[SPH] подскажите, олимпус это единственный озвученый диктафон для незрячих.

Здравствуйте, Марсианка!
Ответы на эти вопросы можно получить написав по адресу:
kao.ks***@y*****.ru
или связавшись по скайпу:
kao.ksrk
Это Консультационно-аналитический отдел, который создан по решению
центрального правления ВОС.
В задачи отдела входит: изучение рынка тифлотехники, оказание консультаций
по вопросам связаным с этой техникой,
сотрудничество с разработчиками тифлотехники и многое другое.
Контактная информация отдела доведена до сведения предсидателей РО.
Пишите, звоните.

Александр.

Original Message From: "Марсианка" <ulanude19***@g*****.com>
To: ""home.help.sphome" (13024956)" <ut7***@m*****.ru>
Sent: Sunday, November 27, 2016 6:25 AM
незрячих.

Sent: Sunday, November 27, 2016 11:20 AM
для незрячих.

...

[+] Предупреждение.
Не забывайте удалять исходный текст.

Приветствую.

Для какой категории потребителей вам нужны диктофоны? Если для
профессиональных музыкантов или корреспондентов, то нужно выяснить какие
именно модели от Olimpus имеют встроенную голосовую оболочку. После их
покупки её нужно просто включить. Эти диктофоны продаются в обычных
магазинах компьютерной техники. Никакого отношения к тифлотехнике они не
имеют. если вы покупаете диктофоны для слепых школьников, студентов и тому
подобных категорий, то покупать диктофоны Olimpus это примерно то же самое,
что покупать макбук или Surface Pro только для чтения электронной почты, и
прослушивания музыки. Есть целый класс специальных тифлоустройств специально
разрабатываемых для слепых пользователей, где, в отличии от олимпусов для
зрячих, действительно всё доступно и озвучено от и до. Некоторые из них
способны сразу писать в размечаемый формат DAISY, что позволяет на ходу
записывать лекции, и прочие мероприятия в виде размеченной аудиокниги.

Диктофоны Olimpus это не тифлоустройства, а цифровые диктофоны для
профессиональной записи звука. Никакого отношения к настоящим тифлоплеерам
они не имеют. что вы подразумеваете под альтернативой непонятно, поскольку
тифлоплееры и цифровые диктофоны даже с голосовыми оболочками это совершенно
разные вещи.

На сайтах компаний, которые их локализуют и продают в России.
Если вы уточните для чего вам нужны диктофоны, то смогу конкретно указать
где и что можно купить. Поскольку с функцией именно диктофона у тифлоплееров
есть различия. Но абсолютно все они полностью доступны. Начинают говорить
сразу при включении, и абсолютно все части интерфейса доступны с голосовой
поддержкой. Собственно другой в них и нет. Нет никаких дисплеев и визуальных
элементов.

Пользоваться можно всеми моделями за исключением любых изделий от компании
"Круст" из города Екатеринбург. Если деньги на закупку вам выделяет
государственная контора или какой другой чиновничий орган, то для них
главное купить подешевле. Самые качественные и функциональные тифлоплееры
выпускаются зарубежными компаниями и стоят в два с лишним раза дороже
отечественных. Однако, в зарубежных тифлоплеерах прошивки всегда сделаны
грамотно и профессионально. В отечественных тифлоплеерах все прошивки
содержат халтуру в той или иной степени, но стоят они гораздо дешевле
зарубежных. Дальше всё снова зависит от того, для каких целей вы закупаете
диктофоны. Какие-то тифлоплееры имеют плохую функцию записи, но зато более
качественное звучание. В каких-то нет FM-радио или поддержки DAISY Online.
Единственный способ понять возможности и качество тифлоплеера - это либо
самостоятельно с ним поработать, либо прослушать объективную
аудиодемонстрацию. На данный момент существует полная аудиодемонстрация
только для отечественного тифлоплеера Smart Bee. Из неё действительно можно
понять что и как умеет делать этот плеер. Для других есть только официальные
описания на сайтах производителей и дистрибьютеров в России. Сейчас я
приведу список тифлоплееров и компаний, которые их производят или продают в
России. Через любую поисковую систему вы сможете попасть на сайты компаний и
там найти характеристики названных моделей.
Hims Blaze ET - плеер корейской компании Hims локализованный для России.
Дистрибьютером в России является московская компания "Виком".
Victor Reader Stream - производитель канадская компания HumanWare.
Дистрибьютером в России является московская компания "Элита Групп".
Elecgeste DTBP-202 - производит и продаёт подмосковная компания "Элекджест".
Smart Bee - производит и продаёт московская компания "Исток Аудио".
Самым дорогим и самым функциональным является корейский тифлоплеер Hims
Blaze ET. Но, возможно, многие из его функций для ваших целей и не нужны.
Таким образом, прежде всего сформулируйте для чего конкретно вы хотите
закупать диктофоны, и можно будет уже говорить более предметно. Диктофоны
Olimpus необходимы только для профессиональной записи звука музыкантами,
журналистами и звукооператорами. Такой доступности как в тифлоплеерах в них
даже близко нет. Тифлоплееры пишут на обычные встроенные или внешние
микрофоны с разной степенью качества, но доступность работы в них
стопроцентная.
--
Евгений Корнев.

