[свободная трибуна] Отзывы о фильме "Советская история"
приветствует Вас!
Привет всем. Предлагаю ознакомиться с отзывами об этом фильме. Дискуссия получилась
очень интересная. Всё обсуждение можно прочитать здесь
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1267938
Но с одной начальной страницей всё-таки стоит ознакомиться. Кто желает, пожалуйста,
читаем ниже:

Отзывы о фильме:

KyJIuHaP

Откуда: Riga

18-Ноя-08 23:02

Вчера почитал интересные документы на
http://svr.gov.ru/material/pribaltica.htm
очень знаете ли описание ситуции кадровой разведкой отличаются от того чем нам
конкретно ездят по ушам! Сам коренной рижанин в энном поколении, а вообще
в Латвии интересней изучать географию и этногрфию.

gagarinband

Откуда: СССР

19-Ноя-08 01:33

Ух ты! Мой юзерпик на обложке фильма! Вот она, слава!

Цитата:
Универсальный совет "для борьбы и осознания" есть только один - нужно читать
литературу, прежде всего художественную, по интересующей теме. Если это ГУЛАГ
и сталинский режим - то хотя бы В.Шаламова, Солженицына и других современников.
Тогда гораздо легче будет отличить попытки анализировать историю от пропаганды,
правду от лжи, способы преподнесения той или иной правды...
Т.е., важны не факты, а их интерпретация. А ещё лучше - просто художественный
вымысел, порождённый лишь воспалённым воображениям отдельных персонажей. И
вот на этой базе вы предлагаете людям учить и осознавать собственную историю?!
Я в шоке. Может стоит пойти ещё дальше - изучать историю по мультфильмам
и комиксам? Почему вы считаете, что взгляд Солженицына и Шаламова на сталинский
период является истинным и объективным? Что ещё мы должны делать по-вашему?
Осознавать собственное бытие сквозь призму сознания Новодворской? Вы говорите,
не стесняйтесь ))
Цитата:
Комментарии в духе "это вражеская пропаганда!" или диаметрально противоположные
лучше оставлять при себе
Т.е. нам вы оставляете только одно право - право на благодарности в ваш адрес.
Что же, очень открытая и либеральная позиция. "И эти люди запрещают мне ковырять
в носу?!" (с) ))

Это - вражеская пропаганда!

gagarinforeva

19-Ноя-08 02:01

Да сейчас, вот в эту самую минуту,
в американских тюрьмах сидит больше народу,
чем когда-либо было в ГУЛАГе! Значительно больше!
Семья Братских Народов - это были не пустые слова.
Мои родители родились на Дальнем Востоке. Отец с
бабушкой в эвакуацию, во время войны жили в Узбекистане.
После войны - в Бессарабии. Я родился в Латвии...
Это была Великая страна. Великих и равных возможностей.

Для всех наций, без исключения. (Равные возможности для
всех - это, кстати, лозунги нынешних английских лейбористов.
Не очень правда дела идут с их реальным воплощением)
Да куда там Евросоюзу!))) Это - мертворождённый ребенок.

Вот помянете мои слова.
(А Солженицын, обьективно, несмотря на свои литературные
таланты, был предателем (пусть покоится с миром)).

ALL YOU NEED IS LOVE

AndriyDM

19-Ноя-08 02:34

gagarinforeva писал(а):
Великих и равных возможностей.
Для всех наций, без исключения.
Равных возможностей в ГУЛАГЕ,да не сомненно.
Но в стране?
Например:во всех республиках были русские школы,где все предметы изучались на
русском.А в России были национальные школы,где-бы все предметы изучались
не на русском языке?
Общее количество обучавшихся в русских школах (например в Украине) составляло
54% и с каждым годом возростало.
Высшее образование в основном было на русском.
Это равные возможности для всех наций???

gagarinband

Откуда: СССР

19-Ноя-08 02:40

Вы, уважаемый Lis84, чем ерунду всякую смотреть и читать, обратитесь лучше к
фактам. И уже на основании фактов (почерпнутых из источников более внушающих
доверие, чем книги Солженицына или пропагандистские фильмы) и делайте СОБСТВЕННЫЕ
выводы, думая СВОЕЙ головой. Что могу посоветовать делать и всем прочим.

А то, что советовал делать уважаемый Lis84 и то, к чему стремились авторы этого
фильма, называется попытка манипуляции сознанием. В 99% случаев это происходит
не в интересах того, на кого направлена эта манипуляция.

Leemaque

19-Ноя-08 02:44

Спасибо за раздачу, фильм хочу посмотреть только из-за идиота Буковского.

