[свободная трибуна] Отзывы о фильме "Советская история"
[свободная трибуна] Отзывы о фильме "Советская история"
приветствует Вас!
Привет всем. Предлагаю ознакомиться с отзывами об этом фильме. Дискуссия получилась
очень интересная. Всё обсуждение можно прочитать здесь
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1267938
Но с одной начальной страницей всё-таки стоит ознакомиться. Кто желает, пожалуйста,
читаем ниже:
Отзывы о фильме:
KyJIuHaP
Откуда: Riga
18-Ноя-08 23:02
Вчера почитал интересные документы на
http://svr.gov.ru/material/pribaltica.htm
очень знаете ли описание ситуции кадровой разведкой отличаются от того чем нам
конкретно ездят по ушам! Сам коренной рижанин в энном поколении, а вообще
в Латвии интересней изучать географию и этногрфию.
gagarinband
Откуда: СССР
19-Ноя-08 01:33
Ух ты! Мой юзерпик на обложке фильма! Вот она, слава!
Цитата:
Универсальный совет "для борьбы и осознания" есть только один - нужно читать
литературу, прежде всего художественную, по интересующей теме. Если это ГУЛАГ
и сталинский режим - то хотя бы В.Шаламова, Солженицына и других современников.
Тогда гораздо легче будет отличить попытки анализировать историю от пропаганды,
правду от лжи, способы преподнесения той или иной правды...
Т.е., важны не факты, а их интерпретация. А ещё лучше - просто художественный
вымысел, порождённый лишь воспалённым воображениям отдельных персонажей. И
вот на этой базе вы предлагаете людям учить и осознавать собственную историю?!
Я в шоке. Может стоит пойти ещё дальше - изучать историю по мультфильмам
и комиксам? Почему вы считаете, что взгляд Солженицына и Шаламова на сталинский
период является истинным и объективным? Что ещё мы должны делать по-вашему?
Осознавать собственное бытие сквозь призму сознания Новодворской? Вы говорите,
не стесняйтесь ))
Цитата:
Комментарии в духе "это вражеская пропаганда!" или диаметрально противоположные
лучше оставлять при себе
Т.е. нам вы оставляете только одно право - право на благодарности в ваш адрес.
Что же, очень открытая и либеральная позиция. "И эти люди запрещают мне ковырять
в носу?!" (с) ))
Это - вражеская пропаганда!
gagarinforeva
19-Ноя-08 02:01
Да сейчас, вот в эту самую минуту,
в американских тюрьмах сидит больше народу,
чем когда-либо было в ГУЛАГе! Значительно больше!
Семья Братских Народов - это были не пустые слова.
Мои родители родились на Дальнем Востоке. Отец с
бабушкой в эвакуацию, во время войны жили в Узбекистане.
После войны - в Бессарабии. Я родился в Латвии...
Это была Великая страна. Великих и равных возможностей.
Для всех наций, без исключения. (Равные возможности для
всех - это, кстати, лозунги нынешних английских лейбористов.
Не очень правда дела идут с их реальным воплощением)
Да куда там Евросоюзу!))) Это - мертворождённый ребенок.
Вот помянете мои слова.
(А Солженицын, обьективно, несмотря на свои литературные
таланты, был предателем (пусть покоится с миром)).
ALL YOU NEED IS LOVE
AndriyDM
19-Ноя-08 02:34
gagarinforeva писал(а):
Великих и равных возможностей.
Для всех наций, без исключения.
Равных возможностей в ГУЛАГЕ,да не сомненно.
Но в стране?
Например:во всех республиках были русские школы,где все предметы изучались на
русском.А в России были национальные школы,где-бы все предметы изучались
не на русском языке?
Общее количество обучавшихся в русских школах (например в Украине) составляло
54% и с каждым годом возростало.
Высшее образование в основном было на русском.
Это равные возможности для всех наций???
gagarinband
Откуда: СССР
19-Ноя-08 02:40
Вы, уважаемый Lis84, чем ерунду всякую смотреть и читать, обратитесь лучше к
фактам. И уже на основании фактов (почерпнутых из источников более внушающих
доверие, чем книги Солженицына или пропагандистские фильмы) и делайте СОБСТВЕННЫЕ
выводы, думая СВОЕЙ головой. Что могу посоветовать делать и всем прочим.
А то, что советовал делать уважаемый Lis84 и то, к чему стремились авторы этого
фильма, называется попытка манипуляции сознанием. В 99% случаев это происходит
не в интересах того, на кого направлена эта манипуляция.
Leemaque
19-Ноя-08 02:44
Спасибо за раздачу, фильм хочу посмотреть только из-за идиота Буковского.
