ЕRP-Форум. Творческие дискуссии о системах автоматизации (Выпуск от 20.03.2003)

С 18.03.2003 появились новые сообщения в разделах:
Успешный опыт внедрения
Проблемы выбора ERP-cистем
Опыт использования КИС & ERP-систем
Поддержка принятия решений в ERP-системах.
Терминология управленческого учета, ERP/MRPII,...
Human Resources, кадры, зарплата в ERP-системах
CRM (Customer Relationship Management)
SAP & R/3
Вопросы разработки и внедрение собственных ERP-систем
НОВОСТИ ERP

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА УСПЕШНЫЙ ОПЫТ ВНЕДРЕНИЯ:

Димон 19.03.03 18:24
Re[3]: Интересует опыт внедрения Navision
Алексей пишет 21.01:
>Кстати, если есть связи среди внедренцев Аттейн, попробуйте найти информацию или хотябы посмотреть как сделан Retail Back Office. Это решение как раз для сети супермаркетов....

А вот почитать тут можно: http://www.gopro.net/maincategory.asp?cat_id=5
»»»

Мироненко Андрей 19.03.03 18:04
Re: Уважаемые господа, срочно нужна ваша помощь.
Здравствуйте Алина.

1С не так плоха как Вам кажется. Хотя бы стоит сравнить стоимость комплекта 1С и той же Галактики, не говоря уж о SAP и пр.

Оптоволкно не решение. Типовая конфигурация делает слишком много лишних телодвижений при обмене через Распределённую ИБ. Да и сама УРИБ по моему пока мертво рождённая. Проще использовать Web компоненту. Отписывайте операции через Web интерфейс. Быстро - IE + 1С + MSSQL. И дешево - создайте модемный цифровой пул. Или вообще через Internet.

Дороботка будет стоить денег, но ни кто не предложит Вам готового решения. А стоимость 1С и пр. весьма разная.
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ПРОБЛЕМЫ ВЫБОРА ERP-CИСТЕМ:

Игорь 18.03.03 14:31
Re[3]: Галактика все-таки для России лучше
>> Какой такой функционал, присутствующий в Галактике
>> отсутствует в SAP?
>Вообще я бы тоже хотел услышать ответ на этот вопрос, можно кстати и не от восхищённого "Галактикой" иницииатора сообщения, а от аналитика Галактики.

Вы действительно считаете, что аналитики в Корпорации Галактика сидят и изучают SAP? Или кто-то на нашем рынке изучает другого конкурента по фукнуиональности его продукта?

Аналитическая служба компаний-разработчиков занимается обычно исключительно проблемами:

1. Анализом законодательства и выдачей ТЗ на изменение системы в связи с изменениями законов. Они просто обязаны это делать по договорам поставки КИС.

2. Анализом платных заказных доработок, т.к. за это получают деньги.

3. Анализом некорректных (по мнению крутых пользователя) работ отдельных режимов по причине возможной потери финансов от сопровождения.

Задача сравнения и анализа других систем не входит в задачи этих аналитических служб по причине отсутсвия прямых коммерческих...
»»»

Tim 19.03.03 11:18
Система ИнфоПластикс
Добрый день!!!

У меня вопрос - слышал ли кто-нибудь о системе ИнфоПластик? Может писаться как InfoPlastics или Инфо Пластикс - черт его знает. В интернете хоть шаром покати. А говорят известная система для заводов, производящих пластиковые трубы.

Спасибо заранее

Александр пишет 12.03:
>Буду признателен за ссылку на полный (хотя бы для российского рынка) перечень КИС (ERP, CRM - систем)
>
>С Уважением, Александр
»»»

Рулон Обоев 19.03.03 17:33
Re: Система ИнфоПластикс
Tim пишет 19.03:
>Добрый день!!!
>
>У меня вопрос - слышал ли кто-нибудь о системе ИнфоПластик? Может писаться как InfoPlastics или Инфо Пластикс - черт его знает. В интернете хоть шаром покати. А говорят известная система для заводов, производящих пластиковые трубы.

Посмотрите http://www.epic.ru/russian/win/product/infor_plastic.htm
это вроде то что вы искали.
»»»

Трифонова Елена 19.03.03 13:48
Re: управление энергосбытом
Дмитрий К пишет 13.03:
>Приветствую. Подскажите\посоветуйте - какой систему можно воспользоваться, есть ли какието отраслевые решения? Есть ли тут кто то кто занимался подобными задачами? Зарание спасибо.

Занимаемся такой задачей. Сбор данных со счетчиков осуществляется по ethernet-у или RS-232.
Пишите: trifonova@cg.ru
»»»

Alexey Goosev 18.03.03 09:21
Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Есть желание внедрить нормальную КИС, есть деньги, в принципе. Точно знаю, что внедрить любую отечественную систему (реально рассматриваются 1С, Галактика... еще Магнат по материалам их сайта нравится) проще и работать все начнет быстрее. Но опять же не хочется ментять существующее шило на новое мыло и года через три опять все менять... да и самому хочется поработать на Oracle Apll или R/3 какой-нибудь (я тут вроде как за главного экономиста).

Есть ли смысл заморачиваться на Oracle у химического завода (2,7 тыс человек, примерно 250 автом. раб. мест) с относительно простой структурой управления ? Насколько дороже (реально, т.е. покупка/внедрение/сопровождение) это будет той же Галактики ?

И вообще был бы рад, если бы со мной связались внедренцы Oracle (R/3, iReneissans)... Мыло 1492@mail.ru.
»»»

Вадим Корепин 18.03.03 09:51
Re: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Опять тендер в котором на равных правах участвует и 1С и SAP R/3. Они же не сравнимы в принципе по решаемому кругу задач. Но ладно не об этом речь.
   Если советовать из иностранных и если вы хотите не просто повнедрять (тогда конечно R/3), а именно внедрить, то можно выделить 2 продукта:
1) как раз упомянутый Вами иРенесанс.
     Пожалуй можно сказать, что из крупных наиболее некрикливая и стабильная система и внедрения по России у неё есть. И если мне не изменяет память, то и непрерывка в ней реализована достаточно неплохо.

2) Аксапта
     Как плюс можно сказать, что это из средних систем наиболее гибкая на данный момент, очень мощная среда разработки (в общем в плане переписываемости близка к 1С, но естественно из-за того что круг задач гораздо больше, то и сам язык погибче и вообще очень напоминает C++). Правда к минусам здесь стоит упомянуть, что с непрерывным производством в ней пока не очень.

Надеюсь чем-то помог. :)
С уважением Вадим Корепин.
»»»

Якорев Роман 18.03.03 10:26
Ренессанс
Доброе время суток!
Могу добавить информацию про Ренессанс:
Основной плюс системы отлично реализованная функциональность именно в вопросах производства (как справедливо заметил Вадим, именно процессное производство). Уровень детализации своих техпроцессов можно выбрать самостоятельно. Тем более система по миру особенно сильна именно в химической отрасли. При этом система недорога, если сравнивать ее с аналогами. Плюс, система поставляется с полностью открытым исходным кодом, и если есть желание, можно дописывать что -нибудь самостоятельно, более того, разработчик реально платит деньги, если вами созданное решение может быть использованно кем то еще! Если интересно могу предоставить более подробную информацию о ренессансе.
Еще хотел бы добавить пару слов про R/3, Navision и пр.
Лично я, еще ни разу не видел нормально реализованой производственной подсистемы. Хотя все ее декларируют. А то что, мне показывали представляет из себя "черный ящик", где есть материальный вход и выход,...
»»»

Гуровский Михаил 18.03.03 10:37
Re: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Alexey Goosev пишет 18.03:
>Есть желание внедрить нормальную КИС, есть деньги, в принципе. Точно знаю, что внедрить любую отечественную систему (реально рассматриваются 1С, Галактика... еще Магнат по материалам их сайта нравится) проще и работать все начнет быстрее. Но опять же не хочется ментять существующее шило на новое мыло и года через три опять все менять... да и самому хочется поработать на Oracle Apll или R/3 какой-нибудь (я тут вроде как за главного экономиста).
>
>Есть ли смысл заморачиваться на Oracle у химического завода (2,7 тыс человек, примерно 250 автом. раб. мест) с относительно простой структурой управления ? Насколько дороже (реально, т.е. покупка/внедрение/сопровождение) это будет той же Галактики ?