Leemaque

19-Ноя-08 02:46

KyJIuHaP писал(а):
а вообще в Латвии интересней изучать географию и этногрфию.
Вот этого юмора я не понял, чем интереснее-то?

imolod

Откуда: Чуден град Москов

19-Ноя-08 02:52

Lis84
Хотелось бы также узнать на каком языке фильм...
"То, что идеи должны беспрепятственно передаваться от одного к другому , для
морального и взаимного наставления человека, было нарочито благосклонно задумано
природой... таким образом, изобретения по самой своей природе не могут быть предметом
собственности."Томас Джефферсон

gagarinband

Откуда: СССР

19-Ноя-08 03:05

AndriyDM писал(а):
Например:во всех республиках были русские школы,где все предметы изучались на
русском.А в России были национальные школы,где-бы все предметы изучались не
на русском языке?
Общее количество обучавшихся в русских школах (например в Украине) составляло
54% и с каждым годом возростало.
Высшее образование в основном было на русском.
Это равные возможности для всех наций???
Разве нет? Представители всех наций, без исключения, могли изучать русский (государственный)
язык. Равные возможности налицо А если серьёзно - в СССР во
множестве школ преподавался и другой язык (национальный). Кстати, до Революции
на всей территории Российской Империи преподавание было только на русском.
И при этом, количество образованных людей было мизерным. Революция сделала возможным
получение образования для всех, независимо от социального происхождения.
А образование, в свою очередь давало возможность для индивидуума занять именно
то место в социуме, на которое он претендовал и к которому он стремился.
Результат зависел только от количества потраченных усилий индивидуума, т.е. от
него самого. Вот, что означают равные возможности.
И я не могу понять а какую систему предложили бы вы? 500 государственных языков?
Такое государство не смогло бы существовать. Про Вавилонское Столпотворение
слышали? Практика показывает, что 3 - уже вызывает множество проблем. Или, в
отдельных школах нужно было не обучать русскому (государственному) языку,
а только - национальному? И как бы гражданин, закончивший такую школу, смог существовать
в государстве не зная государственного языка? Головой думайте,
ага
Или, может корень проблемы в том, что государственным языком был русский, а не
украинский? Так это было по праву. Потому, что и в Российской Империи и
в СССР русские были титульной нацией. Самой многочисленной, государствообразующей.
И внесшей наибольший культурный и исторический вклад, к тому же. Всё
справедливо.

imolod

Откуда: Чуден град Москов

19-Ноя-08 03:14

А пока жду ответ на свой вопрос читаю Дюкова <The Soviet Story>: Механизм лжи
здесь
"То, что идеи должны беспрепятственно передаваться от одного к другому , для
морального и взаимного наставления человека, было нарочито благосклонно задумано
природой... таким образом, изобретения по самой своей природе не могут быть предметом
собственности."Томас Джефферсон

Lis84

Откуда: Днепр

19-Ноя-08 03:32

gagarinband писал(а):
Вы, уважаемый Lis84, чем ерунду всякую смотреть и читать, обратитесь лучше к
фактам. И уже на основании фактов (почерпнутых из источников более внушающих
доверие, чем книги Солженицына или пропагандистские фильмы) и делайте СОБСТВЕННЫЕ
выводы, думая СВОЕЙ головой. Что могу посоветовать делать и всем прочим.
А то, что советовал делать уважаемый Lis84 и то, к чему стремились авторы этого
фильма, называется попытка манипуляции сознанием. В 99% случаев это происходит
не в интересах того, на кого направлена эта манипуляция.
По-Вашему, ничего нельзя читать и смотреть кроме того, что Вы одобрите? Так я
даже понятия не имею, что Вы одобряете, а что нет - я Вас первый раз вижу.
И откуда Вы знаете, что я читал и смотрел? К слову, отношение к фильму у меня
неоднозначное, а к Солженицыну - еще более неоднозначное

gagarinband

Откуда: СССР

19-Ноя-08 04:05

Цитата:
По-Вашему, ничего нельзя читать и смотреть кроме того, что Вы одобрите?
нет, это по-вашему. Снова цитирую строчки из вашего описания:
Цитата:
Универсальный совет "для борьбы и осознания" есть только один - нужно читать
литературу, прежде всего художественную, по интересующей теме. Если это ГУЛАГ
и сталинский режим - то хотя бы В.Шаламова, Солженицына и других современников.
Я же рекомендую не доверяя мнению отдельных, как вы выразились "неоднозначных"
персонажей самостоятельно черпать факты из различных источников (желательно
научных, т.е. внушающих большее доверие); и делать свои независимые от чужой
точки зрения выводы, на основании собственного анализа этих фактов. Потому,
намеренно, фамилий одобряемых не называл и ссылки на источники не давал. Дабы
не быть обвинённым в попытке манипуляции и диктата. Но вы, тем не менее,
всё же умудрились это сделать.

