Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Решение бытовых проблем незрячих и слабовидящих

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 1.289
←   Май 2011   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
15.05.2011
13:04:04
19:24:47
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней 115 выпусков (несколько раз в день)


Сайт листа: http://www.tiflocomp.ru/devices/
Открыт: 17-05-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: home.help.sphome-list@subscribe.ru

Модератор
Vladimir Dovydenkov

Статистика

1.289 подписчиков
0 за неделю

[SPH] незрячий и операции с недвижимостью

Здравствуйте!
Есть необходимость продавать квартиру, совладельцы оба незрячие. При попытке
оформить доверенность с одного на другого(один из совладельцев проживает
заграницей) натариус отказался оную доверенность оформить, утверждая, что в
регистрационной палате все равно откажутся зарегистрировать договор
купли-продажи, подписанный незрячим.
Единственный выход из этой ситуации, по мнению натариуса, обоим оформлять
доверенность на кого-нибудь зрячего.
Вопрос: может кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией и может мне
что-нибудь посоветовать?
Может есть какие-нибудь альтернативные варианты?
Поскольку третьих лиц привлекать не очень бы хотелось.
P.S. Интересует Российское законодательство и опыт россиян.

с уважением Ирина.
boir***@y*****.ru
icq: 406110038

Ответить  
Ирина
Tue, 3 May 2011 21:42:52 +0400 (#1582653)

 

Ответы:

Здравствуйте, Ирина.

Вы писали 3 мая 2011 г., 21:42:52:

А каким образом означенные незрячие лица обычно расписываются, при
помощи штампа или ручкой
если первый вариант, то вряд ли получится без третьих лиц, ну а если
второй нужно долго и упорно ругаться с нотариусами и прочими лицами и
доказывать свои права.?

Ответить   "yuliyafomiya@rambler.ru" Tue, 3 May 2011 21:52:01 +0400 (#1582664)

 

Здравствуйте, Ирина.

Вы писали:

Есть ещё вариант. Вместо незрячего, в присутствии натариуса, документы
должны подписать от имени незрячего два человека, это, так называемые,
рукоприкладчики. Человек изъявляет натариусу желание составить
договор, договор составляют и его подписывают два рукоприкладчика,
(человека, которые выступают как бы свидетелями этой операции).
Поправьте меня, если я не прав.

Ответить  
VIKTORIUS
Wed, 4 May 2011 00:03:56 +0600 (#1582676)

 

области

Приветствую друзья.

Человек изъявляет натариусу желание составить

1. Рукоприкладчик- не свидетель, а технический исполнитель. Он не
свидетельствует ни каких фактов, а просто подписывает документ вместо
человека, который по каким-то причинам этого сделать не может.
2. Тот человек, который живет в России, он полностью незрячий, т.е.
подписать договор не может?

Сейчас не готов исчерпывающе содержательно ответить на вопрос, хочется
позвонить товарищам из роскодастра сегодня днем или в крайнем случае
завтра (сегодня намечается какой-то уж больно морочный день), но завтра
обязательно отпишусь по этому вопросу.
Представляется, что в любом случае встанет вопрос об подтверждении
полномочий того сособственника, который за границей и нужно будет
оформлять доверенность на продажу доли.

P.S. А к стати, собственность точно долевая?

Эдуард Воробьев
winks***@r*****.ru

Ответить  
Эдуард
Wed, 04 May 2011 05:29:46 +0700 (#1582907)

 

Здравствуйте, все и Эдуард.

да. И расписываться, к сожалению, навыка нету.

Именно это мы и пытались сделать. квартирой владеем мы с братом в равных
долях. Брат собирался сделать доверенность на меня, но натариус отказалась
это сделать, сославшись на то, что в регистрационной палате все равно моей
подписи не приймут.

да. приватезировали на нас двоих.

с уважением Ирина.
boir***@y*****.ru
icq: 406110038

Ответить  
Ирина
Thu, 5 May 2011 00:25:46 +0400 (#1584646)

 

Здравствуйте, Ирина.

Вы писали 5 мая 2011 г., 0:25:46:

Не в обиду вам будет сказано, но те обстоятельства и схема продажи
которую вы описали очень похожа на одну из схем квартирных афер. В
том числе родственник за границей, доверенности, незрячие. С таким
раскладом вам будет очень сложно продать квартиру, тоесть найти
покупателя. Лично я бы не купила потому что такую сделку при
определенных раскладах можно легко оспорить. Опять же поймите
правильно, на вас не написано что вы честный продавец просто хотите
продать квартиру.

Теоретически конечно возможно с доверенностью на вас, а вы
подписываете с рукоприкладчиком, но реально найдете ли вы покупателя
при таких раскладах, да и как вы убедились не каждый нотариус хочет
впутываться в подобное дело. Так что лучше оформить вам с братом
доверенность на какое то проверенное лицо, либо обоим владельцам лично
подписывать договор без доверенностей.

Ответить  
Oksana
Thu, 5 May 2011 01:59:49 +0400 (#1584722)

 

области

Как минимум одного человека привлечь таки придется. Вчера звонил в
Роскодастр, где меня заверили, что договор, подписанный с помощью
штампика регистрацию не проходит. Проблемы будут однозначно.
Чисто теоретически, если в договоре указанно, что данный договор
подписывается посредством аналога собственноручной подписи, это не
влечет его недействительности, так как такое подписание вполне
соответствует закону (часть третья статьи 160 гражданского кодекса). Но
на практике это работает очень и очень со скрипом.
Алгоритм действий, мне представляется, такой:
1. Вы высылаете брату ваши паспортные данные: номер, серия, выдан кем,
когда, или просто копию паспорта.
2. Брат идет в консульское учреждение РФ на территории USA и оформляет
на ваше имя доверенность на распоряжение своей долей.
3. вы составляете договор, который у нотариуса в вашем присутствии
подписывает рукоприкладчик, а нотариус удостоверяет правильность подписи.
4. Скорее всего придется таким же образом подписать заявление о
регистрации сделки в Роскодастре.
Обратите внимание, что удостоверение договора и удостоверение
правильности подписи на договоре- это разные вещи. Нотариальное
удостоверение договора купли-продажи, квартиры строго говоря, не
обязательно. Пошлина за удостоверение договора составляет 0,5 процентов
от стоимости квартиры, а за удостоверение правильности подписи- 100 рублей.

Эдуард Воробьев

winks***@r*****.ru

Ответить  
Эдуард
Sat, 07 May 2011 14:44:33 +0700 (#1589730)

 

Добрый вечер всем. Незрячий должен оформлять доверенность в присутствии
рукоприкладчика, человека, удостоверяющего подпись. Это законно и полезно,
дабы лишний раз проверить документы, исключить ошибки. Мне приходилось
покупать землю, приватизировать квартиру и проч. Не помню, чтобы при наличии
рукоприкладчика возникали вопросы.

Ответить  
Лункина Людмила
Wed, 4 May 2011 00:08:24 +0400 (#1583277)

 

Здравствуйте!

Специально пересчитал все свои сделки по купле/продаже недвижимости. Так
вот 6 раз продавал, и 6 раз покупал, и всякий раз расписывался сам. Иногда
возникали небольшие трения, но всегда заканчивалось тем что я расписывался и
все палаты это устраивало.
Добивайтесь своего, привлекайте свидетелей, давите на всех. Вы
дееспособное лицо, Вы имеете право на частную собственность, и
соответственно на её реализацию.

Удачи Вам.

С уважением, Анатолий.

Ответить  
БДТ
Wed, 4 May 2011 00:24:43 +0400 (#1583278)

 

Доброго вечера всем вместе и каждому в отдельности!
Мы с мужем сейчас активно обсуждаем вопрос о съеме квартиры, но муж пока
против, так как считает, что хозяева квартиры вполне могут воспользоваться
отсутствием у нас зрения и свалить на нас какую-нибудь дорогостоящую
поломку, которая у них случилась уже до нас.
А если до такого люди и не дойдут, то будут трястись за свою квартиру и за
то, чего там слепые могут понаделать, а выражаться это будет в постоянном
контроле по нескольку раз на дню...
Как вам кажется, обоснованы ли его страхи?
Если есть здесь полностью незрячие люди, которым доводилось снимать
квартиру, поделитесь пожалуйста опытом ваших отношений с хозяевами.
Заранее признательна за ваш ответ
С уважением
Вселенная

Ответить  
Вселенная
Thu, 5 May 2011 20:38:34 +0300 (#1587061)

 

Vande omentaina, Вселенная!

В> Если есть здесь полностью незрячие
люди, которым доводилось снимать

Я оговорюсь, что жена у меня зрячая, но все переговоры и с агентами, и
с хозяйкой вёл я.
Нам, правда, попалась золотая хозяйка, которая нас никогда не
беспокоила.
Что нужно вам сделать, так это снять квартиру легально через
соответствующую фирму. Переплатите вы месячную оплату, зато у вас
будет договор, в котором вы можете потребовать описания состояния
квартиры на момент сдачи. Поэтому от афер со сваливанием на вас
всяческой фигни так вы защититесь, кроме того, там будет чётко
прописана дата оплаты квартиры, сроки сдачи и так далее.
Конечно, от хозяев зависит многое: я слышал, что народ рассказывал,
как вечером приходишь в квартиру, а там хозяева спят на кровати как бы
твоей. Такое тоже бывает.

Ответить  
Menelion Elensule
Thu, 5 May 2011 23:35:35 +0300 (#1587137)

 

Приветствую, Вселенная.

А через хороших знакомых? Наверняка ведь есть какие-то друзья, добрые
знакомые, рекомендация чаще всего - это лучший метод решения проблемы.
Я с моей второй половинкой снимали квартиру у одной хозяйки целых два
года, при этом ни с нашей стороны, ни с её стороны претензий, как и
каких-либо опасений не было.
Единственно, желательно решить вопрос с тем, что все ключи от
квартиры, даже запасные, пусть перейдут в ваше личное пользование.
Либо же просто сменить замок. Это не паранойя - это просто
дополнительное спокойствие, что ни сами хозяева, ни ближайшие
родственники, типа дочка или сын хозяйки/хозяина квартиры не явятся к
вам среди ночи, либо в ваше дневное отсутствие.

Ответить   Badjos Fri, 6 May 2011 01:07:27 +0400 (#1587163)

 

Здравствуйте все и Вселенная!
Делюсь, потому что опыт имеется. Мы с мужем снимали в своё время несколько
квартир. Ничего такого на нас хозяева не сваливали, хотя фрукты бывали ещё
те (имею ввиду хозяев). Здесь, наверное, всё зависит оттого, как себя
поставите. Моего мужа контролировать - себе дороже, а как было бы лично со
мной, без него, - это ещё кто его знает. В общем, платили мы всегда всрок,
хозяева наши были люди занятые. Наведывались, конечно, не без того. И
претензии случались, с обеих сторон, кстати. Но это, как в жизни. Зрение
здесь нипричём. Трудность, как мне кажется, не в этом, а в том, чтобы найти
хозяев, согласных сдавать квартиру слепым. Здесь заморочек бывает много и
никуда против этого не попрёшь, ибо хозяин, как мы все знаем, - барин. "Моя
квартира - ФКому хочу, тому сдаю. А на нет и суда нет". У нас и дочка
родилась на съёмной квартире. Это тоже не стало поводом расставания с
хозяйкой и квартирой. Так что, если есть необходимость, то дерзайте и
успехов вам в этом, всё-таки нелёгком деле!
Роксолана.

Ответить  
Роксолана
Fri, 6 May 2011 10:32:48 +0300 (#1587812)

 

Привет, Вселенная

Варианты бывают всякие. Чаще всего будет так, как в ы не планируете.
Будет не то, что вы ожидаете. Правило здесь простое. Снимайте
официально, составте хороший договор на основе готовых образцов. и
удачи.
В жизни все обоюдно. если сдаеш в пользование - то переживаешь за то,
что сдаешь. а если береш, то переживаешь за то, что береш. поэтому все
в ответе и одинаково...

п.с. если есть сомнения или капелька неуверенности, то не надо
начинать дела. Потом можно и пожалеть. Дело в том, что хотим мы или
нет, но со временем все ламается и портится. а ежели есть ощущение,
что в этом можем быть виноваты мы и плюс к этому еще наш недуг, то
надо подумать.

Суважением Володя.
volodya_kov***@u*****.net
Мобиле: +38-067-2754631
icq: 477019747

Ответить  
Володя
Fri, 6 May 2011 08:30:18 +0300 (#1588072)

 

Приветствую, Вселенная!
Да, Вы знаете, насчет первого... Ну, знаете ли, это уж чересчур, то есть, такое,
конечно, теоретически может быть, но это должны попасться слишком уж подленькие
людишки, а отношение к инвалидам в нашем обществе довольно набожное, вт том смысле,
что лучше их не особо обижать, иначе себе же дороже выйдет. Что же касается того,
что будут боятся, о, это очень справедливое, обоснованное опасение. Было дело,
очень долго маялся. Боялись всего, от того, что я затоплю соседей и до того,
что я сожгу квартиру, и даже, что я выпаду с балкона. Однако снять квартиру можно,
сам очень много раз снимал и квартиры и комнаты, так что немного постаравшись,
Вы непременно достигнете результата. Кроме того, должен констатировать, что с
начала двухтысячных годов произошла очень заметная перемена в отношении этих
вопросов. Т.Е. современный обыватель гораздо спокойнее относится к инвалиду по
зрению, нежели это было еще десять лет назад. Так что, думаю, Вам будет не очень
сложно найти квартиру.
С уважением
Денис, Г. Харьков
mailto:hitrob***@r*****.ru

Ответить  
"Denis"
Fri, 6 May 2011 19:35:52 +0300 (#1588952)