Здравствуй, Liquid!

Я не могу молчать, когда вижу ЭТО:
LN> Как понимать фразу "не чуждо" - знакомо по наслышке, знакомо по собственному
LN> опыту, или что-то другое?
имхо, "не чуждо" -- значит близкО по духу

Здравствуйте, Liquid.

Вы писали 29 августа 2006 г.:

Liquid> Как понимать фразу "не чуждо" - знакомо по
Liquid> наслышке, знакомо по собственному
Liquid> опыту, или что-то другое?

Может и то и другое. А может "просто хочу
попробовать и подозреваю, что мне понравится". )))

Liquid> "чуждо" - есть мнения, либо это значит "не
Liquid> знакомо", либо "знакомо, но не принимается".

Имхо, то же самое только наоборот.
Не знакомо -- чуждо по определению.
Система опознавания в авиации -- "свой-чужой". :)

А бывает -- знаю, но отвергаю, как неприемлемое для себя.
Например: мне чужды твои мозголомные каверзные вопросы,
Liquid Nitroglycerin... блин... как это там у классика?
...осторожно разбрызгать по поверхности несколько капель, и
вдарить по ним кувалдой?

Liquid> Есть мнения?

Угуг, и все матерные. А вот это -- не знаю к чему:

Мне тоже бывало не чуждо мирское,
и я на любовном огне
мог с треском гореть, как полено сухое,
а нынче женат я и не изменяю жене -
состоянье такое
мужчине досадно вдвойне, и мужское
зажглось самолюбье во мне.
Решил я попробовать веки-то в кои
развеяться на стороне
и, тряхнув портмоне,
оказался я вскоре
с красоткою наедине.
Мы обои
с ней были нагими вполне -
я то, что хотел, мог потрогать рукою,
все шло, как по маслу, но вне-
запно так я занемог прямою кишкою,
что смолкло желанье во мне.

С тех пор я мирское
оставил в покое,
найдя утешенье в вине,
и больше налево уже ни ногою -
я даже и в помыслах не
изменяю жене,
но с какой-то тоскою
гляжу на девиц по весне.

Здравствуйте все!
Вопрос возник.

Как понимать фразу "не чуждо" - знакомо по наслышке, знакомо по собственному
опыту, или что-то другое?

"чуждо" - есть мнения, либо это значит "не знакомо", либо "знакомо, но не принимается".

Есть мнения?

Приятного чаепития, Наталья!

LN>> Зачем тут упоминается теория дарвина?
LN>> Даже если взрыв и был, то кто же был предком тех людей, которые жили
LN>> до взрыва:))) Это конечно мелочи по сравнению с ниженаписанным, но я
LN>> думаю, что гипотеза ядерной войны не исключает теорию Дарвина:)
Н> Даже не исключено, что после каждого рождения, точнее возрождения
Н> жизни на планете земля , эволюция шла своим путем, и все гипотезы
Н> видвигаемые как религиозными, так и научными обществами, могут
Н> иметь место! Только последовательность их нужно выяснить.

В таком случае получается, что ученые ошиблись с возрастом Земли? А это весьма
и весьма смелое утверждение. По современным оценкам, возраст Земли - около 4,5
миллиардов лет, причем около одного миллиарда из этого времени ушло на формирование
одноклеточных организмов из неорганических веществ (т.е. из неживого материала).
То есть если предположить, что после каждой подобной катастрофы жизнь зарождалась
заново, то даже в случае одной катастрофы возраст Земли должен был быть не 4,5
а 9 миллиардов лет, а этого не может быть ни по каким оценкам (геологические,
тектонические, космические). Считается, что возраст солнечной системы около 25
миллиардов лет. Я не помню, каким образом ученые это выяснили, но эта цифра называется
как возраст Солнца, и соответственно солнечной системы.
В таком случае, единственным предположением может быть вмешательство извне в
эволюцию жизни на Земле, искусственное увеличение скорости эволюции. Ну там,
инопланетяне например... Смотрели фильм по сценарию Кира Булычева "Святилище
ведьм"? Вот что-то типа этого.

Н> В любом случае становиться понятно, что тот уровень радиоактивности,
Н> который определили в воронке, не пригоден для жизни современного
Н> человека, как и всего известного живого на земле, да и сам факт
Н> катастрофы подтвержден оказался.