Так, что, не перекладывайте с больной головы на здоровую
Upd.
Да, и зачем вы рекомендуете нам изучать историю по Солженицину, если сами не
определились в своём отношении к этому источнику? Такое понятие, существующее
в русском языке, как "ответственность" вам знакомо? Просто, после слов уважаемого
AndriyDM, я уже не уверен, что на Украине всё также хорошо с русским

языком, как это было в СССР )

AndriyDM

19-Ноя-08 11:32

Странно,почему-же империя с "равными возможностями для всех наций" развалилась?

Azucena

19-Ноя-08 12:54

AndriyDM писал(а):
Равных возможностей в ГУЛАГЕ,да не сомненно.
Но в стране?
Например:во всех республиках были русские школы,где все предметы изучались на
русском.А в России были национальные школы,где-бы все предметы изучались
не на русском языке?
Общее количество обучавшихся в русских школах (например в Украине) составляло
54% и с каждым годом возростало.
Высшее образование в основном было на русском.
Это равные возможности для всех наций???
Уважаемый, откуда такие сведения! На примере каких республик вы делаете такие
выводы?
В СССР были национальные школы где все предметы преподавались на родном для узбеков,
таджиков, казахов, киргизов языке и русский шел как иностранный. У
всех был выбор. Другой вопрос, что узбекские семьи (я оперирую фактами на примере
УзССР) в большинстве своем делали выбор в пользу русский школ и отдавали
своих отпрысков туда. И я в русской школе учила русский как родной, англ и узбекский
как второй языки, так же и в узбекских школах, узбекский как родной,
и русский и англ как вторые языки. О каких неравных возможностях речь?

Azucena

19-Ноя-08 14:05

AndriyDM писал(а):
Странно,почему-же империя с "равными возможностями для всех наций" развалилась?
Она не развалилась, ее цинично развалили

Garlem

19-Ноя-08 14:33

спасибо.
не обращайте внимания на хрюканье любителей совка.

gagarinband

Откуда: СССР

19-Ноя-08 16:11

Garlem писал(а):
не обращайте внимания на хрюканье любителей совка.
посмотрел в вашем профиле комментарии, которые вы оставляли на трекере. Долго
смеялся )) Вот уж где, действительно, "хрюканье"! Обычное дело - перенос собственных
пороков и недостатков (в данном случае - косноязычие) на других.
Обратите внимание, те, кого вы назвали "любителями совка" не только связно излагают
свои мысли, но и подкрепляют их соответствующими аргументами. Вы же
только односложно "хрюкаете" оскорблениями и ругательствами. Таким образом, ничего
кроме информации о вашей ущербности вы не сообщаете. Задумайтесь, оно
вам надо?

serfar

19-Ноя-08 19:40

gagarinforeva писал(а):
Да сейчас, вот в эту самую минуту,
в американских тюрьмах сидит больше народу,
чем когда-либо было в ГУЛАГе! Значительно больше!
Это потому что в американских тюрьмах курортные условия содержания и вся гопота
мира стремится туда попасть. А ещё смертности в этих курортах особо нету.

Старички десятками лет живут, и новые бесконечно прибывают. Попробовали бы вы
в гулаге до весны дожить...
Никогда не доверяйте тому, что истекает кровью пять дней и не умирает.

serfar

Откуда: Сыктыквкар

Azucena писал(а):
AndriyDM писал(а):
Странно,почему-же империя с "равными возможностями для всех наций" развалилась?
Она не развалилась, ее цинично развалили
гыгыгы
Сразу видать, что чувак не пережил талонов на водку и сахар с маслом, громадных
очередей за банальной жрачкой и не застал "павловскую" реформу.
Никогда не доверяйте тому, что истекает кровью пять дней и не умирает.

AndriyDM

19-Ноя-08 20:40

serfar писал(а):
гыгыгы
Сразу видать, что чувак не пережил талонов на водку и сахар с маслом, громадных
очередей за банальной жрачкой и не застал "павловскую" реформу.
Помню часами можна было стоять в очереди за хлебом и очень часто его просто не
хватало.В 6 часов подьём что бы занять очередь за молоком и сметаной и также
часто стоял часами зря. А если и хватало сметаны, то и сметаной это назвать было
трудно, что то белое несвойственной сметане консистенции из грязного алюминиевого
бидона.

Дефици,дефицит,дефицит на всё.

gagarinband

Откуда: СССР

19-Ноя-08 20:59

serfar
AndriyDM
Это всё что вы помните о том времени? Т.е. спектр ваших интересов строго ограничен
потребительским корытом. Что ж, это вас характеризует весьма определённым
образом

К слову, перебои с отдельными продуктами питания случились в самом конце 80-х,
после того, как архитекторы того самого "развала", о котором говорилось
выше уже вовсю разваливали экономику СССР (т.н. "перестройка"). До этого момента
никаких карточек не было. При этом, если посмотреть статистические данные,
то выясняется что даже в самые "дефицитные" в СССР 89-91 годы уровень потребления
мяса, рыбы, молока и других продуктов был гораздо выше чем теперь в РФ.
Так, что, даже тем, кого интересует лишь собственное брюхо, в те времена жилось
гораздо лучше.

