Артемия
Лебедева, который с данной нормой, понимаете ли, не согласен. Так вот: имеет
ли право человек, не согласный с тем или иным орфографическим правилом или
словарным написанием, писать так, как он считает нужным? Или не имеет? Как
вы считаете?

Я, например, считаю, что правилам все равно необходимо следовать, даже если
они кажутся тебе "странными" (это я для Андрея ;-))) ) Если кажется правило
или норма нелогичным - нужно заявлять об этом, добиваться пересмотра. Должен
быть механизм, возможность для таких заявлений, - такой, чтобы до
"уполномоченных лингвистов" доходил глас народа. Но вот заявлять "я буду
писать так-то и так-то, потому что считаю это правильным", нельзя, мне
кажется. А вам?

С уважением
Ирина

<русский язык> #331 (90) http://subscribe.ru/archive/job.lang.rus/msg/299118

   Ирина 2005-01-17 23:34:04 (#299118)

Re[5]: ИнтернеТ

bonjour Элена.

Вы писали:

ЭВ> Тут мы не властны.
Посмотрите ради интереса, что сделали французы в шестнадцатом веке
(Вожла, Малерб и им подобные): они просто сказали: "Нет, вот надо
говорить именно так, потому что так ближе к латыни, а французский, как
известно, - это всего лишь порченая и извращённая латынь!" И поэтому
писали в своё время "soubz" ([su], современное написание - "sous")...
:-) Это я к тому, что тогда лингвисты именно устанавливали нормы,
многие из которых достались и нам в XXI веке :-((.
А Internet, imho, - действительно, имя собственное!.. :-)

   2005-01-17 21:50:09 (#299061)

Re[4]: ИнтернеТ

Добрый вечер!

> ЭВ> Строгой установившейся нормы ещё нет. Но речевая практика склоняется к
тому,
> ЭВ> чтобы слово склонялось и писалось с маленькой буквы. Слово русеет. И
это
> ЭВ> хорошо.
> Лена, а вы уверены, что - хорошо?..

Это в любом случае хорошо, как бы мы к этому не относились. Нравилось ли оно
нам, или нет. Слово термин ещё совсем недавно произносилось с твёрдой "т",
теперь следует произносить "т'ермин".

> А "В пальте" - как?.. :-))) Нет, я
> шучу и утрирую, конечно, но, imho, речевую практику порой необходимо
> бывает и обуздывать

Ничего невозможно обуздать, особенно язык, как бы мы ни старались, он сам
себя обуздает, если понадобится. Если суждено норме поменяться, она
поменяется, как бы рьяно мы за неё не ратовали. Как складываются нормы?
Вернее, как их фиксирую.. Лингвисты не выбирают лучший вариант на их взгляд,
они подсматривают, что есть норма, т.е. что более употребительно, что и чем
было вытеснено. Тут мы не властны.

> - specially for Irina :-)), что в конечном счёте в официальном языке
> должна остаться несклоняемая форма и с прописной буквы

А с какой стати это слово пишется с большой буквы? Это собственное имя,
звание, должность или ещё что-то в этом духе? Что за почести такие?

> речи, понятное дело, то, что есть сейчас: "Пойду по нэту поскребу, мож
> чо-нть найду"... :-))) Простите за такое, конечно!.. :-)

Я думаю, оно обрусеет. Мне ближе к сердцу писать его с маленькой буквы и
склонять, что я и делаю. И я спрашивала об этом у своих учителей, мне
сказали, что , вероятно, нужно склонять.

Елена

<русский язык> #329 (90) http://subscribe.ru/archive/job.lang.rus/msg/299041

   2005-01-17 21:28:36 (#299041)

Re[3]: ИнтернеТ

bonjour Элена.

Вы писали:

ЭВ> Строгой установившейся нормы ещё нет. Но речевая практика склоняется к тому,
ЭВ> чтобы слово склонялось и писалось с маленькой буквы. Слово русеет. И это
ЭВ> хорошо.

Лена, а вы уверены, что - хорошо?.. А "В пальте" - как?.. :-))) Нет, я
шучу и утрирую, конечно, но, imho, речевую практику порой необходимо
бывает и обуздывать, хотя... вот чувствуется мне ("Ну чувствую я так!"
- specially for Irina :-)), что в конечном счёте в официальном языке
должна остаться несклоняемая форма и с прописной буквы, а в устной
речи, понятное дело, то, что есть сейчас: "Пойду по нэту поскребу, мож
чо-нть найду"... :-))) Простите за такое, конечно!.. :-)

   2005-01-17 21:15:22 (#299037)

Re[2]: ИнтернеТ

Привет!

> Так как же все таки использовать слово интернет? Можно ли изменять его по
> падежам?
> Например: побродит в интернете. Или побродить в интернет? И с боьшой ли
> буквы
> писать?
> Я где-то читал, что это слово пишется с большой буквы и не склоняется по
> падежам.

Строгой установившейся нормы ещё нет. Но речевая практика склоняется к тому,
чтобы слово склонялось и писалось с маленькой буквы. Слово русеет. И это
хорошо.

Елена

<русский язык> #327 (90) http://subscribe.ru/archive/job.lang.rus/msg/299006

   2005-01-17 20:27:55 (#299006)

Re: ИнтернеТ

Приветствую, уважаемый job.

Так как же все таки использовать слово интернет? Можно ли изменять его по
падежам?
Например: побродит в интернете. Или побродить в интернет? И с боьшой ли
буквы
писать?


Я где-то читал, что это слово пишется с большой буквы и не склоняется по
падежам.

Сергей

<русский язык> #326 (90) http://subscribe.ru/archive/job.lang.rus/msg/298967

   2005-01-17 19:55:29 (#298967)

Всем привет!

Привет всем участникам листа!

Марина.

<русский язык> #325 (90) http://subscribe.ru/archive/job.lang.rus/msg/298679

   2005-01-17 14:30:38 (#298679)