Вот с такой формулировкой я согласен в бОльшей степени - именно катастрофы. Я
не согласен с тем, что это была война. Это могло быть всё что угодно - допустим,
огромный метеорный поток из космоса (метеориты могли состоять из радиоактивного
вещества - может быть это был результат космического взрыва от столкновения звезд,
например). И по поводу цифры в 25 тысяч тоже сомнения, как раз именно из-за отсутствия
точки отсчета, "нулевой" радиоактивности, относительно которой надо сравнить
радиоактивность этих воронок. И вполне может быть, что этот метеоритный поток
обрушился на землю в те самые 600 миллионов лет назад, когда вымерли динозавры.

Н> А может в тот раз взорвались одновременно или последовательно,
Н> атомные станции Земли, ракеты и прочее ядерное и атомное
Н> оружие. Возможно люди начали атаку друг на друга, и нельзя
Н> списывать со счетов "мирный атом". Вот и хороший взрыв!

Хм, но чтобы одновременно и военный, и мирный атом взорвались...

Н> И конечно же такой взрыв не оставил без внимания тектонику
Н> Земли, отсюда вулканы, землятрясения, движения вод океана .

Ну вулканы, землетрясения и все такое прочее было всегда, и это не зависит от
взрывов. Это нормальные моменты из жизни планеты :)

MQ>>> Одним из неминуемых последствий ядерной катастрофы является
MQ>>> мутация живых организмов.
Н> Что и доказал пример Чернобыля, с его последствиями.
Н> Приспособляемость к условиям окружающей среды дает конечно любая
Н> мутация, она и возникает не случайно, а чаще всего как защитный
Н> фактор организма и стремление приспособить конкретное живое
Н> сущзество к условиям обитания!

Не совсем так. Мутация возникает не случайно (под действием каких-либо факторов),
но природа её случайна и не предсказуема, то есть заранее невозможно предсказать,
каков будет результат мутации. Если бы мутации были строго направленны, то эволюция
жизни заняла бы гораздо меньшее время. Стремится приспособить живое существо
не мутация, а сама природа как бы. Вредные для сукщества мутации как бы автоматически
отсеиваются. Простой пример, родился нормальный человек, но у него возникла мутация,
из-за которой у него немного пониженные умственные способности, он не дурак,
но в школе учится далеко не лучше всех, в институт не поступает и работает где-нибудь
каким-нибудь замухрышкой. Конечно же, очень маленькая вероятность того, что он
женится и у него будут дети, то есть его род на этом остановится - "вредная"
мутация не передастся следующему поколению. Аналогично с "полезными" мутациями.
То есть нельзя говорить о том, что любая мутация дает организму приспособленность.
Образно говоря, мутация - это рационализаторское предложение, которое природа
рассмотрит и примет либо отклонит :)

Н> А вот что становиться толчком - метеориты, химическиен элементы
Н> в воде и пище, атмосфера - уж как прлучиться. Пример этому
Н> выход живого организма из океана на сушу! Он очень сильно
Н> видоизменился и внешне и внутренне, но остался жить и
Н> размножаться на планете земля!

О да. Это так называемый "ароморфоз" - крупное изменение в организме. В данном
случае - появление лёгких. Причем ученые не склонны списывать ароморфозы на одиночные
мутации, это цепочка мутаций, большинство из которых были "вредные". И нам неизвестно,
какими были существа, промежуточные между крокодилами и птеродактилями, то есть
может быть были существа с жабрами и легкими; жабры потом исчезли за ненадобностью,
а может быть были существа без легких и без жабр, которые погибали сразу после
рождения (ввиду невозможности дышать).

Н> Так что Чернобыль пример именно нароушения развития, а мутация она
Н> все же способствует , по крайней мере, должна способствовать
Н> повышению выживаемости организма и соответственно передаваться по
Н> наследству потомкам.

Только эти слова подходят только к малой части мутаций - "полезных". А полезных
мутаций среди всего их числа - очень малый процент. На самом деле каждый рождающийся
организм - по отношению к генотипам своих родителей мутант. Мутации происходят
всегда. Поэтому и люди все разные, умнее, глупее, выше, ниже, толще, тоньше,
способен к творчеству, способен к аналитическому мышлению... и так далее... Чернобыль
породил огромное количество радиации, в результате чего "нормальный уровень"
количества мутаций возрос в тысячи раз, вот и результат.
И в "дежурном" режиме количество вредных мутаций тоже гораздо больше, чем полезных.
Множество из них отсеивается даже в соматическом развитии организма - просто
отмирают клетки организма, несущие мутированные гены.

Н> А еще перенаселенность людей! Когда человек человеку уже не друг и
Н> не радость, а враг, конкурент и соперник!

Человек человеку друг, товарищ и корм :)))