Lis84

Откуда: Днепр

19-Ноя-08 21:09

gagarinband писал(а):
serfar
AndriyDM
Это всё что вы помните о том времени? Т.е. спектр ваших интересов строго ограничен
потребительским корытом. Что ж, это вас характеризует весьма определённым
образом
А что-то нужно еще помнить? Хотите великого и могучего? Уверен, что Туполев строил
бы самолеты и без советской власти (к слову, он и начал без нее), Гагарин
бы тоже полетел в космос - никуда бы не делся. Только при этом не уехал бы Сикорский,
остался бы Тимошенко и еще с десяток ученых русского происхождения,
"сделавших" мировую науку в ХХ веке.

Lis84

Откуда: Днепр

19-Ноя-08 21:11

gagarinband

Откуда: СССР

19-Ноя-08 21:18

Lis84
Вы про этого
Тимошенко??
Вы "столпов науки" отбираете исключительно по национальному признаку, или это
издержки специфического украинского образования? )) Падстолом

serfar

Откуда: Сыктыквкар

19-Ноя-08 21:25

gagarinband писал(а):
перебои с отдельными продуктами питания случились в самом конце 80-х...
У нас, в районах Крайнего Севера, талоны на мясо (1 кг в одни руки на месяц)
и сливочное масло (0,5 кг в месяц) были всегда. Яблоки в магазе были праздником,
картошка была только с гнилью, хлеб тыкали вилкой (одной на всех), ибо он всегда
был чёрствый (даже свежий).
НА Юг слетать было проблемно, ибо билеты на самолёт (другое не ходит) были тока
по блату. А деньги были. Это да. Их хранили в сберкассе, а можно было стены
оклеивать. Однойухственно.
Про то как в 60-е у нас на Крайнем Севере сажали кукурузу рассказать?
Икспирменты над людьми советская власть любила=) Вот и доэксперментировалась.

Никогда не доверяйте тому, что истекает кровью пять дней и не умирает.

Lis84

Откуда: Днепр

19-Ноя-08 21:27

gagarinband писал(а):
Lis84 писал(а):
Тимошенко
[url]Вы про этого
Тимошенко??
Вы "столпов науки" выбираете исключительно по национальному признаку? )) Падстолом
Этот человек был, можно сказать, последним из тех, кто сумел "объять" всю механику
деформируемого твердого тела. Его труды действительно переведены на десятки
языков и имени его учреждена медаль (см. свою ссылку). Сикорского тоже наверно
можно по "национальному признаку" определить? Некоторые и Королева к украинским
ученым причисляют - их проблемы. Лично я об этом не думал, когда писал, так что
"не перекладывайте с больной головы на здоровую" (с).
В продолжение темы - не была бы "убита" в России генетика как наука, а ведь до
прихода "народных ученых" во главе с Лысенко (тоже "национальный признак"
скажете? По-моему, мразь - она и в Африке мразь) русская генетика была на первых
позициях в мире...

gagarinband

Откуда: СССР

19-Ноя-08 21:29

serfar
А по ночам у вас кровавые коммунисты-людоеды детей не крали? Для этих самых икспирментов?
)) Постыдились бы сказки рассказывать!

serfar

Откуда: Сыктыквкар

19-Ноя-08 21:31

А, ещё все в то время поклонялись перед Западом. Брательник выменял через безумную-безумную
цепочку менщиков свою огромную коллекцию автомоделек (масштаб
1:42 кто помнит) на заношенные-переношенные джинсы. С лейбом MADE IN AMERICA
Помню как толпы друзей паломников ходили к нам домой и благоговейно щупали эти
джинсы.
А ещё помню друган проездом в Москве помятую банку 0,33 от Кока-Колы нашёл. И
к нам на Север привёз. Расправил и нам показывал. И мы КОКА-КОЛА!!!! И кончали
от оргазмов.

Тьфу, вылитые папуасы и Колумб.

Никогда не доверяйте тому, что истекает кровью пять дней и не умирает.

С уважением, Эдуард Фурников

[свободная трибуна] Документальный фильм "Советская история"
приветствует Вас!
Привет всем. Предлагается фильм, который по сути своей является пропагандистским
и рассчитан на тех кто имеет обыкновения чернить как советскую так и российскую
историю. Описание к нему будет ниже, но это сделано тем кто выкладывал его.