приветствую рассылку.
насколько я знаю, олимпус единственный диктофон с озвученным меню.
Olympus DM-620 является на сегодняшний день самым новым в линейке
диктофонов Olympus с озвученным меню, что делает большинство его настроек и
функций доступными
без помощи зрения.

Другими моделями Olympus с функцией голосовых подсказок являются
DM-420,
DM-520,
DM-2,
и
DM-4.
у нас по программе от соц защиты диктофон дают только инвалидам второй
группы. поэтому дали олимпус 7,
конечно без озвучки.
незнаю кто это придумал. как будто для первой группы они не нужны. . с
не получилось бы что ваша первичка закажет через соц защиту, а она вам
приобретет какое нибудь дерьмо. они там особо не разбираются. диктофон и
диктофон. информацию о марках олимпус с озвученным меню взял с сайта
тифлокомп.
за сто процентную точность не ручаюсь.
уважением Владимир

Доброе время суток, владимир!

В своём письме с темой [SPH] Re[2]: подскажите, олимпус это единственный
озвученый диктафон для незрячих., от 27.11.2016, в 19:51, вы написали
следующее:

Сейчас уже есть модели dM 670, DM 5 и DM 7 со встроенной функцией озвучки.

С уважением, Fenix!
E-mail: ksin***@z*****.com.

Список диктофонов olympus с голосовым сопровождением
Всем привет!
Беру на себя смелость озвучить

DS-50, DS-40, DS-30, LS-3, LS-14, LS-100 и новый диктофон Olympus LS-P2
Данный список образовался по результатам переписки со службой поддержки
Olympus.
Аднака, поскольку некоторые позиции приходилось уточнять, то все одно:
Перед покупкой желательно проверять наличие голосового гида в
выбранной модельке, и не стесняйтесь звонить в службу поддержки Olympus.
Сам я являюсь владельцем LS-3. сказать что-либо плохого или хорошего не
могу, поскольку сравнивать не с чем.
А как известно, все именно в сравнении и познается.
Одно лишь скажу Что такой момент, как запись с компьютера через шнур
довольно-таки радует. компьютерные лекции уж лучше писать так чем через
микрофон.
Определяется он так же как и звуковая карта. Только здесь я сильно не
экспериментировал.
Может быть кто из продвинутых пользователей расскажет. я так и не
выяснил будет ли он писать в таком положении.
Да! И еще! dm-7-5-3? если не ошибаюсь, там синтезатор Катерина.
Остальные модельки озвучены семплами.

С уважением
Виктор.

Здравствуйте уважаемые подписчики и Евгений!
спасибо вам за такую полезную и подробную информацию.
диктофоны предполагаеться выдавать тотальникам. . школьникам, студентам.
для записи лекций, вебинаров,
семинаров, конференций и т.д.а так же для простого использования например
как обычная надиктовка важных заметок.
цит:
. На данный момент существует полная аудиодемонстрация
только для отечественного тифлоплеера Smart Bee.

