Здравствуйте, коллеги,

Создан новый подраздел каталога "Дизайн" в разделе "Компьютеры, ПО и
интернет".

В данный раздел приглашаются рассылки не подпадающие под
"web-дизайн".

Спасибо!

Вы, Alex UZ, писали 31 июля 2004 г. 1:49:42
Тема была: "Золотые рассылки vs Золотые дискуссионные листы - не одно и тоже!".
Ваш адрес электронной почты: alexak***@t*****.uz.

RK>> А рассылку - фии.. Раз в месяц 10 Кб выгрузил - и ОК.
AU> взять и накатать html-код номера размером в 100 кб вручную. И делать это
AU> регулярно, раз в неделю. Может тогда дурь из головы выветрится? Даже при
AU> наличии редактора по оформлению рассылки НЛС - это огромный труд,
не
AU> сравнимый с:

Ну вообще-то написать 100Kb рассылки - не очень сложно, только надо
знать, что написать. Мой рекорд:
серебряная рассылка comp.soft.review.kontaktsoft No14 103 140 байт. С
рекламой 154 402 байт. Особого труда написать рассылку мне не
составило. За неделю.

И ещё, только не рассылка, а офф-лайн журнал, делал 5 дней (никому не
показываю - некуда положить, когда куплю хостинг - он выйдет в свет)
"WEB-мастерская - портал своими руками No1"

500 Kb чистого HTML кода (без графика, которая там тяжеленная...).

Добрый день, Lisa Tribunska

2 августа 2004 г., 15:55:35, вы писали вот в этом письме:
mid:20040802163512.2041***@c*****.subscribe
LT> Ничего не поняла.

DOS :)

MK>> Что в результате? Со 100% уверенностью можно сказать, что будут
MK>> пересмотрены правила перевода.

LT> В сторону ужесточения этих правил, если вдруг найдутя сумасшедшие
LT> ботописатели, которые, несмотря на отказы, будут упорно делать свои
LT> рассылки.

Вопрос как раз именно в том, что если постоянно делать и просить....,
то рассылка которая будет не соответствовать "сегодняшним" правилам и
будет лучше БОТА, станет уже очковой :)
Не хочу вдаваться в сам процесс почему, но вот сейчас, как много
претендентов на перевод в серебро? Из них 5 процентов действительно
переводится (к цифирям не приставайте, они с потолка) Теперь возьмем
"плохое завтра", количество претендентов на перевод увеличивается в
20-100 раз. Мало того, что это затраты на время по анализу и другие
административные расходы, в том числе и на резкое увеличение трафика.
Это еще и резкое понижение тех пяти процентов до 0.05-0.1
действительно переведенных....
Кто бы что не говорил, но я уверен, что в этом случае резко понизятся
требования при переводе. Хотя бы это должен быть не БОТ. Но вот
используя современные технологии, однозначно вычислить БОТА, будет
очень сложно, а особенно при массированном спросе на перевод.
На мой взгляд цифра переведенных будет все равно стремиться к тем 5%.

MK>> Есть еще одна опасность, рано или поздно начнут возникать рассылки
MK>> основной задачей которых будет выход на те 2 лимона из анонса кота....

LT> Полагаю, что многие авторы, открывая рассылку, первой задачей именно
LT> этот выход себе и ставят.

Ну так это уже началось... :) И на это надо реагировать.

MK>> Но самая большая опасность кроется в непомерном раздувании количества
MK>> рассылок, где зерна просто утонут в плевеле :)

LT> Да с чего бы? Пива пока на очки купить нельзя ;)

Ну это как сказать :)..... Вы что серьезно думаете, что очки не
продаются за деньги???????

LT> А насколько я понимаю - была. Очков у дискуссионных листов было
LT> слишком много (с точки зрения администрации) и на эти очки начали
LT> "покупать" не только раскрутись (на которые пришлось повысить цену),
LT> но и дополнительные услуги, чего раньше в таких количествах не было.

На сколько я помню, возможность покупать за очки сервисы была
придумана самим Сабсом. И это произошло пару или месяц назад... Думаю
это была попытка подавить черный рынок очков. Но привела совсем к
другому :) Опять могу сказать только одно слово :) - недальновидность.
Если уж так жали очки то надо было их просто тупо выкупать напрямую,
или выкидывать на рынок их по очень дешевой цене, создать расчетный
центр и самим играть на этих очках, через "дружественных" авторов...
Тихо скупить и потом совсем отменить как класс. :) Ну сколько бы Сабс
на этом потерял денег? думаю максимум 10к Бакинских. Но захватив
торговый рынок срубил бы значительно больше :)

Все ИМХА опять таки :)

Добрый день, Наталья!

