Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Гласность

[Гласность] Незрячие должны контролировать любые курсы реабилитации

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Приветствую всех подписчиков!
Юлиана стала находить время отвечать на вопросы, но , к сожалению, не
на те, которые могли бы помочь нам что -то создать или успеть.
Цитата:"Александр критикует меня:..."
Правда болезненна даже из уст самых близких друзей.
Мы ждём только торжественных од в личный адрес, не замечая чего-то
важного в общем движении.
Конечно правду можно преподносить по разному.
Даже так, что она перестанет быть таковой.

Заслуга Юлианы в том, что она что-то делает хотя бы так, не взирая на
уже существующий опыт в других регионах и т.п.
Всё тот же наш "курс" на индивидуальное прохождение чужих ошибок" в
надежде, что можно ограничиться самовнушением и позитивным настроем
на личный успех.
Цитата: "Если ты, Саша, в чём-то меня подозреваешь, так это от того, что не
представляешь, как работает газета. Я говорю это не в упрёк тебе, ведь
ты не обязан это знать и я не знала пока сама не поработала в этой
области.
Про компьютерному обучению я тоже ничего не таила. Идея написать о
иркутском колледже, где открыто такое вот специальное отделение для
инвалидов по зрению возникла незадолго до выхода газеты. Поводов для
этого было целых два. Первый - 5 лет существования при колледже такого
отделения, второй - месячник Белой трости, то есть номер вышел, можно
сказать с уклоном на проблемы незрячих и слабовидящих.
"

Смешно, но мне пришлось разными боками ощутить подобный опыт аж в
нескольких проектах на территории Ростовской области.
Поэтому Юлиана могла бы заметить мои вопросы после выхода первого
номера её личной газеты?!
Самый лучший проект подобного свойства у нас просуществовал ровно три
полноценных красивых выпуска.
Пару проектов теплется до сих пор.

Не буду их(вопросы) повторять, так как Юлиана , судя по
произошедшему, не сможет ответить.
Но ведь без ответов на эти вопросы газета или журнал обречены на
тлеющее состояние.
Но вся моя критика , на сегодня, сводится к одному.
Если бы Юлиана не напечатала информацию об "компьютерном отделении",
то мы ещё несколько лет пребывали быв заблуждении,
что иркутским незрячим для изучения компьютера приходится добиваться
путёвок в Бийск.
Насколько качественно идёт обучение - это другой вопрос,
можно оправдывать отсутствие в наших рассылках иркутских незрячих чем
угодно,
в том числе своеобразным отбором кандидатов в будущие носители
соответствующих сертификатов и разрядов.
Теперь, после выявления факта существования, нам интересно будет
узнать поимённый список всех выпускников и даже трудоустроенных ,
благодаря приобретённым навыкам!
Похоже на этом попреще могут опять встретиться мотивы о некой
коммерческой тайне личных данных обучившихся, хотя некоторые фамилии
уже проявились в материале.
Неужели Юлиана нас вводила в заблуждение и мы не смогли узнать о
заслугах Галины Катрук в создании подобных проектов на территории
Иркутской области?
Хотелось бы тогда , чтобы не только Юлиана освещала жизнь незрячих
данного региона, но и те сотни выпускников курсов, хотя бы в кратких
сообщениях на любых сайтах .
Или эти беспомощные инвалиды после обучения перестали быть таковыми и
забыли о существовании себе подобных?)))
Цитата:
"
Думаю, прежде чем решать финансовую сторону, нужно решить проблему
кадров - конкретных корреспондентов, авторов на местах. В Кузбассе я
не знаю конкретных людей, кто бы мог остро, не замыленным слогом
освещать проблемы инвалидов разных категорий. Фишка в моём издании
состоит в том, что довольно толстенькая газета целиком состоит из
статей, написанных на местном материале. Её интересно читать именно
местным жителям конкретной Иркутской области. Чем больше охват газеты,
тем глобальней приходится брать тему, а чем шире освещаем, тем больше
затираются конкретные, родные и милые сердцу каждого обывателя детали
и подробности, которые ежедневно касаются именно тебя как жителя этого
самого околотка, квартала, микрорайона, города. Ведь почему, скажем,
интересно почитать про судью Бровко? Да потому что многие и многие
жители Нижнеудинска Иркутской области прошли через её кривосудие. Есть
момент сопричастности к тому, о чём говорится в материале."
Да, любопытная концепция частного издания.
Что же , как принято у неумывакинцев:" Лучше так , чем никак!?")))
Сначало требуется узнать, что когда-то выйдет газетка, в которой
напечатают что-то о Вашем знакомом?
Затем надо купить где-то плоскопечатный экземпляр.
Далее найти переводчика на более доступный язык?
В результате таких трудов незрячий получает то, о чём знает?
Что же , пожелаем Юлиане героических свершений на индивидуальном попреще.
Может Галина Катрук пожалеет, что избавилась от такого делового
человека , а то бы можно было бы и интервью с председателм иркутского
отделения ОПГ ВОС представить в лучших тонах реабилитации тысяч
незрячих?)))
Неумывакинцы провели соответствующее обучение нескольких молодых
незрячих , которые должны освещать деятельность бригады именно в
позитивном ключе.
Может таковые уже начали действовать на территории Иркутской области.
Но ведь незрячим важно информирование с разных сторон и не только из
праздного любопытства,
а для созидания чего-то светлого и перспективного.
Если курсы пользователей компьютером проявились, то важно,
чтобы эти курсы реально помогали незрячим.
В чём, лично у меня, пока вызывает вполне обоснованное сомнение.
Это не зависимо от того, что мы симпатизируем и Юлиане, и
неожиданному организатору "массового обучения незрячих пользователей".
Повторюсь, что иркутский опыт вполне можно перенести на другие
регионы, только обязательно учесть ошибки, а они уже просматриваются в
первом приближении.
Газету не спешите открывать в Кузбасе или ещё где-то, опыт пока не
не очень обнадёживающий,
но об этом можем поговорить отдельно.
Лучше обратить внимание на создание реабилитационных комплексов, так
как положительного опыта гораздо больше
и, в том числе, пользы длянезрячих.