Советская история / Soviet Story

Год выпуска: 2008
Жанр: Исторический
Продолжительность: 1:25:54
Язык: Русский
Режиссер: Эдвинс Шноре
В ролях: Норман Дэвис, Владимир Карпов, Михаил Горбачев, Владимир Буковский,
Виктор Суворов, Борис Соколов, Николас Верт, Франсуаза Тома, Инесса Вайдере,
Александр Гурьянов и др.
Описание: Нашумевший исторический фильм, вышедший в Прибалтике в апреле 2008
года. Полуторачасовая лента режиссера Эдвинса Шноре "Советская история" вышла
в свет при финансовой поддержке фракции Европарламента "Союз европейских наций".
Презентация документального фильма состоялась в Европарламенте и в странах
Балтии.
В первых кадрах - заставка: горы человеческих костей на фоне "Рабочего и колхозницы".
Голодомор в Украине, Катынь, ГУЛАГ, сталинские депортации...
В качестве экспертов - Норманн Дэвис, Франсуаза Тома, Михаил Горбачев, Владимир
Буковский.
Целью раздачи русского перевода фильма на этом форуме не является убедить кого-либо
в чем-либо. Представлен ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ перевод картины, принимаются конструктивные
замечания. Комментарии в духе "это вражеская пропаганда!" или диаметрально противоположные
лучше оставлять при себе - кто интересуется критикой картины,
либо ее похвальбой, может почитать соответствующие источники в Интернете.
В самой ленте не показано ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО, но все факты приведены
в сильно концентрированном виде, благодаря этому фильм производит в общем-то
шокирующее впечатление. Кто-то может посчитать это пропагандой, кто-то, возможно,
исторической правдой.
Универсальный совет "для борьбы и осознания" есть только один - нужно читать
литературу, прежде всего художественную, по интересующей теме. Если это ГУЛАГ
и сталинский режим - то хотя бы В.Шаламова, Солженицына и других современников.
Тогда гораздо легче будет отличить попытки анализировать историю от пропаганды,
правду от лжи, способы преподнесения той или иной правды...

Ссылки:
Официальный сайт:
http://www.sovietstory.com/
Статья в Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Soviet_Story
IMDB:
http://www.imdb.com/title/tt1305871/
С уважением, Эдуард Фурников
PS Стоит ли соглашаться с этим описанием и действительно ли по Шаламову, Солженицыну
и иным таковым изучать нашу историю? Стоит ли верить в то что НКВД сотрудничало
с ГЕСТАПО? Но во всяком случае понятно, почему этот фильм так рьяно прошёл с
успехом в Латвии, Литве, Эстонии, Грузии, Украине, Польше, Словении (показан
по ряду телеканалов этих государств) а также шёл в кинотеатрах США и Финляндии.
Более того у него есть несколько наград. Теперь понятно, почему такие как Ющенко,
Саакашвили и иные так его полюбили, что порекомендовали его в своих государствах
показывать в школах и иных учебных заведениях. И также понятно почему в нём участвовали
Горбачёв и иные те, ненавидящие или по-своему понимающие происходившее и происходящее
в нашей стране. А вот ссылка на статью в русскоязычной википедии об этом фильме,
где можно найти историю его создания, критику (в основном живущих в России) и
многое иное.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2008)

А вот и ссылки на сам фильм

http://yadi.sk/d/J_QRaxM3CgBzS

http://yadi.sk/d/yCxeA6GwCgCtd
Кто желает, качаем и смотрим-слушаем как нашим "Партнёрам" европейским и заокеанским
виделась и видится страна по имени Россия.

[свободная трибуна] Статья: Янукович: Тимошенко не получит эксклюзивных прав.
приветствует Вас!
Янукович: Тимошенко не получит эксклюзивных прав

14 ноября 2013, 16:49
Президент Украины Виктор Янукович напомнил в четверг, что не стоит забывать о
равенстве всех украинцев перед законом, и заявил, что заключенной экс-премьеру,
лидеру украинской оппозиции Юлии Тимошенко не будут предоставлены особые права.
<Моя позиция остается неизменной: все граждане Украины перед законом равны, верховенство
закона и верховенство права - в первую очередь, это касается всех>, - сказал
Янукович в Запорожье, комментируя ситуацию с Тимошенко.
<Никаких эксклюзивных подходов никто из граждан Украины не получит>, - цитирует
УНИАН заявление главы государства.
Он напомнил, что сейчас в парламенте зарегистрированы пять законопроектов, которые
позволяют осужденным выезжать за границу на лечение. Янукович пообещал, что подпишет
согласованный закон в случае его принятия парламентом.
Напомним, что ЕС выдвинул Украине ряд условий, выполнение которых гарантирует
Киеву подписание соглашения об ассоциации с Евросоюзом.
Одним из требований, которое необходимо выполнить до конца ноября, является освобождение
экс-премьера Юлии Тимошенко.
Накануне экс-президент Польши Александер Квасьневский, который возглавляет наблюдательную
миссию Европарламента на Украине, заявил, что последней возможностью для Верховной
рады принять законопроекты, необходимые для подписания соглашения об ассоциации
с ЕС, станет заседание, назначенное на 19 ноября.
Законопроект, решающий судьбу экс-премьера Украины Юлии Тимошенко, должны были
принять еще 7 ноября, но и тогда этого сделать не удалось, что вызвало нервную
реакцию ЕС.
Оппозиция уверена: это знак того, что Виктор Янукович пошел на попятную в вопросе
подписания соглашения об ассоциации. Ведь если Тимошенко не выпустят, соглашение
заключено не будет. И это якобы расстраивает Януковича гораздо меньше, чем страх
перед освобождением Тимошенко, ее участием в политике, а в перспективе - личной
местью ему.
Напомним, Киев надеется подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом, текст
которого уже одобрило правительство Украины, в ходе саммита <Восточного партнерства>,
запланированного на ноябрь в Вильнюсе.
Одновременно Украина намерена получить статус наблюдателя в Таможенном союзе,
чтобы сохранить существующий объем товарооборота с Россией, Белоруссией и Казахстаном.
С уважением
Нина.