Leemaque
19-Ноя-08 02:46
KyJIuHaP писал(а):
а вообще в Латвии интересней изучать географию и этногрфию.
Вот этого юмора я не понял, чем интереснее-то?
imolod
Откуда: Чуден град Москов
19-Ноя-08 02:52
Lis84
Хотелось бы также узнать на каком языке фильм...
"То, что идеи должны беспрепятственно передаваться от одного к другому , для
морального и взаимного наставления человека, было нарочито благосклонно задумано
природой... таким образом, изобретения по самой своей природе не могут быть предметом
собственности."Томас Джефферсон
gagarinband
Откуда: СССР
19-Ноя-08 03:05
AndriyDM писал(а):
Например:во всех республиках были русские школы,где все предметы изучались на
русском.А в России были национальные школы,где-бы все предметы изучались не
на русском языке?
Общее количество обучавшихся в русских школах (например в Украине) составляло
54% и с каждым годом возростало.
Высшее образование в основном было на русском.
Это равные возможности для всех наций???
Разве нет? Представители всех наций, без исключения, могли изучать русский (государственный)
язык. Равные возможности налицо А если серьёзно - в СССР во
множестве школ преподавался и другой язык (национальный). Кстати, до Революции
на всей территории Российской Империи преподавание было только на русском.
И при этом, количество образованных людей было мизерным. Революция сделала возможным
получение образования для всех, независимо от социального происхождения.
А образование, в свою очередь давало возможность для индивидуума занять именно
то место в социуме, на которое он претендовал и к которому он стремился.
Результат зависел только от количества потраченных усилий индивидуума, т.е. от
него самого. Вот, что означают равные возможности.
И я не могу понять а какую систему предложили бы вы? 500 государственных языков?
Такое государство не смогло бы существовать. Про Вавилонское Столпотворение
слышали? Практика показывает, что 3 - уже вызывает множество проблем. Или, в
отдельных школах нужно было не обучать русскому (государственному) языку,
а только - национальному? И как бы гражданин, закончивший такую школу, смог существовать
в государстве не зная государственного языка? Головой думайте,
ага
Или, может корень проблемы в том, что государственным языком был русский, а не
украинский? Так это было по праву. Потому, что и в Российской Империи и
в СССР русские были титульной нацией. Самой многочисленной, государствообразующей.
И внесшей наибольший культурный и исторический вклад, к тому же. Всё
справедливо.
imolod
Откуда: Чуден град Москов
19-Ноя-08 03:14
А пока жду ответ на свой вопрос читаю Дюкова <The Soviet Story>: Механизм лжи
здесь
"То, что идеи должны беспрепятственно передаваться от одного к другому , для
морального и взаимного наставления человека, было нарочито благосклонно задумано
природой... таким образом, изобретения по самой своей природе не могут быть предметом
собственности."Томас Джефферсон
Lis84
Откуда: Днепр
19-Ноя-08 03:32
gagarinband писал(а):
Вы, уважаемый Lis84, чем ерунду всякую смотреть и читать, обратитесь лучше к
фактам. И уже на основании фактов (почерпнутых из источников более внушающих
доверие, чем книги Солженицына или пропагандистские фильмы) и делайте СОБСТВЕННЫЕ
выводы, думая СВОЕЙ головой. Что могу посоветовать делать и всем прочим.
А то, что советовал делать уважаемый Lis84 и то, к чему стремились авторы этого
фильма, называется попытка манипуляции сознанием. В 99% случаев это происходит
не в интересах того, на кого направлена эта манипуляция.
По-Вашему, ничего нельзя читать и смотреть кроме того, что Вы одобрите? Так я
даже понятия не имею, что Вы одобряете, а что нет - я Вас первый раз вижу.
И откуда Вы знаете, что я читал и смотрел? К слову, отношение к фильму у меня
неоднозначное, а к Солженицыну - еще более неоднозначное
gagarinband
Откуда: СССР
19-Ноя-08 04:05
Цитата:
По-Вашему, ничего нельзя читать и смотреть кроме того, что Вы одобрите?
нет, это по-вашему. Снова цитирую строчки из вашего описания:
Цитата:
Универсальный совет "для борьбы и осознания" есть только один - нужно читать
литературу, прежде всего художественную, по интересующей теме. Если это ГУЛАГ
и сталинский режим - то хотя бы В.Шаламова, Солженицына и других современников.
Я же рекомендую не доверяя мнению отдельных, как вы выразились "неоднозначных"
персонажей самостоятельно черпать факты из различных источников (желательно
научных, т.е. внушающих большее доверие); и делать свои независимые от чужой
точки зрения выводы, на основании собственного анализа этих фактов. Потому,
намеренно, фамилий одобряемых не называл и ссылки на источники не давал. Дабы
не быть обвинённым в попытке манипуляции и диктата. Но вы, тем не менее,
всё же умудрились это сделать.