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 378 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Mon, 23 Nov 2015 21:15:05 +0300 (#3337331)

 

Ответы:

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Здравствуйте!
Александр Качанов:
"Сначало требуется узнать, что когда-то выйдет газетка, в которой
напечатают что-то о Вашем знакомом?
Затем надо купить где-то плоскопечатный экземпляр.
Далее найти переводчика на более доступный язык?
В результате таких трудов незрячий получает то, о чём знает?"
*
Если пропустить мимо тональность Александра и опять же упрёки в мой
адрес, а отвечать по существу
цитируемого из письма Саши Качанова, то следует заметить, что в этом
отрывке прозвучало немало важных и интересных моментов, которые имеет
смысл обсудить в рассылке, если это может способствовать созданию
специализированных СМИ для инвалидов в других регионах.
И первое, на что обращает наше внимание Александр - проблема
информирования читателей, заинтересованных в газете, о выходе в свет
очередного номера. Это очень важный момент. Я решаю проблему
оповещения несколькими способами. Один из них - договорённость с
Иркутским областным радио о возможности проанонсировать выход
очередного номера в радиоэфире. Именно так было сделано с первым
номером. Пошла на радио и рассказала в эфире о том, что появилась вот
такая газета, которая ставит перед собой такие вот цели. Оказывается
очень много жителей Иркутской области до сих пор слушают радио. Я
ощутила это сразу после эфира, потому что из разных районов области
посыпались звонки с просьбой передать, переслать и как-то ещё
предоставить возможность получения газеты непосредственно в руки.
Кроме того, со дня на день заработает сайт газеты. Его
адрес:nelishnie.ru
О том, что сайт заработал я сообщу в рассылку дополнительно.
Второе, о чём побуждает сказать сашин комментарий - это сеть
распространения. Чрезвычайно важный момент - выстраивание сети
распространения. Тут же сразу коротко напомню тем, кто не читал мои
предыдущие письма, отвечу ещё раз на закономерный вопрос: "А почему бы
не продавать газету через газетные киоски?".
Чтобы зайти в киосковую сеть с новой газетой, нужно внести
единоразовый взнос в размере не менее 100 тысяч рублей. Деньги
торговые учреждения, торгующие периодической печатной продукцией,
берут за раскрутку газеты. За этот взнос торговая сеть обязуется
экспонировать, то есть выставлять новоиспечённую газету на самых
видных, просматриваемых местах в витрине газетного киоска, по крайней
мере, хотя бы первое время, пока читатели не привыкнут и не поймут,
что им эта газета интересна. Но помимо столь серьёзного денежного
взноса, который всеми правдами и неправдами, если задаться такой
целью, всё же можно насобирать, накопить, добыть, то второе условие
существования в газетной сети для меня просто невыполнимо - нужно
гарантированно выпускать газету с заявленной периодичностью, чтобы
строго в определённый день и час она поступала в газетную торговую
сеть. Этого, как понимаете, при отсутствии стабильного источника
финансирования, невыполнимое обязательство.
Так вот, вернусь к сети. Сеть распространения выстраивается постепенно
- где-то помогает случайное знакомство с человеком, способным
организовать распространение газеты, где-то подключаю старые
наработанные связи и знакомства. В настоящее время мне удаётся
доставлять газету довольно далеко. Например, почти на границу с
Красноярским краем. Доходит газета даже на север Иркутской области.
Очень помогают мне в этом деле местные сообщества инвалидов. В
основном это очень активно работающие объединения
инвалидов-колясочников.
И третья проблема, которая просматривается в очень плодотворных
комментах Саши Качанова - проблема перевода на доступный для незрячих
формат. Есть у меня такая задумка: найти волонтёров (а если будет
такая возможность, то и профессиональных чтецов, которые озвучили бы,
попросту говоря, начитали бы нам газету. Хочу поднять этот вопрос на
волне предстоящей декады инвалидов. Глядишь - и в атмосфере всеобщей
десятидневной любви к инвалидам по случаю Международного дня инвалида
и начитает нам кто-нибудь из театральных корифеев наши два выпуска...

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 379 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Tue, 24 Nov 2015 23:24:35 +0800 (#3337851)

 

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Здравствуйте, уважаемые подписчики и активисты!
Цель нашей петиции- привлечь внимание общества:
https://www.change.org/p/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%85-%D1%83%D1%8F%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BC-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC?recruiter=257749701&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink

*
Привлечь те ресурсы, которые способны совладать с явными мошенниками ВОС.
Раковая опухоль доедает себя,
поэтому нам важно помогать новым росткам пробиваться и не
перевоплощаться в те же неумывакинские уродцы-мутанты.
Спасибо Юлиане, что она рапортует в наших рассылках о своих личных
достижениях!
Нам важно информировать незрячих, чтобы они не боялись действовать и
совершали меньше ошибок.
Цитата:
"смысл обсудить в рассылке, если это может способствовать созданию
специализированных СМИ для инвалидов в других регионах.
И первое, на что обращает наше внимание Александр - проблема
информирования читателей, заинтересованных в газете, о выходе в свет
очередного номера. Это очень важный момент. Я решаю проблему
оповещения несколькими способами. Один из них - договорённость с
Иркутским областным радио о возможности проанонсировать выход
очередного номера в радиоэфире. Именно так было сделано с первым
номером. Пошла на радио и рассказала в эфире о том, что появилась вот
такая газета, которая ставит перед собой такие вот цели. Оказывается
очень много жителей Иркутской области до сих пор слушают радио. Я
ощутила это сразу после эфира, потому что из разных районов области
посыпались звонки с просьбой передать, переслать и как-то ещё
предоставить возможность получения газеты непосредственно в руки.
Кроме того, со дня на день заработает сайт газеты. Его
адрес:nelishnie.ru"
Конец цитаты.
Александр Качанов отмечает первоочередным другое, поэтому зря Юлиана
пропускает наиболее главные тезисы и игнорирует ранее поставленные
лично ей вопросы по её проекту, повторяющему ошибки подобных начинаний
в других регионах.