[свободная трибуна] Статья: Москва выжидает?
приветствует Вас!
Москва выжидает?
Россия пока уступает в информационном противостоянии на Украине
Юрий Баранчик
Несмотря на то, что российскими, украинскими и белорусскими экспертами написаны
уже десятки, если не сотни статей на данную тему, проблема того, почему Россия
проигрывает раз за разом информационные войны на пространстве СНГ, остается не
просто актуальной, а кричащей. Это говорит о том, что ситуация не меняется.
Более того, если сравнить нынешнюю ситуацию на пространстве СНГ, то несмотря
на создание Таможенного союза и вовлечение элит Белоруссии и Казахстана в евразийский
интеграционный проект, информационно-пропагандистская ситуация в плане доброжелательного
отношения к России в остальных странах ухудшилась. Даже в информационном пространстве
Армении и Киргизии, которые только волевым усилием нынешних президентов и наличием
сложнейшей экономической и военно-политической ситуации вовлекаются в Евразийский
интеграционный проект.
Увы, пока мы наблюдаем проигрыш. И, прежде всего, на Украине, важнейшей в силу
ее людского, научного и промышленного потенциала, стране для создания полноценного
евразийского экономического союза.
Так как ситуация на Украине ничем в корне не отличается от ситуации в других
странах СНГ, то проанализировав причины информационно-пропагандистских провалов
российской внешней политики на Украине и сделав соответствующие выводы, можно
их экстраполировать (как причины, так и выводы) и на информационно-пропагандистские
отношения России со всеми без исключения странами СНГ.
Данная тема тем более актуальна, что и высшее политическое руководство России,
и МИД неоднократно заявляли о том, что страны СНГ и политика в их отношении являются
приоритетом во внешней политике.
Однако именно здесь, в отличие от дальнего зарубежья, где Россия добивается даже
весьма громких дипломатических и информационных побед, мы видим наиболее серьезные
провалы.
***
Весь спектр рассматриваемой проблематики можно свести к нескольким основным блокам:
а) ситуация в движении российских соотечественников; б) ситуация среди политических
партий; в) контроль над информационным полем; г) наличие ярких харизматичных
лидеров с четкой программой интеграции Украины в Евразийский экономический союз;
г) информационная, организационная, финансовая поддержка Россией тех групп украинского
общества, которые выступают за восточный геополитический вектор развития страны.
Формально ситуацию с русским движением на Украине можно охарактеризовать положительно.
В стране очень много организаций российских соотечественников - только в Крыму
более 150, что резко контрастирует с количеством организаций российских соотечественников
в той же Белоруссии - всего 17. Они имеют какое-никакое финансовое наполнение
за счет местного бизнеса (также еще одно отличие от той же Белоруссии, где организации
российских соотечественников благодаря политике российского посольства сидят
на голодном пайке, а также весьма агрессивная реакция властей на любое финансирование
общественно-политической деятельности в стране, что не позволяет бизнесменам
поддерживать общественные силы).
Вместе с тем, организационно движение на Украине очень раздроблено. Очень много
лидеров, не желающих создавать зонтичные структуры, которые могли бы сформировать
более-менее целостную иерархию лидеров, задач, финансирования и т.д. В такой
ситуации виновны как сами лидеры провосточного движения, так и российские структуры,
которые, в отличие от Запада, так и не смогли за двадцать лет выстроить систему
поддержки своих проектов.
Системное финансирование русского движения отсутствует. Если Запад отработал
стройную систему создания и ротации лидеров прозападного общественного мнения,
накачивает финансово своих сторонников как во власти, так и в общественном и
партийном движении Украины, то Россия ничего этого не делает - организации сидят
без средств, лидеры не создаются. В результате такой политики за двадцать лет
Украина лишилась перспективных политических лидеров, ориентированных на союз
с Россией. Некоторые, как, например, многоуважаемая Наталья Витренко, которая
в свое время проделала просто огромный объем работы, или нынешние лидеры компартии,
в силу целого ряда объективных причин уже не входят в число первых лиц украинской
политики. Другие, обладая большим административным и финансовым ресурсом, не
обладают достаточной харизмой для участия в президентских выборах.
Вообще нет новых молодых сильных и ярких политиков, которые бы могли подхватить
выпавшее знамя евразийской интеграции из рук бывших лидеров этого движения.
Кто виноват в сложившемся положении дел? Несомненно, украинское общество, которое
до конца так и не артикулировало своих проблем и не осознает всю ту ситуацию,
в которой оно окажется подписав соглашение об ассоциации. Однако за сложившееся
положение дел ответственны и те российские чиновники, которым по долгу службу
необходимо было заниматься Украиной. Вспомним громкую и скандальную историю с
тем же консулом России в Крыму, который кроме того, что начал делить организации
соотечественников на нужные и ненужные, так еще и накануне своей отставки некоторыми
заявлениями нанес удар по имиджу самой России на Украине.
То есть несмотря на огромное количество пророссийских общественных сил, в политическом
пространстве страны они стали играть все меньшую роль, уступив поле противостояния
своим меньшим по численности, но гораздо более сплоченным и имеющим свой план
действий оппонентам прозападной ориентации.
Говорят, что Запад купил чиновников. Но что мешало России сделать то же? Конечно,
финансовый вопрос также важен. Однако с учетом того, что актив большинства пророссийских
сил на Украине состоит из людей-бессребреников, то, несомненно, что эти суммы
могут быть на порядок меньше, чем те, которые тратит Запад. Тем более, что тех
сумм, которые выделяются на движение российских соотечественников на Украине
(по информации некоторых источников, в год она составляет около 35-40 млн долларов)
вполне хватило бы не то что на организацию сильного общественного движения, но
на создание мощной партии, которая могла бы быть представлена в парламенте.
Важной могла бы стать также помощь бизнеса через формирование системы грантов.
Могу в этой связи напомнить только один красноречивый факт, как Запад работает
в этом направлении. До 2008 года компания <Форд> официально отчисляла организациям,
пропагандирующим гомосексуализм, 300 долларов с каждой проданной машины.
С учетом того, что в 2007 году продажи <Форда> в мире составили около 5 млн машин,
получается, что только на поддержку содомии компания потратила около 1,5 млрд
долларов.
Какие проблемы, например, тому же <Газпрому> вместо того, чтобы покупать зачем-то
какие-то футбольные клубы, потратить на поддержку пророссийского общественно-политического
вектора на Украине хотя бы 10 долларов с 1 тыс. кубов (например, в 2010 году,
когда Украина закупила 42 млрд кубов российского газа, эта сумма составила бы
почти полмиллиарда долларов) продаваемого газа? Что, кто-то будет утверждать,
что 0,5 млрд долларов в год не хватило, чтобы повлиять на украинскую элиту. Уверен,
если бы такая политика последовательно проводилась последние хотя бы пять лет,
сейчас вся украинская элита, включая весь галицийский аванпост, была бы пророссийской.
А какие проблемы настроить информационное пространство под себя? Никаких. Купить
два-три основных канала со всеми шустрыми савиками и прочими, и будут они точно
также критиковать по полной Запад и ЕС, в частности, как сейчас критикуют Россию
и Евразийский союз. Они же не враги, а просто наемные работники.
Ничего этого, к сожалению, за последние годы так и не было сделано. В результате
- общественных организаций много, но политического веса у них нет, сильных политических
лидеров пророссийской или евразийской направленности - нет, депутатов - нет,
своих мощных информационных каналов воздействия на украинское общество - нет.
Ничего нет. Аналогично, кстати, как и во всем СНГ. Как можно оценить такую ситуацию?
Только как полный провал. А сейчас на амбразуру мощно укрепленного Западом информационного
дзота бросается в одиночку Сергей Глазьев, и это подается как поражение. А где
раньше была вся госмашина, что она делала десять лет?
Я специально не углублялся в детали, т.к. их столько много, что и десяти бы статей
не хватило, чтобы показать всю ту фактуру, которая лежит в основании выводов
этой статьи. Однако анализ многочисленных фактов и тенденций последних пяти лет
говорит о том, что, возможно, верна принципиально иная трактовка информационной,
организационной и финансовой политики России в отношении Украины, которая говорит
о том, что Россия уже давно стала сбрасывать украинский проект европейским структурам
и целенаправленно не играла на украинском общественно-политическом пространстве
с целью создания мощных пророссийски и евразийски ориентированных сил.
Если именно под таким углом зрения посмотреть на всю совокупность фактов, на
тенденции в российской политике в отношении Украины, то тогда все непонятные
и противоречивые места в концепции <Россия всеми силами хотела привести Украину
в Евразийский проект> очень быстро разъясняются и все противоречия снимаются.
Может быть, Россия просто еще не может позволить себе посадить 45-миллионную
Украину на шею весьма слабому в экономическом плане Евразийскому союзу?
Тем более с учетом состояния нынешних украинских <элит>. Пусть это <добро> сначала
достанется Евросоюзу. Вот когда эта <жовто-блокитная> гиря сломает шею Евросоюзу
или сам народ окраины дозреет до того, что пора возвращаться на Родину, тогда,
видимо, и придет время России создавать там пророссийское и евразийское движение
с опорой на именно национальных лидеров. Других, рациональных версий того, почему
внешняя политика Россия так слаба на украинском направлении, честно говоря, не
вижу.
С уважением
Нина.