>И вообще был бы рад, если бы со мной связались внедренцы Oracle (R/3, iReneissans)... Мыло 1492@mail.ru.
=================================================
Это смотря, что именно Вам нужно: если только автоматизированный бухучет, то 1С вполне хорош. Если...
»»»

Max 18.03.03 11:10
Re[2]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Гуровский Михаил пишет 18.03:
>Это смотря, что именно Вам нужно: если только автоматизированный бухучет, то 1С вполне хорош. Если нормальное управление предприятием, то смысла покупать Парус, Галактику и пр. нет, т.к. это тот же 1С только по цене ERP. Реально, хороший управленческий учет реализован только в западных системах. Наши псевдоERP системы росли из советского бухучета... а для современного предприятия это недопустимо. А то так и останемся в "совке"....
>Oracle мне кажется не стоит тех денег, которые за него хотят!

Реально хороший управленческий учет сначала должен быть реализован не в КИС, а на организационном уровне, а система должна позволять его автоматизировать. Так что говорить о том, что это есть только в западных системах по меньшей мере некорректно. Другое дело, что все перечисленные Вами системы (про 1С я вообще молчу, так как это бухгалтерский калькулятор с несколькими кнопками специальных функций) и Парус и Галактика настолько железобетонные, что не...
»»»

Вадим Корепин 18.03.03 11:24
Re[3]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
>Реально хороший управленческий учет сначала должен быть реализован не в КИС, а на организационном уровне, а система должна позволять его автоматизировать. Так что говорить о том, что это есть только в западных системах по меньшей мере некорректно. Другое дело, что все перечисленные Вами системы (про 1С я вообще молчу, так как это бухгалтерский калькулятор с несколькими кнопками специальных функций) и Парус и Галактика настолько железобетонные, что не позволяют себя адаптировать как нужно. Но ведь на них свет клином не сошелся и Россия не кончилась (или все вера в отечественную ИТ индустрию умерла)?

Я согласен с тем что постановка управленческого учёта должна быть действительно до КИСа, но вот за державу (я имею ввиду 1С) обидно. Ну за что вы её так. На самом деле сколько я не сталкивался с системами - наиболее красиво и грамотно бухгалтерский учёт реализован именно в 1С, без всяких заморочек остальных систем - оно конечно и понятно почему ЕРП-шки интегрированные от ушей до...
»»»

Гуровский Михаил 18.03.03 11:24
Re[3]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Согласен с первым утверждением, еще профессор Преображенский говорил: "Разруха в головах, а не в клозетах..."
Учет в первую очередь надо ставить конечно без системы. Но зачем заново изобретать велосипед, если он уже изобретен. Западные системы созданы уже на готовых и неоднократно обкатанных управленческих решениях, и они (системы) их в состоянии поддерживать на информационном уровне, чего не скажешь о системах отечественной разработки. Мы все время пытаемся что то заново изобрести...зачем? Это мне наш автопром напоминает.

По поводу Оракла и цен на него:
есть такой эффект сноба: "чем дороже, тем круче" При этом функциональность системы не играет роли. Главное выделиться, это как выбор часов: что взять "Полет" или "Роллекс", и так, и так время узнаешь, но "Роллекс" престижней потому что он "Роллекс".
»»»

Max 18.03.03 11:40
Re[4]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Вадим Корепин пишет 18.03:

>Я согласен с тем что постановка управленческого учёта должна быть действительно до КИСа, но вот за державу (я имею ввиду 1С) обидно. Ну за что вы её так. На самом деле сколько я не сталкивался с системами - наиболее красиво и грамотно бухгалтерский учёт реализован именно в 1С, без всяких заморочек остальных систем - оно конечно и понятно почему ЕРП-шки интегрированные от ушей до хвоста, но всё равно если брать абсолютные оценки - то в бухгалтерии 1с конечно рулит.
>А на Галактике и Парусе действительно свет клином не сошёлся :) ... есть много российских разработок - можем и их пообсуждать :)
>
Бухгалтерский учет действитель реализован досточно красиво, но от управленческого он отличается досточно сильно. И выстраивать систему нормального управленческого учета на досточно крупном производственном предприятии на базе 1С по-моему просто нелепо, хотябы потомому что данные из бухгалтерии составляют 15-20% всех необходимых.
Просто разговор шел именно о...
»»»

Max 18.03.03 11:50
Re[4]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Гуровский Михаил пишет 18.03:
>Учет в первую очередь надо ставить конечно без системы. Но зачем заново изобретать велосипед, если он уже изобретен. Западные системы созданы уже на готовых и неоднократно обкатанных управленческих решениях, и они (системы) их в состоянии поддерживать на информационном уровне, чего не скажешь о системах отечественной разработки. Мы все время пытаемся что то заново изобрести...зачем? Это мне наш автопром напоминает.

Тут все упирается в стоимость, если хотите, то в каждом конкретнеом случае надо считать два TCO:
- от приобретения уже почти готовой западной системы
- существенного переписывания российской.
Совсем не факт, что второе будет дороже и менее качественно, западные системы тоже разные бывают :-)
Фраза философа :-)): "Хуже, лучше? Однозначного ответа дать нельзя надо смотреть по ситуации"
>
>По поводу Оракла и цен на него:
>есть такой эффект сноба: "чем дороже, тем круче" При этом функциональность системы не играет роли. Главное...
»»»

Якорев Роман 18.03.03 11:54
Re[5]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Max пишет 18.03:
>Бухгалтерский учет действитель реализован досточно красиво, но от управленческого он отличается досточно сильно. И выстраивать систему нормального управленческого учета на досточно крупном производственном предприятии на базе 1С по-моему просто нелепо, хотябы потомому что данные из бухгалтерии составляют 15-20% всех необходимых.
>Просто разговор шел именно о крупных проектах, но опять смешались кони с людями (1С, Парус, R/3) и не мог я не высказаться по поводу того, насколько 1С для этого подходит. Прошу прощения за нездержанность :-).
------------------------------------------
1C -действительно классная бухгалтерская система, именно поэтому наша компания не стала "вшивать" в Ренессанс русскую бухгалтерию. Мы просто сделали интерфейс между 1С и Ренессансом. Управленческий учет в Ренессансе. Российская бухгалтерия в 1С(или другом бух приложении). А данные о хозяйственных операциях берутся из Ренессанса.
Преимущества этого:
1. Бугалтерам не надо...
»»»

Max 18.03.03 12:02
Re[6]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Якорев Роман пишет 18.03:
>Max пишет 18.03:
>1C -действительно классная бухгалтерская система, именно поэтому наша компания не стала "вшивать" в Ренессанс русскую бухгалтерию. Мы просто сделали интерфейс между 1С и Ренессансом. Управленческий учет в Ренессансе. Российская бухгалтерия в 1С(или другом бух приложении). А данные о хозяйственных операциях берутся из Ренессанса.
>Преимущества этого:
>1. Бугалтерам не надо переучиваться
>2. Для компаний, не работающих в белую, оставлена возможность для маневра
>3. Снижена стоимость внедрения и поддержки, т.к. отслеживание изменений в российском законодательстве и техподдержку РБУ ведет 1С.
>.............

Тоже вариант. И работает без сбоев? Никаких проблем? А на чем писали интерфейс? на ренессановком инструментарии, субдешном или web технологии?
»»»

Якорев Роман 18.03.03 12:17
Re[7]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Max пишет 18.03:
>Тоже вариант. И работает без сбоев? Никаких проблем? А на чем писали интерфейс? на ренессановком инструментарии, субдешном или web технологии?
>


Работает без сбоев. Главное было первый раз наладить связку. Интерфейс обмена мы выбираем индивидуально, например, одна реализация была через текстовики:
оператор выбирает в ренессансе те операции, которые надо отразить в бухгалтерии. Передает их в текстовом формате в 1С. В другом случае "вешали" онлайн службу, которая после утверждениЯ в Ренессансе транзакции автоматом перекидывала необходимые данные в 1С на уровне полей БД. Есть возможность связки через XML.
»»»

Вадим Корепин 18.03.03 12:35
Re[8]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
>Работает без сбоев. Главное было первый раз наладить связку. Интерфейс обмена мы выбираем индивидуально,

Вот. Именно про это я и хотел сказать - я считаю, что в данном случае это наиболее красивое решение. Если только конечно реально работает без сбоев :) ...
Так а если не секрет, Вы внедряли или это на Вашем предприятии так работает и Вам внедрила сторонняя компания?
»»»

Якорев Роман 18.03.03 12:55
Re[9]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
>Вот. Именно про это я и хотел сказать - я считаю, что в данном случае это наиболее красивое решение. Если только конечно реально работает без сбоев :) ...
>Так а если не секрет, Вы внедряли или это на Вашем предприятии так работает и Вам внедрила сторонняя компания?


Это мы сами внедряли на предприятиях. Сбои конечно встречаются и устраняются, но они носят не технический характер. То есть, кто то при проектировании связки что то не досмотрел, не учел и т.п. Это на самом деле мелочи, которые легко устраняются и потом не появляются. Реально их немного. Ведь речь идет о передаче данных транзакций. Типа того, что "А" купил у "Б" в рассрочку на 3 месяца продукт "Х". 1С дальше справляется нормально.
»»»

Max 18.03.03 13:58
Re[9]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Вадим, давно хотел узнать, но забывал спросить :-).
Вы, как представитель компании Interface наверняка обладаете такой информацией и скорее всего она не составляет коммерческой тайны:
Соотношение стоимости iRenessanse & Oracle E-Business Suit для проекта, который можно осуществить и тем и другим инструментом?
»»»

Игорь 18.03.03 14:04
Re: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Alexey Goosev пишет 18.03:
>Есть желание внедрить нормальную КИС, есть деньги, в принципе. Точно знаю, что внедрить любую отечественную систему (реально рассматриваются 1С, Галактика... еще Магнат по материалам их сайта нравится) проще и работать все начнет быстрее.


Добрый день!
Интересные Вы слова применяете типа "нравится"....

Не навязываю, но считаю так..

1. Серьезную систему покупает Владелец предприятия не для того, чтобы она нравилась сотрудникам, а для того, чтобы устранила недостатки в управлении предприятием и в конечном счете, чтобы система управления стала эффективнее и предприятие стало приносить больше прибыли. Перед покупкой надо рассчитать, сколько может принести установка системы предприятию - это обычный инвестиционный проект. И тогда деньги будут не "в принципе", а реально будут. Иначе Вам выделять столько, сколько не жалко..в зависимости от авторитета внутреннего Заказчика. И скорее всего все время будут задерживать выделение финансов, экономить и...
»»»

Якорев Роман 18.03.03 14:11
Re[10]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Max пишет 18.03:
>Вадим, давно хотел узнать, но забывал спросить :-).
>Вы, как представитель компании Interface наверняка обладаете такой информацией и скорее всего она не составляет коммерческой тайны:
>Соотношение стоимости iRenessanse & Oracle E-Business Suit для проекта, который можно осуществить и тем и другим инструментом?

Могу только сказать, что по стоимости одного рабочего места Ренессанс существенно дешевле (порядка в 3-5 раз), про стоимость внедрения Oracle E-Business Suit ничего точно сказать не могу, но подозреваю, что тоже дороже.
»»»

Max 18.03.03 14:13
Re[2]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Игорь пишет 18.03:
> 1. Серьезную систему покупает Владелец предприятия не для того, чтобы она нравилась сотрудникам, а для того, чтобы устранила недостатки в управлении предприятием и в конечном счете, чтобы система управления стала эффективнее и предприятие стало приносить больше прибыли. Перед покупкой надо рассчитать, сколько может принести установка системы предприятию - это обычный инвестиционный проект.

Игорь, Вы тот человек которого я искал всю свою профессиональную жизнь :-).

Неужели уже существует методика, которая позволят достаточно точно посчитать NPV от внедрения ERP системы? Если существует, то может быть поделитесь или хотя бы подскажите где искать?
»»»

Якорев Роман 18.03.03 14:23
Re[3]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
>Неужели уже существует методика, которая позволят достаточно точно посчитать NPV от внедрения ERP системы? Если существует, то может быть поделитесь или хотя бы подскажите где искать?

Мдаа! поистине вечный спор: что такое внедрение ERP инвестиции или затраты. Я для себя так и не решил толком. Вроде бы есть проекты по которым можно посчитать NPV, а в большинстве проектов посчитать нельзя...
»»»

Max 18.03.03 14:42
Re[4]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Якорев Роман пишет 18.03:

>Мдаа! поистине вечный спор: что такое внедрение ERP инвестиции или затраты. Я для себя так и не решил толком. Вроде бы есть проекты по которым можно посчитать NPV, а в большинстве проектов посчитать нельзя...

Хотя наверное можно, если взять две идеально нарисованные модели as is и to be, посчитать стоимость каждого процесса... но на практике, где гарантия что получившаяся система будет соответсвовать модель as is? Да и само по себе рисование таких моделей удовольствие во-первых недешевое, во-вторых практически неосуществимое (я имею ввиду: нарисовать идеальные модели)
»»»

Alexey Goosev 18.03.03 14:55
Re[2]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
> 1. Серьезную систему покупает Владелец предприятия...

А, не смешите меня. Владельцы такой ерундой не занимаются :))) А слово "нравится" поясню - нравится как специалисту.


> 2. А точно нужна имеено комплексная система?

Точно. Потому что кусочной ерунды уже хватает. У нас тут штат програмистов как в приличной софтверной конторе... Нам нужно именно УПРАВЛЕНИЕ, т.к. учет и производство, в общем-то, и так работают.
»»»

Павлов Андрей 18.03.03 15:00
Давайте сравним в цфирах
>Могу только сказать, что по стоимости одного рабочего места Ренессанс существенно дешевле (порядка в 3-5 раз), про стоимость внедрения Oracle E-Business Suit ничего точно сказать не могу, но подозреваю, что тоже дороже.
==========================================================
Роман!

Стоимость Oracle E-business Suite такова - финансовый модуль и модуль управления процессным производством - $3995 за 1 рабочее место (без технической поддержки) в ценах CIF Москва.
Таким образом для Ренессанс стоимость 1 лицензии - $800-1330? К сожалению, на Вашем сайте цена стоит "свяжитесь с менеджером". Предлагаю "сравнить в цифрах". :)

Стоимость внедрения - она для всех систем примерно одинакова (если не опускаться в класс "1С"). ВО всяком случае разница не в разы, а в проценты.