Начинать создание любого СМИ надо не с извещения о первом номере._)))
Всегда смотрим на цель.
У "лишних людей" цель не очень угадываемая, кроме похвального желания
владельца двигать себя неизвестно куда.
Ростовский опыт показал, что и более коллективный подход может
страдать отсутствием чёткой цели.
Наша цель- информирование незрячих!
Значит "лишние люди" для нас лишние, просто ещё один рядовой пример
демонстрации возможности незрячего с остатком зрения.
Тоже хорошо, но цель газеты другая.
Вообще, кто захотел бы пойти этим непростым ппутём, нужно
познакомиться с понятием "концепция СМИ".
Без этого нельзя даже думать об успехе.
А успех важен для любого дела.
Неумывакинских мошенников пока не берём во внимание.
У них успех заключается в быстрейшей тайной распродаже уже имеющегося
имущества нескольких поколений незрячих.
Итак, после формулировки чёткой цели СМИ,
стараемся определить и соответствующую целевую группу благополучателей.
Наша группа- не только сами незрячие 1-3 группы, но и родственники,
друзья, помощники, специалисты в сферах реабилитации, соцобеспечения,
защиты прав инвалидов и т.п.
После этого легче принять решение в каком виде должно существовать СМИ.
Дорогостоящий плоскопечатный и брайлевский вариант требует
государственного участия, поэтому изучаем опыт уже существующих
изданий "Наша жизнь", "Русский инвалид" и пытаемся пробиться к
бюджету ч через преграды неумывакинцев и отдельных чиновников.
Трудно , но вполне реально потеснить монополистов на правду для
обманываемых.
Ошибки надо учитывать и не повторять.
СМИ - это не стратегическая философия, которая не зависит от сроков
появления в эфире.
Нам важно давать информацию как можно быстрее, точнее, доступнее, полезнее.
Думаю, остальной информацией можно поделиться в закрытой рассылке, так
как от неё может зависеть конкурентноспособность Вашего СМИ.
Лично я сторонник комплексного и системного подхода.
Не буду особо критиковать за "многочисленные звонки" с радио и желание
многочисленных опорников заполучить эксклюзив,
но противоречие гораздо опаснее в другом.
Для чего газета каждому или редкому незрячему?
Не напоминает ли это индивидуальный бизнес-проект некого Олега из
Свердловской области?
Выпросить у кго -то денег, чтобы самому порезвиться, рассказывая с
умным видом о важности телодвижения забытых всеми незрячих?
Такие проекты отдельных "личностей" быстро исчезнут, как только
начнут действовать нормальные объединения незрячих.
Конечно без участия в них неумывакинских щупальцев.
p.s.
Почему "многочисленные " звонящие и жаждующие "лишние" не поддерживают
наше Обращение?
Петиция важна большинству незрячих, а не Качанову или тереховой.
Особых усилий не требуется анонимно проглосовать по ссылке:
https://www.change.org/p/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%85-%D1%83%D1%8F%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BC-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC?recruiter=257749701&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 379 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Wed, 25 Nov 2015 13:27:31 +0300 (#3337903)

 

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Всем привет и господину Качанову!

Господин Качанов выражает недоумение:

кц

Вот читаю я из письма в письмо ваши мантры, вы ведь что-то там ведическое
изучали, видимо это в Вас так въелось что вы это переносите даже на обычное
общение.
так вот читаю я ваши мантры из письма в письмо:
1. Неумывакинцы воры
2 Надо создавать новые НКО
3 между строк (Я, Александр Николаевич, очень хороший)

И вот мучает меня вопрос.
Вы в самом деле не понимаете или прикидываетесь?

Кому выгодно создавать сотни НКО:
Вам может быть.
Государству - нет.

Вот представьте, господин Качанов, создадим мы в своем городе несколько
НКО: я создам, Вячеслав Викторович, Эдуард Сергеевич, еще человек несколько,
зарегистрируем по шаблонному уставу и все замечательно.
Дальше надо изыскивать средства на содержание: офис-менеджера,
спортинструктора, организатора клультурно-массовых мероприятий.
И пойдем мы по очереди по кругу к чиновникам и бизнесменам, городок у нас
маленький, ресурсов не слишком много, соответственно пойдем мы к одним и тем
же людям.
Первым придет Вячеслав Викторович.
Занитересует он своим красноречием тех к кому обратиться за помощью,
зажжет их сердца и души глаголом, и выделят они необходимую сумму.
Вторым пойдет Эдуард Сергеевич, и будет рассказывать все то же самое.
Скажут ему:
-Позвольте так у нас уже был товарищ.
-А, скажет Эдуард Сергеевич - Это представитель НКО "Белая трость", а я то
из НКО "Черные очки".
И вежливо откажут Эдуарду Сергеевичу, ибо фонды тоже не резиновые.
Ну и тут пойду я.
Как писали на плакатах в пионерлагерях: "Опоздавшие без обеда".
Ни хрена вообщем я не получу.
Дай Бог чтобы с крыльца не спустили.

Вы уловили здесь сюжетную линию из классиков советской литературы?

Если сейчас город оплачивает коммунальные платежи МО, безвозмездно
предоставляет помещение, спасибо им.
Но если появится три, четыре, пять таких организаций, то как они будут
выживать?