02.08.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040802153313.2040***@c*****.subscribe
Тема: "Re[4]: Циферки поломались..."
С момента получения письма прошло 26 мин 54 сек и я решил ответить.

IK>> Статьи можно мне присылать ;)

NT> Сначала мне на проверку грамотности ;)

NT> А что Вы будете с ними делать, Илья? ;)

А на сайте субскрайба давно надо разместить.
Там и про рассылки обещаны материалы, но их нет...

Кстати, ИМХО, так будет честнее, если статьи, особенно написанные
коллективно, под лицензией GPL лягут на субскрайбовский сайт и
разойдутся по инету... Да и думаю, что так будет _эффективнее_.

--
02.08.2004 - 15:51

Конференция "НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы" ~ 1500 участников
подписка: economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Das Gedaechtnis mancher Menschen ist wie ein Sieb, weil ihre Gedanken nicht gross
genug sind, um darin haften zu bleiben. (John Knittel)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Добрый день!

02.08.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040802153256.2040***@c*****.subscribe
Тема: "Re[4]: Сведенья об авторе"
С момента получения письма прошло 26 мин 24 сек и я решил ответить.

DVS>> А он тоже в отпуск ушел (серьезно)...
DVS>> Что-то все больше относительно него подозрений :)
Cun> Встану на защиту! Работаю с Сергеем, как с автором одного из разделов
Cun> в моём проекте. Ещё пару месяцев назад он про Субскрайб не слышал - а
Cun> сейчас очень активно в котле варится - приятно глазу просто.

Да мы с ним земляки, это я шучу так... ;)

--
02.08.2004 - 15:50

Конференция "МСФО - IAS - GAAP по-русски: вопросы и ответы" ~ 500 участников
подписка: tax.ias-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем английский:
Try a thing you haven't done three times. Once, to get over the fear of doing
it. Twice, to learn how to do it. And a third time, to figure out whether you
like it or not. (Virgil Thomson Advice given at age 93)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Привет, Romashov.
Сегодня понедельник, на часах 11:13. Я получил твое письмо "Циферки поломались...",
отправленное мне 2 августа 2004 г. в 10:05, и решил ответить.
L>> ИМХО: Всем подписчикам субскарйба
L>> приходят анонса новых листов и рассылок
RK> Вот именно, что не всем. Реклама листов приходит 19 тысячам, реклама рассылок
RK> 1,9 миллионам.
RK> Вот и смотрите.
Сейчас не важно - листов или рассылок. Впрочем идея Натальи Телегиной мне нравится.
Вечерком ей письмо наваяю.:)

Приветствую, Maksim!

Monday, August 2, 2004, 2:11:03 PM, Вы писали:

LT>> Не все рассылки получают очки.

MK> Я человек новый, и не знаю какие получают, а какие нет.

LT>> Попробуй перевести в серебро - заработаешь много подписчиков и очков ;)

MK> Я уже писал выше. представим гипотетическую ситуацию. Для решения
MK> своих проблем авторы и модераторы начинают плодить БОТОВ-АВТОМАТОВ.
MK> Через 5-10 выпусков начинают засыпать супорт запросом на перевод.

И что? Запросили - посмотрели - отказали. Очков как не было, так и
нету. И человек, способный напиать бота-рассыльщика, увидит это после
первой попытки и второго бота запускать не будет ;)

MK> Да
MK> чего там рассказывать :) эта технология придумана давно.... Сами
MK> подумайте как называется :)

Ничего не поняла. Ботам очки не дают, в серебряные их не берут, а
новостях не анонсируют. Кто их создавать будет? Сами? AI с, как бы это
корректно выразиться, органами размножения?

MK> Что в результате? Со 100% уверенностью можно сказать, что будут
MK> пересмотрены правила перевода.

В сторону ужесточения этих правил, если вдруг найдутя сумасшедшие
ботописатели, которые, несмотря на отказы, будут упорно делать свои
рассылки.