Так, что, не перекладывайте с больной головы на здоровую
Upd.
Да, и зачем вы рекомендуете нам изучать историю по Солженицину, если сами не
определились в своём отношении к этому источнику? Такое понятие, существующее
в русском языке, как "ответственность" вам знакомо? Просто, после слов уважаемого
AndriyDM, я уже не уверен, что на Украине всё также хорошо с русским
языком, как это было в СССР )
AndriyDM
19-Ноя-08 11:32
Странно,почему-же империя с "равными возможностями для всех наций" развалилась?
Azucena
19-Ноя-08 12:54
AndriyDM писал(а):
Равных возможностей в ГУЛАГЕ,да не сомненно.
Но в стране?
Например:во всех республиках были русские школы,где все предметы изучались на
русском.А в России были национальные школы,где-бы все предметы изучались
не на русском языке?
Общее количество обучавшихся в русских школах (например в Украине) составляло
54% и с каждым годом возростало.
Высшее образование в основном было на русском.
Это равные возможности для всех наций???
Уважаемый, откуда такие сведения! На примере каких республик вы делаете такие
выводы?
В СССР были национальные школы где все предметы преподавались на родном для узбеков,
таджиков, казахов, киргизов языке и русский шел как иностранный. У
всех был выбор. Другой вопрос, что узбекские семьи (я оперирую фактами на примере
УзССР) в большинстве своем делали выбор в пользу русский школ и отдавали
своих отпрысков туда. И я в русской школе учила русский как родной, англ и узбекский
как второй языки, так же и в узбекских школах, узбекский как родной,
и русский и англ как вторые языки. О каких неравных возможностях речь?
Azucena
19-Ноя-08 14:05
AndriyDM писал(а):
Странно,почему-же империя с "равными возможностями для всех наций" развалилась?
Она не развалилась, ее цинично развалили
Garlem
19-Ноя-08 14:33
спасибо.
не обращайте внимания на хрюканье любителей совка.
gagarinband
Откуда: СССР
19-Ноя-08 16:11
Garlem писал(а):
не обращайте внимания на хрюканье любителей совка.
посмотрел в вашем профиле комментарии, которые вы оставляли на трекере. Долго
смеялся )) Вот уж где, действительно, "хрюканье"! Обычное дело - перенос собственных
пороков и недостатков (в данном случае - косноязычие) на других.
Обратите внимание, те, кого вы назвали "любителями совка" не только связно излагают
свои мысли, но и подкрепляют их соответствующими аргументами. Вы же
только односложно "хрюкаете" оскорблениями и ругательствами. Таким образом, ничего
кроме информации о вашей ущербности вы не сообщаете. Задумайтесь, оно
вам надо?
serfar
19-Ноя-08 19:40
gagarinforeva писал(а):
Да сейчас, вот в эту самую минуту,
в американских тюрьмах сидит больше народу,
чем когда-либо было в ГУЛАГе! Значительно больше!
Это потому что в американских тюрьмах курортные условия содержания и вся гопота
мира стремится туда попасть. А ещё смертности в этих курортах особо нету.
Старички десятками лет живут, и новые бесконечно прибывают. Попробовали бы вы
в гулаге до весны дожить...
Никогда не доверяйте тому, что истекает кровью пять дней и не умирает.
serfar
Откуда: Сыктыквкар
Azucena писал(а):
AndriyDM писал(а):
Странно,почему-же империя с "равными возможностями для всех наций" развалилась?
Она не развалилась, ее цинично развалили
гыгыгы
Сразу видать, что чувак не пережил талонов на водку и сахар с маслом, громадных
очередей за банальной жрачкой и не застал "павловскую" реформу.
Никогда не доверяйте тому, что истекает кровью пять дней и не умирает.
AndriyDM
19-Ноя-08 20:40
serfar писал(а):
гыгыгы
Сразу видать, что чувак не пережил талонов на водку и сахар с маслом, громадных
очередей за банальной жрачкой и не застал "павловскую" реформу.
Помню часами можна было стоять в очереди за хлебом и очень часто его просто не
хватало.В 6 часов подьём что бы занять очередь за молоком и сметаной и также
часто стоял часами зря. А если и хватало сметаны, то и сметаной это назвать было
трудно, что то белое несвойственной сметане консистенции из грязного алюминиевого
бидона.