[свободная трибуна] Статья: Финал системы.
приветствует Вас!
Финал системы
Максим Калашников
Через Госдуму в первом чтении проведен законопроект о создании единого судебного
органа - Верховного суда РФ, что предполагает поправки в Конституцию РФ. Все
это происходит на фоне заявления федеральной власти, что Конституция России -
стабильный и незыблемый документ, что менять ее сейчас не следует.
Вспомним, что сама Конституция РФ в декабре 1993 года была принята меньшинством
населения, и она была принята на крови. Власть установилась под криминальную
революцию, посредством бумажки, которой просто играли.
Сегодня власть совершенно оторвалась от народа, она рассматривает себя как отдельную
общность, которой позволено всё, ведет себя как колонизатор. Сейчас мы сливаем
Арбитражный и Верховные суды. Зачем? Ожидается провальная Олимпиада, которая
уже сейчас сопровождается скандалами на тему вгроханных денег. Олимпиада не
будет блистать спортивными результатами. Когда будет очевидна бессмысленность
Олимпиады, тогда будут снимать Медведева с должности премьера. А ему создают
очередную опору, видимо в роли главы двух слитых судов. Вместо того, чтобы делать
ставку на формирование нормального правительства, предпринимается эта совершенно
непотребная операция, без обсуждения и с откровенным цинизмом.
Но давайте вспомним, разве вступление в ВТО осуществлялось не так же? Без широкого
обсуждения, кулуарно, просто поставили перед фактом, даже не перевели на русский
язык протоколы. Реформы образования и прочие проходили точно также. Поэтому удивляться
уже не приходится.
Я думаю, что это финал системы, которая сложилась в Российской Федерации. Наглость
верхов настолько велика и безответственна, что они сами похоронят то, что создали.
С уважением
Нина.

[свободная трибуна] Ежевика сизая Народные рецепты Народная медицина
приветствует Вас!
Ежевика сизая
Кустарник с лежачими или приподнимающимися ветвями, покрытыми сизоватым налетом,
шипами и щетинками. Корневище ежевики живет много лет, а надземные побеги
всего 2 года.

Лекарственным сырьем служат молодые листья, зрелые плоды, сок и корни.

Препараты ежевики обладают противовоспалительным, кровоостанавливающим, кровоочистительным,
ранозаживляющим, отхаркивающим, противогнилостным, бактерицидным,
потогонным, мочегонным и успокаивающим свойствами.

Настой листьев ежевики: заварить 1 стаканом кипятка 1 ст.ложку листьев, настоять
3-4 часа, пить по 1/2 стакана 3-4 раза в день, за полчаса до еды как потогонное,
мочегонное и вяжущее средство.

Отвар листьев ежевики: залить 1 чайную ложку листьев 2,5 стаканами кипящей воды
и кипятить в течение 15 минут на водяной бане, настоять в течение часа,
и процедить. Принимать внутрь по 1/2 стакана 2-3 раза в день при желудочных кровотечениях,
гастритах, диарее.

Свежие плоды и сок плодов ежевики являются отличным поливитаминным общеукрепляющим
средством, используются при авитаминозах, гиповитаминозах.

Настой листьев ежевики и цветков ноготков: смешать 2 части листьев ежевики и
1 часть цветков ноготков, заварить 4 чайные ложки смеси 1.5 стакана кипятка,
настоять 40 минут, процедить. Пить по 1/2 стакана 3 раза в день при хронических
колитах и энтероколитах.

Свежие измельченные листья ежевики прикладывают к лишаям, хроническим язвам и
гнойным ранам.

Народные рецепты

Ваше здоровье! Дамы и господа!

Эта статья о нетрадиционной медицине несут информативный, популярный, стиль,
но ни как не рекомендательный. Прежде чем Вы захотите воспользоваться одним из
рецептов, настоятельно рекомендую Вам обратится к Вашему лечащему врачу за консультацией
и вместе со специалистом подобрать, что Вам подойдёт. Не занимайтесь
самолечением-это может пагубно отразиться на Вашем здоровье

Перед применением методов оздоровления и рецептов, описанных в этой статье,автор
этой статьи никакой ответствености не несёт и ничего общего к составлению рецептов
о наробной медицине не имеет, воизбежании не приятностей лучше всего обязательно
проконсультируйтесь у Вашего лечащего врача.
.