У вас много громких, но абсолютно пустых слов.
Вы не предлагаете никакой концепции, т.е. главное зарегистрироваться, а
там как-нибудь.
Вы рассказываете о продаже имущества ВОС, а расскажите-ка лучше сколько
предприятий, обычных промышленных, умерло в Ростове-на-Дону и Ростовской
области с начала 90-ых?
Могу назвать у нас:
Электроламповый завод
молокозавод
Комвольно-Суконный комбинат
фабрика "Одежда"
завод "Кузбассэлемент"
мебельная фабрика
ПО "Химпром"

и это только крупные игроки.
По поводу курсов реабилитации.
Я считаю что основная задача этих курсов это общение и поиск спутника
жизни.
Ну даже не я так считаю, а так и просиходит.
Всему можно обучиться не покидая родного города.
Например курсы ориентировки в Бийском ЦРС.
Замечательные преподаватели, хороший город, это мои впечатления
16-тилетней давности.
Но...
Возвращаясь в родной населенный пункт людям приходится перестраиваться.
Хорошо если у них такая ситуация как у меня, т.е. я ослеп в 18 лет и
очень хорошо помню свой город зрительно.
Так я и начал ходить с дубинкой еще до поездки в ЦРС, потому что мне это
было надо, мне было это интересно.
Если кто-то не хочет ходить, или хочет, но находиться под плотной опекой
ему не помогут некакие курсы.
Этот человек приедет домой и так же сядет на попу.
Да что далеко ходить, вот недавно здесь госпожа Сыркина возмущалась тем
что ей приходилось ездить в библиотеку на другой конец города, а заставлять
ехать слепого одного это издевательсьтво.
Так и что толку если такой человек пройдет курсы ориентировки?
С домашними делами точно так же.
Если живешь один и захочешь есть все научишься делать.
Так что, повторюсь, курсы реабилитации это своего рода санаторий, где люди
встречаются, общаются, флиртуют в разной степени тяжести, но даже если ты
чему-нибудь научишься,а приедешь домой там мама:
Нож не бери - порежешься.
Куда ты одна пойдешь попадешь под машину.
Лучше никуда не ездить.

Вобщем, простите сообщество, видимо угольный воздух плохо действует на нас
с вячеславом Викторовичем.
Наговорил много и сумбурно, но получилось так как получилось.
p.s. Ах, да, простите.
Возвращаюсь к вопросу: почему не подписывают.
Видимо потому почему и я.
Я не вижу смысла в этой акции. Абсолютно. Почему? Надеюсь вы мои аргументы
прочитали выше.

Всего доброго!
Алексей. kuznechik19***@m*****.ru

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 379 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Wed, 25 Nov 2015 20:12:11 +0700 (#3338438)

 

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Привет всем. Прошу Алексея Бочарова не упоминать моё имя в суе, так как я
неоднократно писал, что с НКО я споткнулся ещё в середине девяностых годов.
Просто я хотел наивно решать вопросы инвалидов , а именно в материальном
обеспечении. Создание рабочих мест при использовании налоговых льгот, люди
которые мне предложили сотрудничество говрили о больших возможностях чтобы
инвалиды сидели дома и получали деньги, некоторые могли бы работать по
желанию. Поняв на сколько всё это " мутно " вышел из учредителей и создал
свою НКО. Но уже тогда на НКО смотрели как полукриминальные сообщества,
конечно в основном без оснований. Но такой уж у нас народ, что сам ищет
лазейки и других подозревает в этом. В дальнейшем история с Магницким и его
всероссийской крышей " бизнесинкубатора " наложила жирную кляксу на
репутацию НКО. Поэтому , Алексей Викторович, я ничего создавать не буду и
ходить не буду. Думаю что Эдуард Сергеевич также не будетКстати, в среде ВОИ
нашего города тоже рождалась такая " частная инвалидская организация ", как
считали инвалиды участвовавшие в ней. Председатель , он же хазяин ,
использовал в своих целях НКО , иногда вывозил на природу, в к конце
деятельности опустился до сутенёрства. По судебному делу проходил правда как
свидетель, просторазвозил невест по клиентам, в уголовных делах без
свидетелей не обойдёшься, ничего не поделаешь. А витоге я не вижу кому
нузжжна вся эта борьба? Нормальные люди во все эти организации не ходят,
большинство интересуются только о том, что давали в этот раз. Старые члены
ВОС просто ещё держотся как за возможность пообщаться, но и таких мало.
Такие как Алексей традиционно - династически преданы ВОС и готовы умереть за
одно название организации. Интересно почему до сих пор в виде поощрения не
вывозят активистоа художественной самодеятельности в ЦП ВОС " потрогать
отден Трудового Красного Знамени, может вообще это просто символ , а его
нет?Я абсолютно согласен с Алексеем в отношении развала экономики, но вопрос
состоит не в этом. Просто в общественной организации НКО всё должно
прозрачно и если распродается имущество так хотя бы это должно идти по
согласованию с регионами и полученные средства необходимо указывать
отдельной строкой , а не сообщать что они " ушли в бюджет ". Нам никто не
сообщает заработанную плату руководителей всех уровней, объявляют это
коммерческой тайной ", но ведь это сразу можно назвать "" жульничество ", а
если скрывают то значит есть что. Нам не сообщают суммы получаемых грандов,
премий и других выплат которые выплачиваются в нашей общественной
благотворительной некоммерческой организации. Как говорил директор
Беловского УПП :" Не надо нарушать традиций." Напоминаю, что говорить в
общественной НКО о традиция у нас понимается как " развести по понятям ", а
именно мы вся одна семья, не совать свой длинный нос не в свои дела, петь
песни и ходить по четвергам.По поводу центров реабилитации , Алексей, искать
себе подруг и знакомых этоличное дело каждого, но когда вся реабилитация
только в этом, мне становится неприятно. Птому что я знаю что для
несовершеннолетних преступников уделяется больше средств и усилий в
педагогике и психологии. В таких центрах должна проводиться научная работа и
защищаться диссертации." Слитые " в такие центры резервации государственные
органы социальной защиты и здравоохранения бросили инвалидов под опеку ВОС.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих. С уважением Вячеслав

Это сообщение проверено на вирусы антивирусом Avast.
https://www.avast.com/antivirus

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 379 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Sat, 28 Nov 2015 09:58:16 +0600 (#3339383)

 

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Всем привет и господину Сурченко!