Дефици,дефицит,дефицит на всё.
gagarinband
Откуда: СССР
19-Ноя-08 20:59
serfar
AndriyDM
Это всё что вы помните о том времени? Т.е. спектр ваших интересов строго ограничен
потребительским корытом. Что ж, это вас характеризует весьма определённым
образом
К слову, перебои с отдельными продуктами питания случились в самом конце 80-х,
после того, как архитекторы того самого "развала", о котором говорилось
выше уже вовсю разваливали экономику СССР (т.н. "перестройка"). До этого момента
никаких карточек не было. При этом, если посмотреть статистические данные,
то выясняется что даже в самые "дефицитные" в СССР 89-91 годы уровень потребления
мяса, рыбы, молока и других продуктов был гораздо выше чем теперь в РФ.
Так, что, даже тем, кого интересует лишь собственное брюхо, в те времена жилось
гораздо лучше.
Lis84
Откуда: Днепр
19-Ноя-08 21:09
gagarinband писал(а):
serfar
AndriyDM
Это всё что вы помните о том времени? Т.е. спектр ваших интересов строго ограничен
потребительским корытом. Что ж, это вас характеризует весьма определённым
образом
А что-то нужно еще помнить? Хотите великого и могучего? Уверен, что Туполев строил
бы самолеты и без советской власти (к слову, он и начал без нее), Гагарин
бы тоже полетел в космос - никуда бы не делся. Только при этом не уехал бы Сикорский,
остался бы Тимошенко и еще с десяток ученых русского происхождения,
"сделавших" мировую науку в ХХ веке.
Lis84
Откуда: Днепр
19-Ноя-08 21:11
gagarinband
Откуда: СССР
19-Ноя-08 21:18
Lis84
Вы про этого
Тимошенко??
Вы "столпов науки" отбираете исключительно по национальному признаку, или это
издержки специфического украинского образования? )) Падстолом
serfar
Откуда: Сыктыквкар
19-Ноя-08 21:25
gagarinband писал(а):
перебои с отдельными продуктами питания случились в самом конце 80-х...
У нас, в районах Крайнего Севера, талоны на мясо (1 кг в одни руки на месяц)
и сливочное масло (0,5 кг в месяц) были всегда. Яблоки в магазе были праздником,
картошка была только с гнилью, хлеб тыкали вилкой (одной на всех), ибо он всегда
был чёрствый (даже свежий).
НА Юг слетать было проблемно, ибо билеты на самолёт (другое не ходит) были тока
по блату. А деньги были. Это да. Их хранили в сберкассе, а можно было стены
оклеивать. Однойухственно.
Про то как в 60-е у нас на Крайнем Севере сажали кукурузу рассказать?
Икспирменты над людьми советская власть любила=) Вот и доэксперментировалась.
Никогда не доверяйте тому, что истекает кровью пять дней и не умирает.
Lis84
Откуда: Днепр
19-Ноя-08 21:27
gagarinband писал(а):
Lis84 писал(а):
Тимошенко
[url]Вы про этого
Тимошенко??
Вы "столпов науки" выбираете исключительно по национальному признаку? )) Падстолом
Этот человек был, можно сказать, последним из тех, кто сумел "объять" всю механику
деформируемого твердого тела. Его труды действительно переведены на десятки
языков и имени его учреждена медаль (см. свою ссылку). Сикорского тоже наверно
можно по "национальному признаку" определить? Некоторые и Королева к украинским
ученым причисляют - их проблемы. Лично я об этом не думал, когда писал, так что
"не перекладывайте с больной головы на здоровую" (с).
В продолжение темы - не была бы "убита" в России генетика как наука, а ведь до
прихода "народных ученых" во главе с Лысенко (тоже "национальный признак"
скажете? По-моему, мразь - она и в Африке мразь) русская генетика была на первых
позициях в мире...
gagarinband
Откуда: СССР
19-Ноя-08 21:29
serfar
А по ночам у вас кровавые коммунисты-людоеды детей не крали? Для этих самых икспирментов?
)) Постыдились бы сказки рассказывать!
serfar
Откуда: Сыктыквкар
19-Ноя-08 21:31
А, ещё все в то время поклонялись перед Западом. Брательник выменял через безумную-безумную
цепочку менщиков свою огромную коллекцию автомоделек (масштаб
1:42 кто помнит) на заношенные-переношенные джинсы. С лейбом MADE IN AMERICA
Помню как толпы друзей паломников ходили к нам домой и благоговейно щупали эти
джинсы.
А ещё помню друган проездом в Москве помятую банку 0,33 от Кока-Колы нашёл. И
к нам на Север привёз. Расправил и нам показывал. И мы КОКА-КОЛА!!!! И кончали
от оргазмов.
Тьфу, вылитые папуасы и Колумб.
Никогда не доверяйте тому, что истекает кровью пять дней и не умирает.
С уважением, Эдуард Фурников
