Vande omentaina, Александр!

А> при этом надо курсором на компьюторной клавиатуре вниз и вверх навигацию
А> производить.

Зачем? Ничего такого делать не надо. Я на 40-клеточном дисплее
прекрасно читаю вслух. Надо просто соответственно настроить дисплей и
JAWS (про другие скринридеры не знаю).

> Здравствуйте!
>
> все мы привыкли, читая, двигать руками влево-вправо, при этом смещаясь ещё
> чуть ниже...
> принаровиться, наверное, можно, но я тогда не стал заморачиваться...
> так вот, зачем читать джозом?
> надо попросить тех, у кого есть дисплейчик попробовать всякие читалки,
> максридеры, там, болоболки...
>

Интересная мысль, на самом деле. Надо будет попробовать, хотя я уже привыкла
двигать руками по одной и той же строке. У меня клавиши навигации на
переднем торце дисплея, так что я просто кладу туда два больших пальца, а
указательными читаю, как привыкла со школы. Правда, для этого пришлось
клавиши переназначать, но труд небольшой.

привет...
что-то я вас всех не пойму...
для чего там что-то пролистывать джостиками фигостиками?
когда я пробовал читать при помощи строки, включил максридер, отрегулировал
скорость, соответствующую моей технике чтения на тот момент, и вперёд...
оно само работало как титры у зрячих...
только это нифига не удобно...
все мы привыкли, читая, двигать руками влево-вправо, при этом смещаясь ещё
чуть ниже...
принаровиться, наверное, можно, но я тогда не стал заморачиваться...
так вот, зачем читать джозом?
надо попросить тех, у кого есть дисплейчик попробовать всякие читалки,
максридеры, там, болоболки...

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 21 ноября 2016 г., 9:33:29:

А> читать книги даже на бывшем моем офисном 84 символьном дисплее мне в
А> голову не приходило.
А> так как приходится ещё двигать вдоль всей напичатанной строке двумя
А> специальными клавишами,

Не совсем понимаю о чем вы, потому что когда у меня был дисплей, я
вполне мог читать на дисплее книги, и с навигацией проблем не было,
т.к. можно назначить на органы управления дисплея навигацию теми же
курсорными стрелками.
Я его правда использовал для чтения литературы на английском языке, но
пробовал и обычную книжку читать- вполне все доступно и удобно.
Конечно было бы замечательно, если бы появилось какое-то устройство
типа электронной книги, где не одна строка а несколько.
О таком устройстве как-то говорилось в одной из передач тифлочас, при
чем его цена была вполне приемлемой даже для меня,
но, к сожалению я пока не слышал, чтобы это устройство вышло в
серийное производство.
Но в общем, если на брайлевском дисплее есть что-то вроде джойстика,
или длинной управляющей штуковины рядом с клетками- с перелистыванием
и прокруткой текста вообще проблем не возникнет.

> Здравствуйте!
>
> так как приходится ещё двигать вдоль всей напичатанной строке двумя
> специальными клавишами, а ведь на моём если помните 80 основных и 4
> функциональных символов.
> при этом надо курсором на компьюторной клавиатуре вниз и вверх навигацию
> производить.

Если с первым утверждением нельзя не согласиться, то второе вызывает у меня
некоторое недоумение. Зачем использовать для вертикальной навигации
компьютерную клавиатуру, если для этого существуют клавиши на самом дисплее.
По крайней мере, все современные дисплеи. Достаточно однажды настроить все
так, чтобы было удобно и наслаждаться после.
Впрочем, вы, конечно, правы в том, что на 80 клетках книги читать просто
неудобно.
На мой взгляд для этого могут подойти дисплеи от 20 до 40 клеток.