Вы писали:
Прошу Алексея Бочарова не упоминать моё имя в суе,
кц

А вы что, Вячеслав Викторович, уже причислили себя к Богу?
Почему Вас нельзя упоминать в данном дискуссионном листе?
Вы писали:
Поэтому , Алексей Викторович, я ничего создавать не буду и

кц

Дык и я тож не собираюсь ничего создавать.
Это была всего лишь вольная фантазия чтобы покказать господину Качанову
утопичность его взглядов.
И аллюзия на известнейшее произведение советских классиков литературы.

Вы писали:
витоге я не вижу кому

кц

Ну, господин Сурченко, чтобы умереть за название организации вы утрируете.
Что давали тоже меня интересует слабо, то что дают я, слава Президенту, :D
и так могу приобрести.
Поэтому остается лишь общение плюс некоторые проекты в которых я могу
принимать участие либо как организатор, либо просто как рядовой участник.

Вы писали:
Интересно почему до сих пор в виде поощрения не

кц

Да далась вам эта художественная самодеятельность. Для вас что, это
действительно стало комплексом неполноценности?
Если мне память не изменяет вы принимали участие в жизни МО ВОС.
Ездили на игры в составе команд на Кубки КИСИ.
Да и в самодеятельность, так упоминаемую Вами, начинали ходить.
Так что отмежевание Вами, Вячеслав Викторович, для знающих и понимающих
людей выглядит неубедительно.

Вы писали:
Я абсолютно согласен с Алексеем в отношении развала экономики, но вопрос

кц

Ну например, Вячеслав Викторович, адвокатура это тоже НКО, соответственно
закону РФ "О адвокатуре и адвокатской деятельности", но мало кто из ваших
знакомых адвокатов, например ваша добрая знакомая, к которой вы обращались
за помощью назовет вам свою зароботную плату.
Вообще в любой западной стране вопрос, а сколько ты получаешь вызовет
отторжение и недоумение.

Вы писали:
По поводу центров реабилитации , Алексей, искать

кц

Вячеслав Виккторович, вы ослепли в 1987-ом году, после этого в вашем мозгу
возникла идея- фикс прозреть.
Что вы сделали для своей реабилитации?
Вы поехали в Бийский ЦРС в прошлом году, после вашего "ослепления" прошло
27 лет.
Вы не захотели переучиваться жить.
Кто вам виноват?
Какие диссертации, какие работы?
Вы правильно написали в конце своего письма,
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
Вы ослепли и попали под гиперопеку семьи.
И если вы не научились до сих пор ходить с тростью это ваши проблемы.
В идеале, конечно, я согласен, в каждом городе должен быть институт
реабилитологов, которые бутут учить тебя ходит там где ты живешь, которые
будут учить тебя готовить на твоей кухне.
Беда только в том что мы живем в реальном мире, а не в идеальном.
Поэтому никтотебя не будет водить за руку до ближайшего магазина и
остановки.
Если ты в этом заинтересован ты научишься этому сам.
Если нет.
Чтож или у тебя в этом нет потребности, или ты действительно серьезно
болен.
Третьего не дано.

Всего доброго!
Алексей. kuznechik19***@m*****.ru

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 378 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Mon, 30 Nov 2015 02:50:53 +0700 (#3339954)

 