MK> Есть еще одна опасность, рано или поздно начнут возникать рассылки
MK> основной задачей которых будет выход на те 2 лимона из анонса кота....

Полагаю, что многие авторы, открывая рассылку, первой задачей именно
этот выход себе и ставят.

MK> Но самая большая опасность кроется в непомерном раздувании количества
MK> рассылок, где зерна просто утонут в плевеле :)

Да с чего бы? Пива пока на очки купить нельзя ;)

MK> Лично я еще один раз убеждаюсь, что если нет крайней необходимости в
MK> проведении действий, лучше ничего не предпринимать... А на сколько я
MK> понял, то такой насущной необходимости не было :)

А насколько я понимаю - была. Очков у дискуссионных листов было
слишком много (с точки зрения администрации) и на эти очки начали
"покупать" не только раскрутись (на которые пришлось повысить цену),
но и дополнительные услуги, чего раньше в таких количествах не было.

Здрям.

>P> Может напишите выводы, которые Вы сделали?
>Оно вам нужно? :) Шучу, конечно.
>Просто слишком профессионально о рассылках и тупых авторах толковать
>изволите, а результаты более чем скромные (моё личное мнение).
Я ж не претендую на первоисточник :-) Просто меня задевают высказывания о тупом
саппорте, о дебильном сервисе и т.д. Обычно об этом перестают говорить, когда
сами поработают в стане врага :-)
Слава богу все закончилось миром.
Но я стараюсь кстати стать более продуктивным и профессиональным :-) И раздел
"Экстремальный спорт" развить. Он с моей подачи создался.

Я думаю топик стоит закрыть? :-)

Добрый день, Lisa Tribunska

1 августа 2004 г., 23:40:21, вы писали вот в этом письме:
mid:20040802110312.2039***@c*****.subscribe
LT> Не все рассылки получают очки.

Я человек новый, и не знаю какие получают, а какие нет.

LT> Попробуй перевести в серебро - заработаешь много подписчиков и очков ;)

Я уже писал выше. представим гипотетическую ситуацию. Для решения
своих проблем авторы и модераторы начинают плодить БОТОВ-АВТОМАТОВ.
Через 5-10 выпусков начинают засыпать супорт запросом на перевод.
Простой пример. Берем 200 авторов, которые раз в неделю генерять
рассылку. В течении месяца таких рассылок будет уже 800. При 2х
выпусках в неделю, если учесть что обращаться за переводом будут после
10 выпуска, то через месяц на рассмотрении будет более 500 рассылок.
Но это если 200 человек, а возьмем 500.... и если не одну в неделю. Да
чего там рассказывать :) эта технология придумана давно.... Сами
подумайте как называется :)

Что в результате? Со 100% уверенностью можно сказать, что будут
пересмотрены правила перевода. Так как для удовлетворения такого
спроса на перевод будет просто необходимо инвестировать средства для
содержания службы анализа, что думаю не сильно обрадует владельцев
сервиса. Или будет упрощена система перевода, что в целом будет в
русле политики и идеологии службы Сабскрайб, Например перевод
осуществляется при наличии минимум 20 выпусков, без грам. ошибок(что
вполне можно автоматизировать).

Есть еще одна опасность, рано или поздно начнут возникать рассылки
основной задачей которых будет выход на те 2 лимона из анонса кота....
Красивое название, небольшой но привлекательный анонс, а внутри
чистая реклама ДЛ, при этом обоснованная и тематическая. Пример:
"секс" - Статья профессора о том как его клиент решил проблему
связанную с робостью при знакомстве с представителем другого пола. И в
этой статье он рассказывает, что ничего бы не получилось если бы он в
свое время не подписался на ДЛ, кстати вот он
http://subscribe.ru/catalog/tech.nortelpbx Где ему в подробностях
описали как современные средства связи позволяют обрабатывать
информацию, ее сохранять, а потом использовать. И вот эти знания,
которые впрочем необходимы ВСЕМ и ВСЕМ рекомендуется срочно
подписаться на этот лист, помогли перебороть страх перед вероятным
партнером, так как позволили выяснить и изучить про него ВСЕ ....
(могу сказать, что это в принципе возможно) :)

Но самая большая опасность кроется в непомерном раздувании количества
рассылок, где зерна просто утонут в плевеле :)

Еще раз говорю, ИМХА, не дальновидное решение, которое может привести
к очень нездоровым тенденциям.
Лично я еще один раз убеждаюсь, что если нет крайней необходимости в
проведении действий, лучше ничего не предпринимать... А на сколько я
понял, то такой насущной необходимости не было :)

Здравствуйте!