подскажите где можно скачать или прослушать эту информацию об этом
диктафоне?
у нас к счастью наша соцзащита стала прислушиваться к нашему мнению и у нас
все же есть самим попробовать выбрать диктафон подходящий для наших
запросов. --
поэтому очень жду вашего совета по поводу каких-нибудь определенных моделей.
на первом месте все же качество записи, звук второстепенное. ну а если можно
будет и как плеер использовать, то тоже очень замечательно было бы.
спасибо.

Золотой дискуссионный лист: "Решение бытовых проблем незрячих и
слабовидящих"
Мод.группа: Владимир Довыденков, Евгений Шеховцов, Игорь Лялин.
Сайт листа: http://www.tiflocomp.ru/devices/
Правила листа: http://subscribe.ru/catalog/home.help.sphome/rules
Заказать правила по почте: home.help.sphome-rules@subscribe.ru
Общий модераторский адрес: industry.comp.tiflocomp.moders-list@subscribe.ru
Количество подписчиков: 1445 Всего писем: 43494
Адрес этого сообщения в архиве:
http://subscribe.ru/archive/home.help.sphome/msg/3453549
Написать в лист: home.help.sphome-list@subscribe.ru
Отписаться от листа: home.help.sphome-unsub@subscribe.ru Адрес для подписки:
home.help.sphome-sub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте, Марсианка.
Вы писали:

Попробуйте почитать это:
https://yadi.sk/d/1FAA3i9Dzhdsz
Купить можно в компании elitagroup.ru
Все отлично озвучено. Функционал очень богатый.

Александр.

Приветствую.

Тогда олимпусы им совсем ни к месту. Для этих целей лучше всего подходят
тифлоплееры с функции разметки записи. Функция разметки и установки закладок
есть во всех тифлоплеерах, но наиболее адекватно она реализована в плеерах
PlexTalk Linio Pocket и Hims Blaze ET. Первый в России официально никто не
продаёт, хотя русская прошивка для него легко доступна на сайте японского
разработчика. Второй является самым дорогим из официально продаваемых на
данный момент в Росии. Если вам на Blaze ET дадут деньги, обращайтесь в
компанию "Виком". Вторым по предпочтительности является отечественный плеер
Smart Bee от компании "Исток аудио". Там довольно грамотно реализована
функция записи речи, установки закладок и создания голосовых заметок и
напоминаний. Как раз то, что нужно для ваших категорий. На третьем месте
идёт канадский тифлоплеер Victor Reader Stream, официально продаваемый
компанией "Элита групп". Самым дешёвым вариантом является отечественный
плеер Elecgeste DTBP-202, но в нём хоть и есть функция записи, нет даже
возможности паузы и возобновления записи. После остановки записи сразу
создаётся аудиофайл и при повторном возобновлении записи запись будет начата
уже с нового файла. Однако, недиктофонные функции у него есть весьма
полезные и уникальные. И звук заметно качественнее Smart Bee. Но если для
ваших целей приоритетной является функция диктофона и разметки, то нужно
начинать с указанных в верху списка моделей.

Вот страница в соцсети, где можно послушать мою аудиодемонстрацию плеера
Smart Bee.
https://vk.com/wall195589852_966
обновлений прошивки для этого плеера с тех времён ни разу не выходило, так
что, на данный момент при покупке Smart Bee вы получите всё абсолютно то же
самое, что показано в аудиодемонстрации. А вот компания "Элекджест"
регулярно выпускает каждый месяц обновление прошивок для своих моделей. Так
что, может и описанная странная работа функции записи в их моделях будет
устранена.
--
Евгений Корнев.

Здрасте вам через окно, Евгений!

Отвечаю на письмо от вторник 29 ноября 2016 год!, 7:42:35:

В олимпусах она, то есть разметка эта, тоже есть. Да и качество записи
у них по-круче будет, чем в этих ваших тифло, которые вы усиленно
рекламируете.

японского

А вот это убойный аргумент в пользу олимпусов, которые, как вы
говорите, ни к месту, так как у них есть официальное представительство
в РФ и, если вдруг что, пользователю не придётся самостоятельно решать
проблему с их починкой, пропихивая это дело через ту же Элиту или ещё
через какие-нибудь места, как это может быть в случае тифлоплееров.

Здравствуйте, Евгений.
Вы писали:

Очень неудачный пример, не вплане демонстрации а неудачен сам плеер.
На самом деле, это плеер китайского производства и называется E-10.
Этот плеер имеет такое количество недоделок, что я не рискнул бы его кому
либо советовать.
В июне был тифлочас на радио ВОС в котором говорилось о том, что почти
готова новая прошивка в которрой риализована библиотека av3715.
На сегодняшний день ни только это не сделано, но даже не исправленны ошибки
перевода, которые были допущены при локализации на русский язык.
Чтобы добавить в список интернет радиостанций например радио Маяк, нужна
специальная утилита для компьютера, которая не поставляется с плеером, а
интерфейс у этой утилиты на английском языке.
Получается, что прежде чем начать пользоваться плеером, нужно освоить работу
на компьютере.
Странно, что при наличии Wi-Fi обновление программного продукта произходит
только через флешку.
Я думаю, что до тех пор пока не будут исправлены все програмные недоработки,
плеер Smart Bee покупать рано.

Александр.

Здравствуйте, Участники листа!
Ответ: Если это плейер Китайского производства, тогда напрашивается вывод:
Нам его продают по завышеной цене, под Брендом производителя
Аудиоистоктрейдинг.
С уважением Александр.

Приветствую.

Из тифлоплееров от отечественных компаний это на данный момент как раз самый
удачный по функционалу.

Верное замечание, но в наших условиях выбирать не приходится. Локализация у
почти всех предназначенных для слепых пользователей продуктов ужасная. Тот
же TalkBack имеет очень плохой русский перевод, но это не останавливает
пользователей. Нет на данный момент отечественных тифлоплееров где и
прошивка идеальная и внешний вид и набор функций. Поэтому советовать Smart
Bee конечно надо, но вместе с этим массово давить на разработчиков, чтобы
выпускали обновления прошивки с исправлениями.

Точно такая же ситуация была с некогда всенародным плеером PlexTalk Pocket.
там также нужно было добавлять подкасты через компьютерную утилиту. Однако,
его покупали и использовали. я файл радиостанций и подкастов вобще правлю
руками в обычном Блокноте. Когда ко мне в личном порядке обращаются люди,
купившие Smart Bee, я им просто эти файлы высылаю и объясняю как им
самостоятельно туда вписывать нужные им станции или подкасты. Типичный
российский абсурд: проще самим кустарным способом вносить нужные
исправления, чем упрашивать и дожидаться когда это сделают разработчики.

Покупать не рано, но хорошо бы, чтобы покупатели этой модели постоянно
высказывали разработчикам свои претензии и требовали исправления различных
проблем.
--
Евгений Корнев.

Sent: Tuesday, November 29, 2016 8:01 AM
диктафон для незрячих.

...

Господа, тема именно Олимпусов я так понял себя исчерпала? Поэтому просьба
организовать обсуждение всех остальлных диктофонов в другом топике.

Здравствуйте, Евгений.
Меняю тему.
Вы писали:

Я бы сказал, могбы быть, вот только отечественным его назвать нельзя.
Посмотрите для разнообразия сюда:
http://vin-vision.com
плеер называется e-10.

Так вот я и давлю на якобы отечественного производителя уже 4 месяца, а
толку чуть.
Я предоставил им подробный список ошыбок из 19-ти пунктов. Что касается
неправильных переводов, написал, что и чем заменить.
Вот мне прислали тестовую прошивку от 25 ноября 2016 года. В ней исправлено
целых 5 слов в локализации, и появилась демоверсия библиотеки Av3715,
которая не читает ни одной книги.
Ненужно выставлять на рынок заведомо недоработанное устройство, а нам с вами
ненужно оправдывать таких производителей.
В чем сложности с исправлениями ошибок в прошивке- понятно: пока переведеш
на английский список ошибок и пожеланий, пока китайци переведут с
английского на китайский,
пока исправят, проходят годы.
Да и массово давить на производителя не получится. Как я не умолял
познакомить меня с разработчиком- бесполезно.
Говорят, что они очень заняты и пообшщаться с ними даже по телефону никак
нельзя.
А вот распространить продажи по всей необъятной родине время находится.
Может, я, конечно, не прав, но тифлотехника у нас отвратительная,
производитель получается всегда в выигрыше, а у нас, как не было ничего, так
и нет.
Единственный способ заставить производителя исправлять недоделки- не
покупать.

Тут вы правы, но я не готов выполнять чью-то работу. Я простой пользователь.
купил, и все должно работать.
И академиком быть я не обязан, а похоже иначе в такой технике не
разобраться.

Тоже хорошая идея, но нет миханизма реализации.
Да и пока мы будем сражаться за правду, пройдет некоторое время, и
разработчик радостно сообщит нам, что эта модель уже снята с производства и
говорить не о чем.
В серию запущена следующая модель, которая полностью унаследовала все глюки
предыдущей модели.
Вот по этому не покупайте заведомо недоработанные дивайсы, иначе, мы так и
будем копаться в тифлотехническом хламе.

Александр.

Приветствую.

Я на 99 процентов уверен, что те, кто читает эту переписку уверены, что
здесь один расписывает Тифлоплеер Smart Bee, поскольку что-то с него имеет,
а другой поливает его грязью, поскольку также имеет личный интерес в его
дискредитации. Тут уже один гражданин написал, что я усиленно продвигаю
тифлоплееры, а олимпусы круче и лучше, поскольку их не "элита" не прочие
тифлобарыги не продают. Это стандартный номер программы во всех форумах и
рассылках, когда кто-то начинает усиленно рекламировать какое-то конкретное
устройство. Для полноты картины ещё кто-нибудь должен здесь написать, что
все тифлоплееры это только способ тех самых тифлобарыг рубить бабки на
госзакупках и доверчивых слепых, а все функции тифлоплееров можно получить
на любом андроидном смартфоне, если поставить нужные приложения. Кстати,
факт, что смартфон на Android можно оснастить всеми функциями тифлоплееров
является очевидным, равно как и тот факт, что всегда будут находиться те,
кто всех будет убеждать, что он с сенсорными интерфейсами управляется не
хуже, чем с кнопочными тифлоплеерами и горя не знает. Касательно
обсуждаемого тифлоплеера Smart Bee, то с ним ситуация самая простая из всех
остальных. Для него есть полный аудиообзор с демонстрацией всех его
возможностей и недостатков. Люди не склонные к собственному аналитическому
мышлению, могут конечно ориентироваться на то, что да как про этот плеер
пишут и говорят. Здравомыслящие просто послушают обзор этого тифлоплеера и
сами решат покупать или нет им его. Обычных пользователей абсолютно не
интересует китайский или русский этот плеер и славные ли ребята или нет его
разработчики. Для них главное, чтобы он стоил подешевле, и работал хорошо.
Плеер Smart Bee не имеет каких-то функций, какие-то не доработаны, но то,
что в нём есть на данный момент работает, и работает как положено. Если для
кого-то халтурный русский перевод это ключевой фактор не покупать
устройство, так он его и не купит. Вся эта тема началась с того, что человек
спрашивал какие диктофоны для слепых пользователей стоит закупать соцзащите.
До тех пор, пока корейские, канадские и японские тифлоплееры будут стоит
огромных денег, массовые частные покупатели, и все госзакупки будут покупать
более дешёвые отечественные тифлоплееры, вне зависимости от того, китайская
ли у них начинка и правильный ли перевод. Если бы для всех тифлоплееров и
вобще всех тифлоустройств продаваемых в России были глобальные
аудиодемонстрации как для Smart Bee, то и в рассылки писать с расспросами
кто и что посоветует народ бы не стал. Очевидно, что любой, пишущий в
рассылку, субъективен и всегда излагает своё восприятие функций и
недостатков устройства. Наглядным примерром тому является данная тема.
Желающие могут продолжать рассуждения в данной теме. Мне же по данному
вопросу сказать больше нечего.
--
Евгений Корнев.