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Привет всем и Бочарову А.В.Многоуважаемый Алексей Викторович, видимо судьбой
так начертано, что мне прийдётся учить тебя уму разумуДолг платежом красен,
ты же меня научил работать на компьюторе, хотя как- то в рассылке горько
пожалел об этом. Начнём с начало. Алексей , помни всегда что ты по
образованию юрист, т.е. человек который ориентируется взаконах , стремится
его соблюдать и по необходимости оказывать помощь людям. Ты не захотел
работать в коллегии адвокатов это твоё право и никто тебя не может осудить
за это.Ты добровольно организовываешь игры КИСИ, в общем активный член ВОС
местной организации. Возможно ты хочешь заменить Наталью Петровну, ведь на
давно доказала свою преданность идеям узкой группы людей практически
узурпировавших ВОС. Я неоднократно писал в рассылке что наша организация
ВОС является общественной , не коммерческой и действует на основании
федервльных законов. Тебя же учили хэтому, вспомни Конституцию РФ, ведь если
нашему председателю местной организации "! по фигу " Устав ВОС и
федеральные законы , то ты должен знать что государство наше правовое,
социальное. Сдал экзамен и забыл, как говорил Аркадий Райкин о молодых
специалистах: " Забудь индукцию и гони продукцию! " Молодой, грамотный ,
активный человек и гонишь какую- то " шнягу " про политкорректность и
обычаи западных обывателей, не говорить о зароьотанной плате. Когда
начальник отдела по работе с региональными организациями ЦП ВОС пытается мне
сказать это, я понимаю его. Он видит во сне " крепостного " . которому дают
возможность петь песни, работать на производстве
и всё. Адальше как говорит без стеснения наша председатель местной
организации Наталья Петровна: " Не суй свой длинный нос не в свои дела". А
теперь для тебя, который также как и Роман Ярославович и твой отец
посмеиваются над получившими юридическое образование в милицейских учебных
заведениях, я не поленюсь и приведу цитату из федерального закона No 7-фз
1996г.И обратив внимание на статью 32 данного закона вы узнаете:" 2.
Размеры и структура доходов некоммерческой организации, а также сведения о
размерах и составе имущества некоммерческой организации, о ее расходах,
численности и составе работников, об оплате их труда, об использовании
безвозмездного труда граждан в деятельности некоммерческой организации не
могут быть предметом коммерческой тайны." А если вы побольше уделите
внимание тексту можете узнать как должна отчитываться общественная
организация за свою деятельность. Странно как-то там упоминается запрет на
продажу и т.д. переданное общественной организации социальной направлености
собственности для решения уставных целей местными органами управления.. А
теперь посмотрите предоставленные членам ВОС и законом No82-фз возможности
их участия во всех видах деятельности и как это на практике решается в
деятельности нашей организации. Почему ушёл из самодеятельности? Противно
когда о людях говорят гадости и все молчат, потому что петь хотят, съездить,
получить награду, пускай даже грамоту. И вроде и семья ваша известная и в
почёте, но только без вас. Может потому что на отчётно- выборной конференции
он получил телефон за две тысячи тублей, но ведь он как и все нелегетивные
делегаты тоже промолчал о не законности конференции. И его как и всех
оповестили что я обжаловал в регинальнос правлении этот маскарад. Там
присутствовал и другой адвокат , который также готов нарушать законы и
Устав ВОС только бы создать илюзию братской семьи. Все они участники нашей
художественной самодеятельности, или бывшие но не теряют надежду ещё
блеснуть на сцене. Вот я и думаю чтоже эта за самодеятельность в ВОС
,которая заставляет людей уронить своё достоинство и честь. Ради того чтобы
спеть под гармошку . Я не могу понять как заслуженные юристы и ты вполне
грамотный человек бормочт про какие- то коммерческие тайны, законы возьмите
, на основании которых создан наш " Краснознамённный " и почитайте. А в
КИСИ мне уже не играть, пошёл полный бойкот и подготовка к исключению из
членов ВОС. На остальную твою трепотню отвечать не буду, люби свою " белую
трорость " тебе никто не запрещает. К сожалению из действительно из
вундеркиндов вырастают обыкновенные люди, а ты явно продукт нашей системы
ВОС. Ты вжился в неё и пллучился симбиоз, а со стороны ты не можешь
взглянуть на то что получилось. Других ты не будешь слушать кроме отца, ты
всю жизнь слушал с ним одни и теже передачи по радио. Это хорошо что ты
воспитан отцом, но ты в жизни получил " шоры " и мне тебя жаль. А уж тебе
- то известно что я не ездил на реабилитации потому что все двадцать восемь
лет делал операции и зрение прыгалоот ста процентов до нуля. Трость я взял
когда она мне понадобилась. Что ты был последний раз в Бийске шестнадцать
лет назад это враньё. Ты и без путёвки ездил к Макарычу по " звонку "
обучаться на компьютаре . Фактически твоя семья элита ВОС, поэтому ты со
мной поругался когда узнал, что я Макарычу сделал замечание о его
некомпетенции по вопросам ИПР. Это я тогда так думал, что люди не понимают,
а сейчас всё объясняется ,как созданной системой ещё в советские времена "
тоталитарной секты ", где люди если даже и захотят не могут вырваться, где
своё и чужое достоинство ставят ни в грош, где физическую убогость
превращают в нравственную. В жизни мне приходилось сталкиваться с
проблемами сексуального насилия в отношениямальчиков , их сломанные жизни
это даже хуже чем насилие против женщин. Не думал что я столкнусь с этим в
жизни общественной организации. С уважением Вячеслав.

Это сообщение проверено на вирусы антивирусом Avast.
https://www.avast.com/antivirus

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 378 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Tue, 1 Dec 2015 18:41:37 +0600 (#3340653)

 

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Всем привет и господину Сурченко!

Вы писали:

.В.Многоуважаемый Алексей Викторович, видимо судьбой

кц

Во-первых: да, пожалел.
Во-вторых: я учил вас по вашей просьбе, я же вас нечему учить себя не
просил.

Вы писали:
Начнём с начало. Алексей , помни всегда что ты по

кц

Так и не осуждайте.
Я писал уже здесь что я не юрист, законами не интересуюсь, образование
получил случайно, выдрючиваться им, как некотрые, не собираюсь.
Я обычный слепиздяй.
И я о своем образовании слова не говорил это вашими устами все было
озвучено.
Законы читать мне неинтересно и я это не собираюсь делать.
Лучше фэнтези почитать.

Вы писали:
Ты добровольно организовываешь игры КИСИ, в общем активный член ВОС

кц

Я занимаюсь тем что мне интересно.
Если это находит отклик, меня это радует, если нет это дело каждого.
Да, я стараюсь сделать жизнь в организации интереснее и разнообразнее.

Вы писали:
Возможно ты хочешь заменить Наталью Петровну, ведь на

кц

Очень хорошо что вы написалим наречие "возможно".
Мы ведь предлагали вам, с Эдуардом Сергеевичем, выдвинуть вашу кандидатуру
на пост председателя МО ВОС.
Вы бы показали как надо работать.
Но вы самоутранились.
Это как в наших подготовках к КИСИ по написанию сценариев на приветствие.
Вы всегда по их поводу говорили:
"Это фигня. Так нельзя".
Но как надо вы не говорили и альтернативных вариантов не предлагали.
Тоесть тупо и безаплляциооно отказывались их принимать.
Не нравится и все.
Так и в этой ситуации.
Я бы, честное слово, проглосовал за вас если бы вы выдвинули свою
кандидатуру на выборах председателя Ленинск-Кузнецкой МО ВОС.
Ну просто чтобы посмотреть, а что вы сможете сделать.