Cun> Видимо у вас не было проблем как у многих присутствующих авторов и у
Cun> меня, когда представитель саппорта не только отказывался следовать
Cun> регламентированным на страницах сервера службы правилам

Я, кстати, много слышала о подобных проблемах. Чаще всего они возникали,
когда автор слабовато разбирался в технических аспектах дела: например,
забывал задать фон цветом #ffffff, думая, что у всех он выставлен по
дефолту, т. е. белым. Т. е. придирки, конечно, были, но нельзя сказать,
что неоправданно.

У меня лично все переводы до сих пор шли беспрепятственно и спокойно. :)

P>> Я в конце-концов не знаю как мне отвечать :-)
Cun> Если хотите продолжить эту тему - лучше, наверное в личку

Однозначно! Совсем зафлеймили тред уже :)

Успехов!

Здравствуйте!

IK> Статьи можно мне присылать ;)

Сначала мне на проверку грамотности ;)

А что Вы будете с ними делать, Илья? ;)

Успехов!

DVS> А он тоже в отпуск ушел (серьезно)...
DVS> Что-то все больше относительно него подозрений :)
Встану на защиту! Работаю с Сергеем, как с автором одного из разделов
в моём проекте. Ещё пару месяцев назад он про Субскрайб не слышал - а
сейчас очень активно в котле варится - приятно глазу просто.

DVS> Уж не работает ли он двойным агентом (на это указывает его отпуск,
DVS> сейчас ведь субскрайб отпуска раздает сотрудникам :-D
(c)КВН:
"- Не тот ли это Джугашвили, который !?.." ;)
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

>>Небольшой итог: там 3 выпуска, там 4-е.
>>Там 400 с хвостиком, там 900 с хвостиком.
>>Перевелись без проблем?
P> Ну вообщем то да.
;) Так да или вобщем-то?
Видимо у вас не было проблем как у многих присутствующих авторов и у
меня, когда представитель саппорта не только отказывался следовать
регламентированным на страницах сервера службы правилам ("я не знаю,
что у нас там написано"), но и не вникнув в суть проекта пытался
указывать, что вставлять в рассылку и куда устанавливать ссылки (а это
извините ни в каких правилах не написано, ибо каждый раз уникально -
проекты разные).

P> Может напишите выводы, которые Вы сделали?
Оно вам нужно? :) Шучу, конечно.
Просто слишком профессионально о рассылках и тупых авторах толковать
изволите, а результаты более чем скромные (моё личное мнение).

P> А то вопросы с недомолвками - это как-то несерьезно :-(
Никаких недомолвок, просто показал вам, что таки слазил и посмотрел, а
не просто выпендрился на тему "А ты кто ваще?" ;)

P> Я в конце-концов не знаю как мне отвечать :-)
Если хотите продолжить эту тему - лучше, наверное в личку, чтобы мы не
стали тут разводить трёп на тему, которая многим в ключе перетрубаций
покажется лишней.
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Добрый день, Наталья!

02.08.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20040802124952.2039***@c*****.subscribe
Тема: "Re[2]: Сведенья об авторе"
С момента получения письма прошло 34 мин 58 сек и я решил ответить.

Cun>> Я прошу заметить порядок следования участников списка ;)
Cun>> Серёга - так держать!

NT> :))

NT> Да просто Сергей начал этот тред и эту идею... значит, он и должен
NT> был все это дело продвинуть. А он молчит... Ау...

А он тоже в отпуск ушел (серьезно)...
Что-то все больше относительно него подозрений :)
Уж не работает ли он двойным агентом (на это указывает его отпуск,
сейчас ведь субскрайб отпуска раздает сотрудникам :-D

--
02.08.2004 - 12:32

Конференция "Контроллинг & Управленческий Учет: вопросы и ответы" ~ 1300 участников
подписка: economics.school.controlling-sub@subscribe.ru

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Совершенствуем немецкий:
Wir wissen noch nichts vom Leben, wie koennten wir etwas ueber den Tod wissen?
(Konfuzius)

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:comp.soft.others.list--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback