[SPH] *получение паспорта, и обновление информации на портале "Гос услуги"*.

Доброго времени суток всем рассыльчанам и Александру!
18.11.2021 19:38, Danilov/Alexandr пишет:

Или их надо будет обновлять вручную, самостоятельно?

Ответ.
Это уже вопрос не к участникам рассылки, а к тем, кто занимается
цифровизацией в нашей стране. Пусть ваш знакомый подождёт неделю, в
нашей стране не всё быстро делается. Если паспортные данные ведомства на
Госуслугах так и не изменят, то надо будет это делать вручную. У меня
это пришлось всё вводить вручную.

Александр, попробуйте за эти 3 года потренироваться и научиться ставить
подпись. Такую, которую Вы запомните и легко сможете расписываться с
помощью маленьких вырезанных шаблончиков-окошечек, которые попросите,
чтобы сделал кто-то из зрячих знакомых.

С уважением, Наталия.

Здравствуйте, Участники листа! Отвечаю на сообщение. Наталья в своём
сообщении пишет:

попробуйте за эти 3 года потренироваться и научиться ставить

отв: Конечно за 3 года можно научиться ставить какую-либо подпись, но...
Как мне сказали в ведомстве МВД и в МО ВОС, если приложить подобного
рода трафарет, то такая подпись тоже будет не действительна. Так по
крайней мере заявляют два голоса. Они ссылаются на какой-то регламент
МВД, который установили недавно.

Что касаемо подписи в Сбере, то по доверености можно будет получать
деньги, оформлять карты... Но честно говоря, пока что у меня стоит
подпись, а там, посмотрим как оно будет. Вот такая она доступность для
незрячих!

С уважением Александр.

Здравствуйте, Danilov/Alexandr.

Если подпись будет вырезана как трафарет, то может и не действительно.
А чем может навредить прозрачный пластиковый прямоугольник с
вырезанным окном для подписи? О таком и писала Наталия. Нужен
подобный, чтоб удерживая его на месте не выйти за рамки
"дозволенного". Сам таким пользуюсь. Да и размер подписи тоже можно
тренировать в подобном окошке.

Вы писали 18 ноября 2021 г., 21:24:44:

--
С уважением,
Косолапов Дмитрий мой адрес: timo***@b*****.ru
skype: Timoha1978

Здравствуйте, Natali.

Мне пару таких заваяли в фотоателье из довольно толстенького
прозрачного, жёсткого пластика. Для рамок они его используют или ещё для чего не
знаю. Тактильно самое то, да и ручка случайно за границы окошка не
выйдет. До этого пользовался самоделкой, но самодел был мягковат, мог
гнуться, да и тоньше, что конечно не критично, но более жёсткий
оказывается лучше.

Вы писали 18 ноября 2021 г., 21:08:05:

Здравствуйте, Участники листа!

Timoha писал:

Мне пару таких заваяли в фотоателье из довольно толстенького

отв: Немного сменил тему, вопрос собственно к подписчикам такой: - Кто и
как пользуется трафаретом и где он расписывается? (кроме паспорта конечно)

Спросил, чтобы быть осведомлённым где можно ставить такую подпись.

С уважением Александр.

Здравствуйте, Данилов Александр.
Вы видимо так и не допоняли, о каком трафарете идет речь?
Это не такой трафарет, где можно обвести ручкой и получится подпись.
Здесь имеется ввиду трафарет где вырезано просто прямоугольное пространство.
И когда незрячему надо где то расписаться, то трафарет накладывается на
то место, где должна стоять роспись. Во превых подпись не будет
кривой, а во вторых, она не выйдет за пределы места для росписи.
Расписываться то здесь надо самому уметь.
Расписаться с помощью такого трафарета можно где угодно, хоть и в
паспорте. Я лично на выборах так расписывался, и везде где надо
поставить подпись. Вот здесь некоторые подписчики говорили, что они
научились писать одну букву,и таким образом расписываются. Это правильно.
Ведь у зрячих подпись бывает такой, что напоминает пару каракуль. Вообще
этому должны бы учить в школах для слабовидящих и слепых. Ведь вот
скажем, в Курском муз. училище, преподают линейную нотную грамоту. И
нотные знаки выдавлены на бумаге. Незрячий пошарит по ней, и имеет
представление о нотных знаках, которые используют зрячие. Таким же
макаром можно выдавить грифелем плоскопечатную букву, и на ощупь с ней
ознакомится, что бы иметь представление, как ее можно написать. Ну а
потом уже тренироваться авторучкой. С уважением Владимир

Всем доброго здоровья!
Если не ошибаюсь печатные буквы выдавлены рельефным способом в букваре
для взрослых. Вот точное название не вспомню. Это букварь для
поздноослепших.
Можно его спросить в своей библиотеке и поиметь представление о
написании печатных букв.

У нас в школе, специнтернате для слепых и сабовидящих. тема росписи была
на уроке русского языка в 5 или 7 классе. До сего момента я думал, что
это программная вещь. Однако, народ поспрашивал, больше ни у кого такого
не было. Правда, мне подпись придумал мой же слабовидящий одноклассник,
Поэтому и роспись у меня идет с маленькой буквы, но переучиваться уже
влом. :)

О трафарете я тоже задумывался, особенно, когда надо написать ФИО полностью.

я все фантазировал сделать трафарет на ширину листа аа4, это который 21
на 29, а на конце зажим, чтобы цеплять к краю листа, чтобы трафарет во
время написания не ездил, не смещался.

В общем, и представление как это сделать есть, но все руки не доходят.
как всегда до очередной необходимости много и долго расписываться :)

Всем всего предобрейшего!

з.ы.

А еще можно трафарету сделать резиновую подложку. Это чтобы он по листу
не ездил.

Или такой особой проблемы нет? Что скажите?

21.11.2021 15:56, Владимир SHM пишет:

Добрый вечер всем.
я успел научиться в детстве когда еще было зрение.
была красивая роспись которую я правда слямзил у кого то из взрослых.
еще в паспорте она у меня стоит.
но с годами этот навык автоматической росписи стал теряться и она
превратилась в карлючку.
тем не менее везде как то прокатывает.

Доброго времени суток всем рассыльчанам и Михаилу!
21.11.2021 6:39, timo***@b*****.ru пишет:

Ответ.
Да, согласна, что пластик, который пожёстче лучше. У меня самодельный,
из сподручных средств был сделан. Просто отрезали мне кусочек пластика с
окошком, который от какой-то упаковки товара был, может, от наушников
или других бытовых товаров. Иногда упаковки, в которых находится товар,
могут быть полезны и по другим направлениям нашей жизни. Так что все
упаковочки теперь обследую, вдруг ещё на что-то могут пригодиться.
А в фотоателье у меня знакомых нет, вряд ли они будут там
заморачиваться, если к ним обратиться.
С уважением, Наталия.

Здравствуйте, Natali.

Да и у меня знакомых таких нет. Просто объяснил чего хочу и сделали за
небольшую плату. Причём края окошка, в отличии от самоделки, очень
ровные. Как будто бы пластик не прорезали, а делали это выжегателем
или паяльником.

Вы писали 21 ноября 2021 г., 23:45:47:

Когда я делал паспорт через госуслуги, то одним из плюсов было то, что
заявлений уже заполнять было не нужно. Что же до росписи, так научился без
трафаретов корябать печатную букву Б и вся проблема. Вышла сотрудница, и
помогла нормально сделать. В сбере без проблем принимается. Сопровождающий
моей рукой расписывается, чтоб как в паспорте было, и вся проблема. Ну и в
конце концов нафига при получение денег расписываться то? Сделайте карту, и
наслаждайтесь жизнью! Я в банк хожу только когда карту менять надо.
Расплачиваюсь в основном по безналу, ну а если наличку надо скину на карту
соцработника. Ко всему приспособиться можно, если действительно нужно.

Здравствуйте, Участники листа! Отвечаю на сообщение. В письме Михаил пишет:

отв: Да карта у меня есть, но вот у знакомого могут возникнуть проблемы
с получением новой карты, потому что: а( Подписи в паспорте нет;

б( Вместо неё стоит прочерк;

в( Следовательно как ему объяснили, что довереность надо переделывать
новую, а раз в паспорте нет подписи... Тогда и довереность могут не
сделать. Разве что если сам незрячий нацарапает на приборе её...

Приспособится то конечно можно ко всему, можно стать даже зрячим!

Или быть незрячим, можно научиться писать по зрячему, конечно да... Но
если человек никогда и букв то плоскопечатных не знал, тогда как?

Так же проще, поставили прочерк в паспорт и всё! Я когда получал свой
Загранпаспорт, ни каких трафаретов, корявых букв, крючочков...
Сотрудница черкнула прочерк и всё!

А при оформлении заявления на паспорт приложила к нему копию справки МСЭ.

Написав в коментарии почему не может клиент проставить подпись.

Спасибо, конечно за ответы!

С уважением Александр.

Здравствуйте, Александр.
Почитайте
https://pravdasevera.ru/2021/04/29/60b0a056b43ef52e7c6632e2.html
С уважением, Андрей.

Здравствуйте, Участники листа!

отвечаю на сообщение. Андрей в своём письме писал:

Вот почитайте...

- Да, про этот случай я читал в интернете ещё за долго до написания
письма в лист.

Однако, если Елена сама могла проставить подпись, и ей всё-равно
отказывали, но как я понял, вопрос этот решился?

То в другом случае: человек/знакомый, не может проставить подпись. Разве
что палочку, какой-то там крючочек... или что-то подобное на букву.

Или совсем не может написать букву!

Однако в отделении МВД ссылаются на какой-то регламент, и всё-равно
выдали человеку паспорт с прочерком.

А как он будет дальше жить? Ни кого в общем не волнует!

Сможет ли он с таким документом посетить отделение сбера? и многое другое.

Думаю, что этот вопрос надо поднимать на законодательном уровне, чтобы
пояснили что можно, а чего делать категорически нельзя?

Всего самого доброго!

Александр.

Здравствуйте.
Я так понял, что если человек может расписаться, то он
долженрасписываться в паспорте сам, если человек не может расписаться,
то ставится прочерк, что не означает, что он не дееспособный. Ну вот
скажем человек без рук, как ему поставить подпись?
Вот у меня был паспорт еще 15 лет, в котором стояла моя подпись ,
которую я ставил, когда еще хорошо видел. Естественно после того, как
стал незрячим я не мог расписаться так же и теперь моя подпись
совершенно другая и за это время ни в одной организации ни в банках, ну
нигде мне ни разу не сказали, что моя подпись не совпадает с подписью в
паспорте. Главное, если надо поставить несколкьо подписей, в том же
банке, надо чтобы они были похожи между собой.
С уважением, Андрей.

Проблемы конечно могут возникнуть, а могут и нет. У жены прочерк в
паспорте, и сама расписываться не может, что не помешало сделать
доверенность на банковские дела. Я по сути тоже нормально не распишусь, но
прокатывает пока. Оформление нотариально заверенных документов, как правило
проблем не вызывает. Расписывается рукопрекладчик, и все дела. И к стати,
совсем даже не факт, что доверенность надо переделывать. В новом паспорте
есть данные старого, скорей всего обновлять её не надо. Может быть всякое,
человеческий фактор надо учитывать. К сожалению мир под нас прогибаться не
желает, вот и приходится как-то самим крутиться.

Здравствуйте, Участники листа! Отвечаю на письмо.

В письме от 19.11.2021 Михаил писал:

Проблемы конечно могут возникнуть, а могут и нет. У жены прочерк в

отв: Вчера по этому поводу задавал вопрос Юристам. Они сказали, что
разрешена Факсимильная подпись только в Банке "Сбербанке" или если это
касаемо какихто договорных отношений между работодателем и незрячим
пользователем;

Другой юрист напротив отрицает тот факт, что в паспорте проставлен прочерк

отв: Да, я тоже однажды оформлял довереность но расписываться я не мог,
в смысле печатными буквами мог, но Нотариус сказал, что пусть ваш брат
распишется, и такая подпись будет действительна. Что собственно я и сделал!