Вы писали:
Я неоднократно писал в что наша организация

кц

Совершенно верно.
И если вы мне сейчас начнете рассказывать как вы соблюдали советскую
законность будучи на службе в пенетонциарных учреждениях я, извините., вам
не поверю.
Еще раз вам повторяю, и говорил вам это неоднократно при личном общении,
не задавайте мне юридических вопросов.
Нужно что-то объяснить по компьютеру, пожалуйста.
Нужны музыка, книги - пожалуйста.

По юридическим вопросам ко мне не обращайтесь.
Я не юрист!!!

Вы писали:
Молодой, грамотный ,

кц
Вячеслав Викторович, вы, к примеру, выбирали депутата, поинтересуйтесь кто
выбран от вашего округа.
Придите к нему и скажите:
"Чтож ты сволочь делаешь. Ты же троллейбус к нам обещал провести, а досих
пор ничего нет."
Мы ведь уже с вами говорили, что общество слепых это срез обычноо
общества.
Вы читаете дискуссионный лист "Диалог", и вы видете там критические статьи
о президенте РФ Путине.
Такие статьи есть?
Да есть.
Сколько людей вы видели на площади "Победы которые протестовали бы против
режима нынешнего президента?

Вы писали:

кц

Молодец!
Привел и умница.
Мог бы привести цитату из Конституции:
что наше государство правовое и социальное.

Вы писали:
А теперь посмотрите предоставленные членам ВОС и законом No82-фз
возможности

кц

Предоставлены - пользуйтесь.
Вы писали:

Почему ушёл из самодеятельности? Противно

кц

Эмоции, эмоции.
Это так обиженный ребеенок говорит мамке:
-А вот назло тебе на морозе без шапки буду ходить чтобы уши отморозить.

Вы писали:
На остальную твою трепотню отвечать не буду,
кц

Зачем же отвечаете?

люби свою " белую

кц

Кого я слушаю и к кому прислушиваюсь, а это две больши еразницы, вас не
должно волновать.
Естественно я люблю трость, это моя самая лучшая подружка, которая всегда
выручит и никогда не бросит.

Вы писали:

А уж тебе

кц

А смысл был ли в этом?
28 лет потратить в пустую вместо того чтобы научиться все делать самому,
ходить, готовить, закончить, к примеру, университет, сдать тот же
адвокатский экзамен и зарабатывать сейчас, вместотого чтобы обвинять кого-то
в неудавшейся жизни.

вы писали:
Что ты был последний раз в Бийске шестнадцать

кц
И в чем я наврал?
Вы внимательно читали мое письмо?
Вот прямая цитата:
"
Например курсы ориентировки в Бийском ЦРС.
Замечательные преподаватели, хороший город, это мои впечатления
16-тилетней давности.
"

Речь шла только о курсах ориентировки.
Я ездил в 2003-ем году на проф. обучение, это правда.
Я ездил в декабре 2007-ого года на неделю на компьютер это правда.
Я от этого отказываться не собираюсь.
Но речь шла только о курсах ориентировки.
И задаю сейчас вопрос почему директор реабилитационного центра должен
разбираться в ИПР?
За-чем?
Или по другому. более вам понятно.
На хре-на?
Повторяю в очередой раз вашу фразу адресованную мне в одном из летних
ваших писем:
"Вашу бы энергию да в мирных целях".

Вы сразу решили идти на конфронтацию, это ваш выбор.
Дружите с многоуважаемым вми товарищем, а, извините, господином Качановым.
Удачи вам!!!!

Всего доброго!
Алексей. kuznechik19***@m*****.ru

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 377 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Thu, 3 Dec 2015 01:49:11 +0700 (#3341457)

 

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Здравствуйте, друзья!
Ц:" Я занимаюсь тем что мне интересно.
Если это находит отклик, меня это радует, если нет это дело каждого.
Да, я стараюсь сделать жизнь в организации интереснее и разнообразнее."
кц.
Комент.
Конечно активным незрячим хочется что-то создавать и достигать. Раньше
это было невозможно вне ВОС.
Теперь в ВОС это выглядит довольно неприглядно, так как люди начинают
понимать сущность ОПГ ВОС и скудные потуги это замаскировать засчёт
усилий обманутых активистов и циничной лжи махровых тёмных личностей.
И , действительно, смешно читать обвинения обманутых слепых пареньков в
том,
что нам нужны должности в ОПГ ВОС и мы завидуем их продвижению из
членов бюро в члены правления регионалки или повыше.
ОПГ ВОС не только совершает огромное количество правонарушений и
уродует судьбы незрячих, оно мешает законопослушным гражданам
защищать интересы незрячих и добиваться реальных решений общих
проблем.
С уважением к Вашему активному участию в создании новых НКО, Александр.

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 377 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Thu, 3 Dec 2015 13:38:34 +0300 (#3341537)

 