Приветствую.
> Есть желание у моей жены читать самостоятельно книги для детей. Оба
> мы
> незрячие - но в отличии от меня - супруга училась в школе по брайлю
> и теперь у неё сильно чешутся руки, так сказать зуд - что-нибудь
> почитать руками.
> Тут начал мониторить темы про брайлевские дисплеи.
> Оказываются они бывают разные по количеству строчек и ячеек.
> Так как я практически не знаю брайл - то прошу совета: есть ли смысл
> покупать 14-клеточный дисплей для чтения книг или это не очень
> удобно и лучше для этого брать 40-строчный дисплей.
Абсолютно верно. 14-клеточный дисплей совершенно для чтения не предназначен.
Такие дисплеи можно использовать только для оперативной работы на мобильных
устройствах. Для чтения нужны только 40-клеточные модели. Касательно всего
остального вашей жене проще всего написать мне на личный адрес с конкретными
вопросами и потребностями. Либо дайте ей прочитать вот этот мой ответ. В
работе с брайлевскими дисплеями всё сильно зависит от скринридера, который
она использует в работе. если JAWS, то имея брайлевский дисплей, можно
выполнять много других функций, а не только просто читать текст. Если MVDA,
то текст можно только читать, да и то не так вариативно как в JAWS.
Компьютерный браль также вещь не однозначная. Лучше всего русский
компьютерный брайль реализован в таблице русского брайля Rus_Alternative. В
русской версии JAWS 15. В русских версиях JAWS 16 и выше появилось некое
подобие русского литературного брайля, но сможет ли ваша жена им
пользоваться зависит от устойчивости её психики, ибо зрелище это не для
слабонервных. В компьютерном брайле нет цифрового знака и числа записываются
сниженными цифрами. В силу этого, цифры можно спутать со знаками пунктуации.
В обеих всенародных скринридерах последних версий можно включить подобие
книжного брайля с цифровым знаком. Но его русское исполнение может быстро
вызвать нервный срыв. Поэтому, для российских текстов пока лучше пригоден
компьютерный брайль. Если у вас основным скринридером является JAWS, то
поищите в недрах интернета полный аудиокурс от Зорро по JAWS 15. Там в конце
должно быть дополнение в моём исполнении, подробно описывающее работу в JAWS
15 с брайлевским дисплеем. Особых проблем с брайлевскими дисплеями мировых
производителей нет. Единственное затруднение это найти драйверы для дисплея
под ваш скринридер. В JAWS современных версий драйверы многих дисплеев
встроены изначально, и искать ничего не нужно. Для NVDA нужно скачивать
драйверы для моделей от Freedom Scientific и некоторых других. При наличии
установленного драйвера скринридер должен сам опознать подключенный дисплей.
Если вы, конечно, работаете в Windows 7 или выше. В XP могут быть ещё и
системные проблемы, да и драйверы под такую древность уже никто почти не
выпускает. Как подключать и настраивать брайлевский дисплей в JAWS, можно
послушать в упомянутом аудиокурсе по JAWS 15. Дальше начинается
субъективизм, зависящий от личности вашей жены. Как она воспримет
компьютерный брайль и пародию на русский литературный брайль, нужны ли ей
статусные клетки на краю дисплея, как отстроить жёсткость точек, нужно ли
под неё править таблицу брайля и так далее, и тому подобное. Всё это она
может прояснить уже в личном порядке, написав мне. Я всегда просто
редактирую русскую таблицу брайля в JAWS под свои нужды и использую брайль в
максимально комфортной для меня форме. Но захочет ли ваша жена заниматься
всеми этими манипуляциями с таблицей компьютерного брайля или переходить на
JAWS, если она фанат NVDA мне не ведомо.
--
Евгений Корнев.

добрый день рассылка и вам Glinik84.
читать книги даже на бывшем моем офисном 84 символьном дисплее мне в
голову не приходило.
так как приходится ещё двигать вдоль всей напичатанной строке двумя
специальными клавишами, а ведь на моём если помните 80 основных и 4
функциональных символов.
при этом надо курсором на компьюторной клавиатуре вниз и вверх навигацию
производить.
конечно просто работа на Брайлевских дисплеях дас ист фантастиш, но
книги читать думаю утопия, есть по Брайлю книги.
с подключением дисплеев тоже проблем особых нет, зачем производителям
нам усложнять работу?
с уважением, Александр.

Доброго времени суток, Glinik84 и все остальные.
> и теперь у неё сильно чешутся руки, так сказать зуд - что-нибудь
> почитать руками.

14 клеточный дисплей не очень удобен в пользование, постаянно придется
двигать строчку, берите лучше 40 клеток. Если совсем что бы было удобно и
строка помещалась по максимуму то 80клеток. Цена правда кусается у них
увсех.
Сам имел дело с фокусом вцелом удобен в эксплуатации, также есть вот с
брайлевской клавиатуры, работает как с jaws так и nvda.
С уважением к вам Дмитрий.

здравствуйте александр. пробуйте ещё раз.
https://yadi.sk/d/fdudEyzjz5QAc