Стоит отметить, что в iRenessance действительно очень сильный модуль управления процессным производством. Жаль, что внедренных модулей управления производством в Росии нет, в лучшем случае некие куски (типа...
»»»

Якорев Роман 18.03.03 15:04
Re[5]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Max пишет 18.03:
>Хотя наверное можно, если взять две идеально нарисованные модели as is и to be, посчитать стоимость каждого процесса... но на практике, где гарантия что получившаяся система будет соответсвовать модель as is? Да и само по себе рисование таких моделей удовольствие во-первых недешевое, во-вторых практически неосуществимое (я имею ввиду: нарисовать идеальные модели)

Идеала не достичь, согласен! Но некоторые все равно пытаются считать выгоды от реорганизации процессов и руководствуются полученными результатами, часто ошибочно. Например при построении эффективной модели документооборота, вроде возможно посчитать снижение затрат. Скажем, на канцелярку (бумага, чернила и пр.) и время переноса документов от отдела к отделу. Но опять возникает вопрос: кто сказал, чем меньше бумаги, тем эффективней, как проверить, что выиграв здесь, мы не потеряли в итоге больше в другом месте?! Опять не получилось, и так во всем. Поэтому по моему мнению посчитать NPV точно нельзя,...
»»»

Андрей 18.03.03 15:05
Re[5]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Max пишет 18.03:
>Якорев Роман пишет 18.03:
>
>>Мдаа! поистине вечный спор: что такое внедрение ERP инвестиции или затраты. Я для себя так и не решил толком. Вроде бы есть проекты по которым можно посчитать NPV, а в большинстве проектов посчитать нельзя...
>
>Хотя наверное можно, если взять две идеально нарисованные модели as is и to be, посчитать стоимость каждого процесса... но на практике, где гарантия что получившаяся система будет соответсвовать модель as is? Да и само по себе рисование таких моделей удовольствие во-первых недешевое, во-вторых практически неосуществимое (я имею ввиду: нарисовать идеальные модели)

Ну вы ребята молодцы! Есть предложение переименовать этот форум в клуб IT-философов. Решаете ведь "вечные вопросы", типа "нафига козе баян"? Вы мне лучше ответьте конкретно, как вытянуть стоимость чистых активов предприятия из ваших управленческих учетов? Как из РБУ, я и без вас знаю. Вот будет всем польза: и вы делом займетесь (м.б. заказчики ваши рады...
»»»

Max 18.03.03 15:06
Re[3]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Alexey Goosev пишет 18.03:
>> 1. Серьезную систему покупает Владелец предприятия...
>
>А, не смешите меня. Владельцы такой ерундой не занимаются :))) А слово "нравится" поясню - нравится как специалисту.
>

Как это не прискорбно, но именно так оно и обстоит. И именно из-за этого многие проекты по автоматизации заканчиваются черте чем (никто не заставляет сотрудников своего предприятия работать на внедрении как положено, а не рисовать кнопки неделями). К тому же за руковдство никто не может сказать что ему надо для управления, а оно молчит до окончания проекта, а потом разводит руками и говорит: "Что ерунду Вы нам здесь навнедряли за такие бабки".
»»»

Вадим Корепин 18.03.03 15:08
Re[10]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
>Вадим, давно хотел узнать, но забывал спросить :-).
>Вы, как представитель компании Interface наверняка обладаете такой информацией и скорее всего она не составляет коммерческой тайны:
>Соотношение стоимости iRenessanse & Oracle E-Business Suit для проекта, который можно осуществить и тем и другим инструментом?
Хмм ... интересно с чего такой вывод ...
я не являюсь представителем Интерфейса ... и не обладаю подобной информацией, так что не могу ответить на Ваш вопрос :)
»»»

Max 18.03.03 15:11
Re[11]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Вадим Корепин пишет 18.03:
>Хмм ... интересно с чего такой вывод ...
>я не являюсь представителем Интерфейса ... и не обладаю подобной информацией, так что не могу ответить на Ваш вопрос :)

Опечатка, вообще я хотел обратиться не к Вам, а к представителю Intreface Роману Якореву :-)
»»»

Вадим Корепин 18.03.03 15:18
Re[6]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
>Ну вы ребята молодцы! Есть предложение переименовать этот форум в клуб IT-философов. Решаете ведь "вечные вопросы", типа "нафига козе баян"? Вы мне лучше ответьте конкретно, как вытянуть стоимость чистых активов предприятия из ваших управленческих учетов? Как из РБУ, я и без вас знаю. Вот будет всем польза: и вы делом займетесь (м.б. заказчики ваши рады будут), и управленческий учет "обогатится".
>

Да вообще-то согласен, что-то народ на теорию потянуло. Конечно классика обследования это хорошо и к этому надо стремится, только о насущных проблемах тоже забывать не желательно :))) ... есть достаточно много задач решение которых было бы интересно не с теоретической, а с практической точки зрения. Да что там задачи, большинство систем - особенно российских, несмотря на заявления о поддержке стандарта MRPII и концепции ERP, на самом деле не поддерживают их полностью ... эх, и это тоже философия. :)
»»»

Max 18.03.03 15:37
Re[7]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Вадим Корепин пишет 18.03:
>Да вообще-то согласен, что-то народ на теорию потянуло. Конечно классика обследования это хорошо и к этому надо стремится, только о насущных проблемах тоже забывать не желательно :))) ... есть достаточно много задач решение которых было бы интересно не с теоретической, а с практической точки зрения. Да что там задачи, большинство систем - особенно российских, несмотря на заявления о поддержке стандарта MRPII и концепции ERP, на самом деле не поддерживают их полностью ... эх, и это тоже философия. :)

Практика она каждый день, а иногда так хочется порассуждать о высоких материях и о том как должно быть, но никогда не будет :-)


Да, Вадим, рас уж вы заговорили о стандарте MRP-II, не подскажете где его взять, я весь инет облазил, но не нашел. Даже на сайте законодателя этого стандарта (apics) текста нету :-(
»»»

Игорь 18.03.03 15:45
Re[3]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Max пишет 18.03:
>Игорь, Вы тот человек которого я искал всю свою профессиональную жизнь :-).
>
>Неужели уже существует методика, которая позволят достаточно точно посчитать NPV от внедрения ERP системы? Если существует, то может быть поделитесь или хотя бы подскажите где искать?

Методика есть, но к сожалению она подходит не ко всем предприятиям. Универсальной методики наверное быть не может. Методика разработана для промышленных, производственных предприятий с прогнозируемым уровнем заказа или потока клиентов.

Тут нет никаких предположений или гипотиз...При расчете используются только факты! Умозаключения и гипотезы не принимаются!

Если кратко (очень кратко даже..уж извините что будет наивно, но суть можно понять):

1. Рассчитывается величина упускаемой в настоящей момент прибыли по вине неэффективной работы системы управления.
Рассматривается чисто менеджмент..вопросы маркетинга, повышения квалификации персонала и т.д. не рассматривается.

Метод - ...
»»»

Якорев Роман 18.03.03 15:59
Re[4]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
>1. Рассчитывается величина упускаемой в настоящей момент прибыли по вине неэффективной работы системы управления.
Рассматривается чисто менеджмент..вопросы маркетинга, повышения квалификации персонала и т.д. не рассматривается.

В этом и состоит основная проблема: посчитать величину упускаемой прибыли по вине неэффективной системы управления! Если бы это было однозначно возможно, то и вопроса, о том, можно посчитать эффект от внедрения или нет, не стоял бы! Даже посчитать величину недополученой прибыли для большинства компаний проблема, не говоря уже о том, какая причина этого.
»»»

Игорь 18.03.03 16:09
Re[8]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Max пишет 18.03:

Да, единственное, что я упустил, так это то, что оказалась, что без установки именно комплексой автоматизации, охватывающей все звенья бизнеса, проводить оперативно рассчет прибыли просто невозможно. Надо иметь
оперативные данные имеено о всех участках. Если упустить хотя бы один, то система перестает решать свою задачу.
Я говорю практически и только по конкретному предприятию.
Если интересно, то могу пояснить, как конкретно система позволяет принимать решения, например, по цене закупаемого сырья (пищевая промышленность). Все закупают по минимальной цене предложения. И иногда не удается вовремя купить. Но Вы при этом не выпускаете продукцию (или вернее в недостаточном количестве) и потери у Вас из-за недопродаж S. Следовательно, Вы можете выделить из этой суммы неполученной прибыли S1 для повышения цены закупки сырья, купить сырье и получить еще S-S1 прибыль. НО для этого надо знать и быстро проанализировать весь процесс производства этой продукции (а скорее...
»»»

Вадим Корепин 18.03.03 16:15
Re[8]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
>Практика она каждый день, а иногда так хочется порассуждать о высоких материях и о том как должно быть, но никогда не будет :-)

:))) ... это конечно да ... истина ... хочется помечтать о том как будет всё классно, когда доделаем всё :)

>Да, Вадим, рас уж вы заговорили о стандарте MRP-II, не подскажете где его взять, я весь инет облазил, но не нашел. Даже на сайте законодателя этого стандарта (apics) текста нету :-(

Вот тебе ссылка ... там научно-популярным языком вроде как всё написано ... http://www.jetinfo.ru/2002/2/1/article1.2.2002.html#AEN10

:))) ... если требуется что-то понаучней, то могу покопаться у себя
»»»

Вадим Корепин 18.03.03 16:26
Re[9]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
> сырья (пищевая промышленность). Все закупают по >минимальной цене предложения. И иногда не удается вовремя >купить. Но Вы при этом не выпускаете продукцию (или >вернее в недостаточном количестве) и потери у Вас из-за >недопродаж S. Следовательно, Вы можете выделить из этой

Не согласен. Предприятия, если они крупные, не так уж часто меняют поставщиков, ибо очень часто надёжность поставки является более значимым критерием чем реальная цена поставляемого товара. Так что эта сумма является заранее неадекватной реальной ситуации причём в большую сторону.

>Если производство не автоматизировано, то все..ничего не получите...или получите оценку грубую.
Тоже ошибка аналитиков, никто конечно не спорит что система быстро расчитывает себестоимость продукции - но это является актуальным пожалуй только для крупносерийного производства и крупного позаказного ... к примеру для того же машиностроения при его объёме конфигураций - точно посчитать себестоимость произведённой продукции...
»»»

Игорь 18.03.03 16:27
Re[5]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Якорев Роман пишет 18.03:

>В этом и состоит основная проблема: посчитать величину упускаемой прибыли по вине неэффективной системы управления! Если бы это было однозначно возможно, то и вопроса, о том, можно посчитать эффект от внедрения или нет, не стоял бы! Даже посчитать величину недополученой прибыли для большинства компаний проблема, не говоря уже о том, какая причина этого.

Не понял, что значит ОДНОЗНАЧНО ВОЗМОЖНО или НЕВОЗМОЖНО. Пример. Транспортный отдел. Задача - экономия горючего за счет сокражения пустых прогонов при обратных рейсах.
Первыми отгружают те машину, которые на обратном пути (ну так у них маршрут построен) заберут еще сырье, например.
НО начальник не знает, да не хочет знать, что недоставка одной продукции приносит недополученную прибыль в 50000 рублей, а недоставка другой - 5 тысяч.
Причем, эти суммы зависят от конкретных клиентов, от наличия предоплаты и еще кучи факторов, которые он просто не в силах оперативно сопоставить,т.к. не пожет получить...
»»»

Игорь 18.03.03 17:09
Re[6]: Наши против их. Отсоветуйте пока не купили Галактику...
Уважаемые господа!

Очень интересная тема Эффективность внедрения в разделе
Успешные внедрения...
Как раз по теме разговора.

С уважением, Игорь
»»»

Денис 19.03.03 18:11
К вопросу о том, что 1С - лажа...
Долго держался, но - наболело, господа. Читаю рассылку с форума уже полгода, хотя сам до этого раза ни разу не создавал нового поста. И вот наконец решил написать "наш ответ Чемберлену...".

Читая посты на форуме, я неоднократно наталкивался на следующую, например, связку: предприятие в поиске решения, которое могло бы лечь в основу их информационной системы. Выдвигается стандартный набор "требований" к будущей системе, выспрашивается совет, что, собственно, внедрять (при этом совершенно понятно, что человек, задающий такие вопросы, занимается таким выбором впервые и рынка не знает, иначе... иначе бы выбирал , скажем так, по-другому). И вот потихоньку вокруг него собирается толпа "независимых консультантов", которые говорят умные
слова и жонглируют суммами в сотни тысяч, а то и миллионы долларов. На таком солидной фоне произносить слово "1С" как-то неприлично, а если кто-то на это и осмеливается, его тут же осаживают: "как, ты разве не знал, что 1С - для малых предприятий, для...
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ОПЫТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КИС & ERP-СИСТЕМ:

Игорь 19.03.03 17:40
Re[3]: Галактика
>Александр Никифоров пишет 20.02:

Надеюсь Александр не обидится за мои несогласия...уж очень
все как-то субьективно. И поймите, что я не призываю Вас покупать Галактику...но надо быть объективнее же

>>Недостатки программы
>> Разработчики программы и служба технической поддержки не гарантируют точность в расчетах и отсутствие ошибкок (не вышло ни одного релиза программы , в котором не было бы ошибок).

Никто не может это гарантировать, ни один разработчик.

>> Низкая скорость работы программы вцелом (даже при использовании высокопроизводительных серверов, сетевого оборудования и рабочих станций).

Субьективно. Зависит от многих факторов, в том числе от размера БД, платформы (СУБД) числа отновременно работающих пользователей и выполняемых ими операций с базой и еще многих других факторах.

>>Появившийся в версии 5.5 модуль для работы с ценными бумагами просто не технологичен, а учет акций практически невозможен.

Для справки. Текущая версия...
»»»

Ярослав Макаев 18.03.03 12:25
Re[8]: SunSystems & RB
Прохожий пишет 17.03:
>Уважаемый Егор, я знаю компанию RB ОЧЕНЬ давно, со многим нынешними и бывшими сотрудниками знаком лично.

Большое спасибо за поддержку!

Егор очень лоялен по отношению к компании, в которой работает, это весьма похвально. Но он, видимо, забывает, что многие из тех людей, которые раньше работали в РБК, знают её совсем другой: мощной, дружной командой высококлассных специалистов! Нам не просто казалось, что мы можем делать в Sun'е всё, мы делали всё! Поэтому, имеем полное право высказывать нелицеприятные вещи. И вовсе не в конкуренции здесь дело. Мне, лично, обидно за систему (SS4), которая, несмотря на свою консервативность, имеет ещё очень хороший потенциал.
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ПОДДЕРЖКА ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ В ERP-СИСТЕМАХ.:

Игорь 18.03.03 14:56
Re: Использование ERP для ИИ
Николай Первухин пишет 19.04:
>Уважаемые господа !
>В настоящее время в области искусственного интеллекта остро стоит вопрос о проектировании базы знаний. Многие современные издания, посвященные данному вопросу, ссылаются на ER средства. Однако, никаких конкретных решений применения ER или хотя бы примеров использования я не нашел. Что Вы можете посоветовать ?

Доброе время дня!

Может будем интересно такое мнение...

База EPR-системы - это не База Знаний. Эта База Данных или Фактов. Знания тут не при чем.

Чаще всего о знаниях говорят в Экспертных системах, когда знания эксперта о решении то или иной задачи (проблемы) перекладываются в компьютер. При этом в процессе получения решения используются
1. База Данных, как хранилище фактов о текущем состоянии объекта.
2. База Знаний, как хранилище эвристических методов эксперта по анализу текущей ситуации и получения решения.
Обычно отражается в виде нейронной сеть, которая воспринимает изменение фактов (превышение...
»»»

Дмитрий Березин 19.03.03 08:48
Re[2]: Использование ERP для ИИ
Ну так я и имел ввиду накопление базы знаний, точнее одного из ее разделов на основе анализа деятельности сотрудника, решений, которые он принимает в тех или иных обстоятельствах в рамках КИС. Это накопление может проходить нераздельно с обычной деятельностью, накапливая опыт сотрудника в разных обстоятельствах. Просто небольшой наворот на КИС-функциональность.
Естественно, знания накапливаются в основном оперативных сотрудников, а не экспертов...
»»»

Сергей В. 19.03.03 09:21
Re: По моему мнению методики особо и не существует
Павлов Андрей пишет 24.12:
>И дело не в количестве, а в качестве.

Андрей я вот недавно начал расчитывать экономическую эффективность внедрения ИС, хотелось бы просмотреть вашу методологию расчета из Oracle. Скиньте пожалуйста на: NecromanVS@mail.ru Буду очень признателен.
»»»

Михаил 18.03.03 08:46
SAP BW/SEM
Добрый день, господа!

Хотелось бы узнать побольше о решениях компании SAP AG в области бюджетирования.
Пригодится все (ссылки на материал в инете, опыт внедрения, любая информация).
Конкретные вопросы:
1. Какова хотя бы приблизительно стоимость внедрения (численность сотрудников планово-экономических и финансовых служб ~ 50 человек)?
2. Сроки внедрения?
3. Компании, оказывающие услуги в области SAP BW/SEM?

Заранее благодарю, Михаил.
»»»

Max 18.03.03 12:45
Re: SAP BW/SEM
Михаил пишет 18.03:
А почему именно SAP?
если до этого у вас велись работы по R/3, то подобных вопрос бы не было.
А если не велись, то какую систему вы сейчас используете? Ведь бюджетирование это вторая, если не третья очередь автоматизации
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ТЕРМИНОЛОГИЯ УПРАВЛЕНЧЕСКОГО УЧЕТА, ERP/MRPII,...:

Игорь 19.03.03 08:19
Re: Оперативный и бухгалтерский учет
Мария пишет 19.12:
>Уважаемые коллеги,помогите, пожалуйста! Дайте ссылку на какой-нибудь авторитетный источник, содержащий определение оперативного и бухгалтерского учета. Какое коренное отличие между ними?

Добрый день, Мария!

Мое мнение таково. Эти понятия условные и четко формального определения не существует. Но обычно понимают так.

Оперативный учет - это учет операций и подразумевает анализ деятельности по первичным документам, подтверждающим конкретные операции по перемещению материальных объектов и финансов, без необходимости их проведения по счетам бухучета.

Бухгалтерский учет напрямую связан с планом счетов и анализ деятельности проводится либо по анализу корреспонденции счетов за период, либо по остаткам на счетах на заданный момен. Без проводок по счетам анализ деятельности по бухучету невозможен.

Таким образом, бухгалтерский и оперативный учет определяется скорее не документами, на базе которых вводится информация, а каким образом по данному виду...
»»»

cas 19.03.03 13:39
Re: Оперативный и бухгалтерский учет
По всей вероятности имеется ввиду разделение на управленческий и бухгалтерский учет. Действительно, не все события, значимые с точки зрения управления предприятием, находят отражение в бухгалтерском учете. В приведенном Вами примере выставление покупателю счета на оплату не является бухгалтерским событием, но значимо с точки зрения управления финансами. Бывает и наоборот. Значимые с точки зрения бухгалтерского учета действия по распределению косвенных затрат на готовую продукцию могут не иметь значения в рамках управленческого учета. Кроме того, эти события не сопровождаются никакими первичными документами. Так что вот. Управленческий и бухгалтерский учет существуют почти параллельно, пересекаясь в некоторых точка управленческого процесса.
Могу предложить еще один вариант понимания. Быть может подразумевается разделение на производственный учет (бухгалтерский учет движения ресурсов предприятия в процессе его деятельности) и собственно бухгалтерский учет (выявление финансовых...
»»»

Павел 19.03.03 17:42
Re[2]: Оперативный и бухгалтерский учет
Не вдаваясь в детали,чистая бухгалтерия всегда была и будет ограничена различными директивами, законами , нормами....
Управленческая часть нет.Это внутреннее дело компании как считать затраты,эффективность и прочие показатели.
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА HUMAN RESOURCES, КАДРЫ, ЗАРПЛАТА В ERP-СИСТЕМАХ:

Мироненко Андрей 19.03.03 17:18
Re: 1C и SAP
Irina пишет 23.01:
>Господа,
>есть у кого-то положительный опыт линкования зарплатной системы 1С с General Ledger SAP?
>
>и ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО В ПРИНЦИПЕ?

В принципе это возможно. Если требуется более развернутый ответ - напишите мне на support@pointer-sc.com. Возможные варианты - через SQL запрос к базе где хранятся данные SAP. Работа в определённом смысле простая. Опишите что нужно переносить.
»»»

Владимир 18.03.03 10:14
Re: Требуется помощь!!!
Михаил пишет 12.02:
>Подскажите плиз где можно почитать про ERP уровень "Чайник". С чего надо начать изучение???? Я студент специальность :"Информационые технологии в экономике"
Приветствую! Есть книга "Точно вовремя для России. Практика применения ERP-систем". Авторы
Сергей Питеркин, Николай Оладов и Дмитрий Исаев. Книга дает подробное представление о ERP методе. За более полной информацией рекомендую обратиться на www.frontstep.ru.
С уважением, Владимир
»»»

Гуровский Михаил 18.03.03 10:49
Re[2]: Требуется помощь!!!
Я читал эту книгу, хорошая, только единственно что мне не понравилось, это явная направленность на дискретный тип производства, мало про непрерывный тип. Хотя предприятий с последним типом в России больше.
»»»

Владимир 18.03.03 16:47
Re[3]: Требуется помощь!!!
Гуровский Михаил пишет 18.03:
>Я читал эту книгу, хорошая, только единственно что мне не понравилось, это явная направленность на дискретный тип производства, мало про непрерывный тип. Хотя предприятий с последним типом в России больше.
>

Вот еще ссылка есть интересная, сам частенько к ней обращаюсь. http://www.russianenterprisesolutions.com/help/list.html

С уважением, Владимир
»»»

Irina 18.03.03 13:39
Срочно нужна помощь!!!
Компания, которая оказывала нам услуги по поддержке 1С (кадры, рачет зарплаты, бухгалтерия) практически исчезла из поля зрения. Может кто-то посоветовать кудо можно обратиться по вопросу поддержки системы. Мы не раз обращались в головной офис 1С, но ничего конкретного ак и не добились.
Будем очень признательны!!!

»»»

Мироненко Андрей 19.03.03 17:34
Re: Срочно нужна помощь!!!
Здравствуйте Ирина.
Я видимо Вам уже отвечал на сообщение по SAP и 1С. В данный момент я ищу работу. Я профессиональный разработчик 1С. Писал много, разного и достаточно сложного. Сейчас работаю в крупном строительном холдинге. Отдел кадров обслуживает 700 сотрудников и по черному и по белому. Опыт стыковки разных ситем то же большой - переносил данные из SCALA, BTRIVE, Oracle, Clarion. Работал на иностранных предприятиях (использовалась Галактика) - хорошо знаю английский. Как я уже сказал ищу работу. Работаю быстро и достаточно качественно (если учесть, что часто работаю один, то ошибки потом тяжело исправлять). Возможно Вам проще не искать фирму, а взять меня на работу. Проблема может быть в том, что я из Волгограда. Но я готов переехать. Работу ищу на долго, потому что семья и скоро родится ребёнок - это причина поиска работы (низкая зарплата). Если нужно вышлю подробное резюме с примерами разработок.
»»»

Гусейнов Рауф 19.03.03 09:23
Работа в ОАО "ЛУКОЙЛ"
ОАО "ЛУКОЙЛ" проводит набор следующих специалистов:
1. Специалист по спецрегистрам (SL). Функциональность спецрегистров используется для формирования налоговых регистров OAO ЛУКОЙЛ. Необходимы знания ABAP.
2. Специалист по FI для поддержки и сопровождения начисления и возмещения акцизов. Для логистического начисления акцизов используется функциональность IS-OIL (вид обработки, лицензии). Основная задача - поддержка процесса со стороны функциональности FI, в том числе и разработки, отчеты.
3. Специалист по CO в части производственного контроллинга. В настоящее время используется функциональность CO-производственных заказов. Расчет отклонений разработки, отчеты.
4. . Специалист по FI , главная книга, дебиторы, кредиторы. Основная задача - кредиторы, в т.ч. и комиссия, договоры поручения, перевыставление. Разработки по перевыставлению кредиторской задолжности и т.д.
Резюме пересылать по почте в формате *.rtf. (RGuseinov@lukoil.com)
»»»

Мироненко Андрей 19.03.03 17:02
Автоматизация кадров и зарплаты - мой (суб.)взгляд
Сейчас меня монстры от внедрения кушать будут :).
По причине болезни (насморк) есть время покапаться в вопросах расчета зарплаты и учета кадров. Близкий друг просит дать оценку слабых сторон 1С Зарплаты и Кадров - они дескать решили внедрять БОСС Кадровик, а руководство требует объяснить целесообразность перехода.
Друг говорит "типа HR, ERP", в общем сопли пузырём - как и в отзывах на всю крутизну а-ля галактика, босс, и пр. ...
Так вот 1С я внедряю с декабря - 9 юр. лиц 700 человек сотрудников (контора строительная на территории Волгоградской, Ростовской, Саратовской областей). Зарплату первую посчитал в январе, сейчас посчитал февральскую - считал я и один бухгалтер расчетчик. Зарплаты две - упр. и та которая налоговая. Людей гоняют туда сюда, учет ведётся не в рамках предпрятий, а в рамках объектов строительства - то есть табеля и пр. поступают с объектов и затраты нужно относить на объекты. Ставил я это всё один - пренёс данные из старой самописной программы - спасибо Delphi...
»»»

Павлов Андрей 19.03.03 17:40
Сапливых не едим! :)))
На самом деле никто не спорит о сильных сторонах 1С. Просто надо всегда сопоставлять масштабы поставленных задач и средства для их решения.

Вопросы начинаются, когда людей, например, 10 тыс. человек, с кадровой системой работают 80-100 человек. Тогда нужна более серьезная система.

Кроме того, скажем только в "Парусе" есть расчет зарплаты для медучреждений, в остальных системах медособенности по умолчанию не реализованы.

Примеров можно много приводить. И чего тут спорить?
»»»

Мироненко Андрей 19.03.03 18:14
Re: Сапливых не едим! :)))
Да почитал я тут о 60 тыс. сотрудников. Плохо наверное им там. Я завтра оправлюсь от болезней и сгенерю 100 тыс. сотрудников (для ровного счета). Начислений автоматически поделаю, алиментов навешаю (для примера) и произведу расчет зарплаты.

Хотя, думаю, всё у меня получится - база всё равно MSSQL - то есть расчет будет выполнять тот же запрос SQL, что и в случае БОСС и пр.. А количество приказов о приёме на работу и увольнение на скорость расчёта начислений и удержаний не влияет. И документ создавать что в SAP, что в 1С придётся простым половым путём - заполняя соответствующие реквизиты.

Если кому интересно, могу сообщить результаты.
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА CRM (CUSTOMER RELATIONSHIP MANAGEMENT):

Владислав Сазонов 18.03.03 15:30
Redman Tomahawk
Я являюсь представителем предприятия оптовой торговли (профиль - промышленные товары и автозапчасти). Возникла необходимость выбора CRM-системы для автоматизации отдела продаж.

На сайте crmonline.ru прочитал про систему Tomahawk. Судя по описанию, система достойная внимания. Но с представителями Redman так и не удалось связаться.

Может ли кто-нибудь сказать, есть ли внедрения этой системы и как можно ознакомиться с ней?
Есть ли какие-нибудь аналогичные российские разработки? (пока что из увиденного мною понравился только Winpeak)
»»»

Step 19.03.03 07:13
Даешь CRM на базе связки MS Outlook&MS Exchange!
Указанная пара обладает всем необходимым функционалом для реализации CRM?
Разве не так?
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА SAP & R/3:

Andrey 18.03.03 18:40
Re[2]: Требуются специалисты для Биг 5
Алексей,

Если Вы заинтересованы в позиции по SAP R/3, просьба связаться со мной по тел. 967-3404 или e-mail: nikitin_a@mail.ru.

С уважением,

Андрей Никитин
»»»

Andrey 18.03.03 18:32
Re: Abap программист ищет работу
Interested in getting a job with ABAP, either call 967-3404 or send your cv to this e-mail address: nikitin_a@ellit.com


Yul пишет 29.10:
>Ищу работу... опыт работы более 2-х лет...
>если кого заинтересую пишите на e-mail
»»»

SK 18.03.03 09:59
Re[3]: Работа с Report Painter
>Спасибо друг за подсказку. Я об этом уже спросил у наших консультантов из SAP.
Может лучше завести своего консультанта. :))
Чем такие деньги на консультантов из SAP тратить?
>
>У меня возникли теперь другие проблемы !!!
>
>Если знаешь подскажи:
>
>1. Как делать шапку в таблице, мне необходимо также как в Exel в 2 строки или соединение двух ячеек ???

В Report Painter никак. Можно конечно попытаться через "строки заголовка". Но выйдет не красиво и криво.

>
>2. Как при использовании показателя в строке или в столбце его использовань в "общих критериях выбора", или при использовании его в столбце мне необходимо его использовать и в строке?????

Показатель может использоваться только или в критериях общего выбора или в строках (или столбцах) отчета.
Одновременно показатель и в строках, и в столбцах использовать невозможно. Не имеет смысла и абсурдно. Что-то типа, "а дайте ка мне затраты по затратам, а мне заказы по заказам и выручку по выручке в разрезе выручки"....
»»»

Таня 18.03.03 17:08
Кто прошел обучение LO 140 в SAP R/3
Хочу услышать мнение о курсе LO 140 (оперативная логистика в SAP R/3), стоит ли его проходить или..?
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ВОПРОСЫ РАЗРАБОТКИ И ВНЕДРЕНИЕ СОБСТВЕННЫХ ERP-СИСТЕМ:

Евгений 19.03.03 08:21
Re[2]: ERP и мобильные системы
мою компанию интересует внедрение системы мобильной продажи, мини-CRM. Прошу связаться fl_2001@mail.ru


boris пишет 08.10:
>Делаем именно такие системы для PocketPC 2002, синхронизация как офф-лайн (по возвращению в офис), так и он-лайн через мобильный телефон. Мобильные продажи, прием заказов, мини-CRM и т.п. Сейчас есть уже внедренные и реально работающие версии интегрированные со SCALA, делаем для NAVISION. В теории можно интегрироваться с любой более-менее открытой системой.
>
>Готовы ли это покупать? Очевидно, как и с любой системой - если это принесет реальную, измеримую прибыль, да, это будут покупать.
»»»

Игорь 19.03.03 13:16
Re: нужен менеджер по продажам ERP-систем на 3000$(база)
Ирина, сообщите, пожалуйста, способ связаться с Вами на i2d2@mail.ru
»»»

Игорь 19.03.03 13:35
Re: нужен менеджер по продажам ERP-систем на 3000$(база)
Ирина, сорри, кажется, и сам нашёл: http://www.arthur-hunt.ru/vacancy.php4?id=45. Правда, здесь английский всё-таки нужен? Может, это другая вакансия? Но если это в Москве, а не в Питере, то для меня этот вариант отпадает. Не сообщаю пока всё это Вам лично, а сюда из соображений - может, кому что-либо покажется полезным.
»»»

Павел 19.03.03 17:52
Практический опыт
Добрый день,

Имею западное экономическое образование,знаком с системами SAP(теоретически),знаю базы данных,бухгалтерские информационные системы управления,и так далее.....
А вот как получить практический трейниг в SAP ситемах.Есть ли курсы,или надо работать по внедернию системы,чтоб реально освоить модули.
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА НОВОСТИ ERP:

Interface Ltd. 18.03.03 22:25
"Гарант-Парк-Интернет" завершил проект для Администраци
Компания ■Гарант-Парк-Интернет■ объявила об успешном завершении работ по разработке инструментария, позволяющего моделировать динамику хозяйственных связей субъектов Российской Федерации. Заказчиком проекта выступила Администрация президента РФ.

Система включает средства автоматического выявления упоминаний о взаимодействии объектов в потоке текстовых сообщений. Для решения задач автоматического анализа текста компанией ⌠Гарант-Парк-Интернет■ был создан программный комплекс, в котором наряду с существующими решениями использованы новейшие разработки компании в области компьютерной лингвистики, объединенные под торговой маркой RCO. Результаты анализа могут быть представлены визуально в виде семантической сети для подробного исследования и отбора интересующих фактов.

Аналитическое ядро системы реализовано на базе синтактико-семантического анализатора RCO Syntactic Engine, позволяющего выделять сложные понятия текста и их отношения на основе общих правил грамматики русского...
»»»

Interface Ltd. 18.03.03 22:21
╚КазахТелеком╩ решил обзавестись CRM-системой
Компания ╚УСП Компьюлинк╩ объявила о начале реализации проекта по созданию автоматизированной системы обслуживания клиентов на базе CRM-системы Oracle в ╚КазахТелекоме╩.

К выполнению работ фирма приступила после того, как в январе текущего года выиграла тендер.

В рамках проекта сотрудникам ╚УСП Компьюлинк╩ предстоит разработать решение, которое должно базироваться на модулях продуктовой линейки Oracle CRM, а затем заняться его внедрением в 17 региональных филиалах ╚КазахТелекома╩. В общей сложности в ходе проекта планируется автоматизировать порядка 430 рабочих мест.

На первом этапе предполагается установить автоматизированную подсистему сервисного обслуживания абонентов сети столичного подразделения ╚Казахтелекома╩ ≈ ГЦТ ╚Астанателеком╩.

По утверждению компании, система позволит упорядочить основные бизнес-процессы заказчика, разграничить функции подразделений и сотрудников, обеспечить контроль менеджеров компании за ключевыми участками работы, произвести оценку...
»»»

Interface Ltd. 18.03.03 22:23
ФОРС представляет решения для предприятий атомной отрас
Компания "ФОРС-Центр разработки" на семинаре Отраслевого демонстрационного центра "ЦНИИАТОМИНФОРМ" (cit.ainf.ru) представила решения, отвечающие современным требованиям предприятий атомной отрасли.

Первое из них - Oracle Financial Analyzer - интегрированное решение для формирования финансовой отчетности, анализа, прогнозирования, бюджетного планирования и контроля исполнения бюджетов предприятия. Объединяя распределенную архитектуру, централизованное управление потоками данных и аналитическую мощь, данное приложение позволяет осуществлять контроль затрат, анализ эффективности и оценку финансовых возможностей на всех уровнях организации.

Второй доклад был посвящен построению корпоративных хранилищ данных на базе технологий Oracle и их практическому использованию в управлении ресурсами предприятия.

Особенный интерес участников семинара вызвал доклад на тему "Построение защищенной системы электронного документооборота (СЭД) с возможностями поддержки ЭЦП". В качестве примера...
»»»

Interface Ltd. 19.03.03 21:13
Intersoft Lab внедрила систему налоговой отчетности в ╚
Компания Intersoft Lab объявила о том, что завершила работы по внедрению системы налоговой отчетности на основе Хранилища данных ╚Контур Корпорация╩ в ╚Мострансгазе╩. В осуществлении проекта также принимали участие компания ФБК, специализирующаяся на аудиторско-консультационных услугах и сотрудники ╚Мострансгаза╩.

ФБК разработала для заказчика методику ведения налогового учета, осуществила постановку задачи для реализации аналитических, синтетических и сводных регистров налогового учета и подготовки налоговой отчетности во внедренной информационной системе.

В рамках проекта Intersoft Lab выполнила следующие работы: провела анализ предметной области и требований заказчика; разработала технологию сбора данных; реализовала алгоритмы автоматической проверки и контроля данных на этапе ввода и загрузки их в хранилище. Помимо этого подрядчиком был разработан единый интерфейс контроля загрузки данных, поступающих из филиалов и выполнена настройка системы ╚Контур Корпорация╩....
»»»

Interface Ltd. 19.03.03 21:24
Процесс ввода данных в ╚РОСНО╩ оптимизирован
Специалисты холдинга ЛАНИТ завершили комплекс работ, направленных на повышение качества и достоверности учетной информации в страховой компании ╚РОСНО╩.

Проект предусматривал совершенствование нормативной базы, регламентирующей работу пользователей с учетными подсистемами корпоративной информационной системы (КИС) ╚РОСНО╩, оптимизацию и реинжиниринг процессов ввода, контроля и обеспечения полноты данных, а также определение требований по доработке КИС в части ввода и хранения информации, необходимой для подготовки отчетности по российским и международным стандартам.

В рамках проекта было проведено обследование ряда подразделений ОАО ╚РОСНО╩ -- Центра продаж, Центра страхования, Казначейства, Бухгалтерии, Департамента информационных технологий и других. На основе результатов анализа были решены следующие задачи:

- организована процедура закрытия учетных периодов в соответствии с установленным корпоративным регламентом;
- актуализированы внутренние нормативные документы,...
»»»

Сергей Новиков 19.03.03 15:04
3 новых внедрения IFS в США: Sunrider, Heaven Hill и...
1. Sunrider, американский производитель натуральной косметики и питания, заключил контракт на IFS Applications на $1 млн. Компания будет использовать модули производства, дистрибуции, финансов, управления качеством и документооборотом. Вместе с IFS Applications будет также внедряться система сканирования штрих-кодов ScanWorks √ в США IFS состоит в альянсе с ее разработчиком. Системы обеспечат автоматизированное планирование спроса и заказов, а также ввод штрих-кодов для ускорения инвентаризации товаров в 30 филиалах Sunrider.

2. IFS и Deloitte & Touche начали автоматизацию крупнейшего в США частного производителя алкоголя Heaven Hill Distilleries. Уже завершен пилотный проект, по итогам которого Heaven Hill приняла решение о внедрении модулей производства, дистрибуции и финансов ERP-системы IFS Applications. Планируется также организация на базе IFS веб-порталов для обмена текущей информацией с заказчиками и дистрибьюторами по всему миру.

3. Danville Metal Stamping,...
»»»

Interface Ltd. 19.03.03 23:55
⌠Алиди■ опробует J.D. Edwards ERP
Компания Robertson & Blums Corporation совместно с группой специалистов заказчика приступила к пилотному внедрению ERP-системы J.D.Edwards на головном предприятии фирмы ⌠Алиди■ и в двух ее филиалах. Проект предусматривает автоматизацию управленческого цикла, связанного с финансовыми и логистическими процессами и должен обеспечить создание консолидированных отчетов любой степени сложности.

⌠Алиди■ занимается дистрибуцией товаров широкого потребления таких известных производителей, как Procter& Gamble, Nestle, BIC и Energizer. Ее центральный офис расположен в Нижнем Новгороде, а филиалы ≈ во Владимире, Иванове, Пензе, Ульяновске, Рязани и Сызрани.

Для компании внедрение ERP-системы является элементом стратегической программы, направленной на обеспечение прозрачности товарных и финансовых потоков, повышение эффективности управления запасами и развертывания системы управления качеством по стандарту ISO 9000. Кроме того, внедряемая система должна предусматривать использование на...
»»»

В рассылке публикуются сообщения, размещенные на сайте ERP-Форум. Некоторые из них могут быть восприняты неоднозначно. Ответственность за высказывания и факты, изложенные в сообщениях, несут их авторы. Рассылка генерируется автоматически и материалы, содержащиеся в ней, публикуются по принципу "как есть". Ведущий рассылки оставляет за собой право выборочной редакторской правки отдельных сообщений.