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Привет всем и Алексею Бочарову. Спасибо тебе , Алексей, что в видео записи
опубликовал моё письмо. Практически всё полностью, правда комментарий не
всегда сопутствовал , но какие твои года ещё наверстаешь. Чего боюсь так это
уподобиться Александру и начать тебе перечислять твои неправды и
заблуждения. Благо что вчера прочитал в " диалоге " как тебя мадератор, он
же в Виталий в простонародье, забанил на очередные два месяца. А вот теперь
послушай старого и больного бывшего капитана, тебе не нравится в украинской
рассылке когда тадератор под именем подписчика провоцирует тебя, а затем как
мадератор наказывает. При этом украинским подписчикам разлешает многого и
неприличного. Иты второй раз наказан в этом году за одно и тоже. Меня тоже
три раза наказывали, последний раз на три месяца за то , что в ответ на его
сексуальные эпиграммы в основном видимо связанные с возростными мужскими
изменениями , пошутил афоризмом конца шестидесятых годов: "" Такие как ты
, Виталий , превратили любовь в секс ". Молодёжь не знает, но сексуальная
революция во Франции шестидесятых годов тоже проникала в наше общество, а
секс у нас всё таки тоже был. Но ты не имеешь такой жизненный опыт как у
меня и не знаешь какие вообще- то украинцы упрямые, настырные и немного от
этого у всех складывается о них насмешливое отношение. Я не читал письмо
Лены, но ты за её поддержку и своё мнение, я с ним кстати согласен,
достойно повёл себя. После последнего наказания ты вёл себя в рассылке
осторожно и я подумал что ты " обломался ", стал " ручным ".Ты порадовал
меня старика, но теперь объясни почему ты в нашей переписке уделяешь всё
время мелким разборкам. Я до сих пор не могу понять многих незрячих которые
в буквальном смысле дорожат существование ВОС, стремятся действительно
сделать его интересным, но обсолютно не реагируют на хамстово , чинушество ,
согласно всё воспртнимать как истину в последней инстанции. Тебя удивляет
моё сообщение о том, что руководитель Бийского ЦРС не только не знает что
такое ИПР, он вообще- то считает что инвалиды не должжны знать свои права
Цитата: И задаю сейчас вопрос почему директор реабилитационного центра
должен
разбираться в ИПР?" " Я уже в десятый раз пишу о том, что Бийский ЦРС это
не центр реабилитации и на полном серьёзе заявляю, что для перевоспитания
несовершеннолетних преступников больше используется педагогических и
психологических средств. Я могу об этом говорить потому что обучался в
специальных учебных учреждениях мвд. А всеми уважаемый Макарычстроит свои
отношения с реабитантами как руководитель центра резервации слепыхи не
более. Конечно это его беда , а не вина. Твоя встреча в центре с Кристиной
не говорит ещё о том, что центры только для этого существуют. .Ты похвалил
меня за приведённую статью законв о некоммерческих организациях, но ты
посмотри сам Устав ВОС где указано о том, что членов ВОС в организации
должны обучать их правам и помогать их реализовывать. А теперь сново
пытаюсь тебе объясить, что высказанное в приватной беседе с руководителем,
который действительно не хочет владеть вопросоми реабилитации, не может в
отношении двух взрослых людей основанием чтобы из мелких обид показать кто
начальник, а кто и букашка. Тебе можно было поехать на неделю в Бийск
подучиться на компьюторе, а вот мне сказали что только через пять лет я
смогу обучиться пользоваться тростью. И учти это было сказано за две недели
до окончания реабилитации.Да ещё пригрозили что якобы я отказался от
социалки. Вот и вся твоя демагогия о необходимости лююбить белую трость.У
тебя семья , как я уже писал элитная в вос, ты сам " хитромудрый " пескарь и
такойже не конфликтный. И тебе будут давать телефончики на отчётно -
выборном собрании, или рыбные консервы, а может быть и в баню свозят в
Змелёво? А затем и ты будешь в последствии игнорировать Устав и законы,
потому что будешь считать себя самым подходящим на роль председателя . Будет
потому что у тебя уже будет отработанная годами линия поведения, т.е.
динамический стереотип поведения. И ты уже никогда не будешь ругаться с
Самбукасом. Вот Алексей чётко и ясно ты так представляешь свою жизнь в ВОСа
зачем ты бодяжишь разговоры высокой политикой это всё таки от большого ума.
А ума то здесь много и не надо, просто чтобы там где ты живёшь было всё по
честному, справедливо ибо если ты видишь такие вот " разводы по понятиям "
это значит тебя кто- то использует. , Подойдя к сороковнику ты так и
остался мальчишкой в коротких штанишках, тебе нравится играть , но ты
боишься ослушаться? Я очень уважаю твоего отца, но он тебе навешал лошадиные
" шоры ". Конфликт " отцы и дети "должен существовать всегда, иначе не
будет прогресса. Ты должен был сам себе выбирать свою дорогу, а у за тебя
решали решали родители какие радио передачи слушать, когда телевизор
включаь и где учиться. Кто не был в молодости революционером, тот никогда
не был молодым. Это сказали до меня умные люди. Выыдвигаться в актив это для
молодёжи, вот только как так получается что нехорошие люди используют таких
как ты , а вы это не видите. С уважением Вячеслав.

Это сообщение проверено на вирусы антивирусом Avast.
https://www.avast.com/antivirus

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 377 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Sat, 5 Dec 2015 21:31:54 +0600 (#3342629)

 

Не общество для инвалидов, а инвалиды для общества!

Здравствуйте, коллеги!
Цитата:
"включаь и где учиться. Кто не был в молодости революционером, тот никогда
не был молодым. Это сказали до меня умные люди. Выыдвигаться в актив это
для
молодёжи, вот только как так получается что нехорошие люди используют таких
как ты , а вы это не видите. С уважением Вячеслав"
кц.
Необязательно быть революционером, но хорошо бы трезво осознавать своё
участие в неприглядностях ОПГ ВОС,
как бы не оправдываясь перед собой, родственниками, подписчиками.
тут виноватых в Качанове или Сурченко трудно находить.
Каждый выбор делает сам.
Сначало выбираем компанию, затем общие цели этой компашки.
Затем оправдываем своё поведение и даже результаты, болячки, неудачи,
временные прекращения страданий.
Путь вне ОПГ ВОС гораздо чище и радостнее!
С уважением, Александр.

05.12.15, Вячеслав<d350***@y*****.ru> написал(а):

не

он

теперь

украинской

тоже

его

ты

которые

это

Кристиной

недели

ума.

"

таких

*

Поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Это сообщение доставлено 377 подписчикам.

Наши сайты:
*
www.vosoborec.livejournal.com/
*
www.invvos.blogspot.com/
*
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html
*
www.inv-revda.narod.ru
*
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos
*
http://agentkomar007.blogspot.ru/
*
www.vos-revda.narod.ru

Ответить   Sun, 6 Dec 2015 09:42:41 +0300 (#3342756)