отв: Ну насчёт старых данных скажу точно: Не знаю, переносят их в новый
паспорт, по достижению 45 лет, но я проверил на сайте МВД, старый
паспорт значится не действительным. Так что на новом паспорте скорее
всего новая серия, и No.

отв: А кто-то просит Мир прогибаться под нас? Это не от Мира сего
зависит, а от людей, которые эти законы придумывают!

С уважением Александр.

Понятное дело старый паспорт не действителен, и паспортные данные другие.
Но для информации данные старых паспортов в новом указаны, и корей всего
доверенность можно и не менять. С факсимиле тут тоже сложно, его заверять
надо. А чтоб заверить надо у нотариуса воспроизвести его рукой. Так что
категорически закорючку не поставим, то делаем доверенность и живём
спокойно. Сейчас многие действия в банке можно и без росписи подтвердить
пинкодом, или через приложение. Так что практически всё можно проделать. В
общем решать проблемы по мере возникновения.

Здравствуйте, Участники листа!

Отвечаю на письмо. Михаил в своём письме пишет:

-------<Сейчас многие действия в банке можно и без росписи подтвердить
пинкодом, или через приложение.

отв: Да, это если вы захотите оформить какой-нибудь потребительский
кредит, открыть вклад, инвистировать свои средства и т.е. Но... В
отделении Сбера вас всё-равно попросят поставить подпись.

С уважением Александр.

Здравствуйте, Александр.
Я давно уже не был в отделении банка, я про Сбербанк, но гораздо дольше
я при посещении банка не ставил подпись. Кажется только при закрытии
вклада надо было поставить роспись, а так сотрудница всталляет карту,
вводишь пинкод и это заменяет подпись.
С уважением, Андрей.

Здравствуйте, Александр.
Я вам уже когда-то писал, что в новом паспорте будут данные старого
паспорта, естественно новый паспорт будет с новыми данными, но
серия,номер старого будут вписаны на одной из страничек нового.
Знаю это, так как сам не так давно менял паспорт в 45.
Когда паспортистка узнала, что я незрячий, бегала к начальству узнать
про подпись. Потом спросила могу ли я расписаться? Я ответил, что могу.
Жена поставила ручку в новое место и я поставил закорючку.

С уважением, Андрей.

Здравствуйте, Участники листа!

Отвечаю на письмо.

В своём письме, Андрей пишет:

..Паспартистка бегала к начальству, и узнавала про подпись...

отв: В каждом регионе, и каждый сотрудник действует по-разному. С вами
паспартистка обошлась вот так... А вот у знакомого незрячего, так и
заявила: - Я вам сказала нельзя факсимиле и всё. Будет стоять прочерк.
Так в общем и выдали человеку паспорт.

Что ж, поделаешь, вот такая у нас доступная среда для людей с
ограничеными возможностями.

С уважением Александр.

Здравствуйте, Александр. Я тоже слышал, что факсимилье в паспорте
нельзя. Я расписывался сам.
С уважением, Андрей.

19.11.2021 9:26, Андрей пишет:

Недавно как положено в 45 лет менял паспорт и хочу всем сказать что у
меня в паспорте стоит факсимиле и никаких проблем с этим не было!

Факсимиле пользуюсь везде где нужна подпись и никогда нигде никаких
проблем не возникало.

Причём факсимиле у меня не заверено у нотариуса.

Расписываться могу сам но настолько привык к факсимиле что делаю это
крайне редко.

Проживаю на Северном Кавказе если что.

Здравствуйте,

Я вот поменял паспорт недавно,
теперь сайт госуслуг хочет чтобы я там тоже обновил данные.
А я не очень понимаю,
повлияет это на получение пенсионных выплат или нет.
Сестра говорит, что могут и снилс поменять
и тогда надо топать ногами в пенсионный фонд.
А я не могу, далеко и не с кем.
Короче вопрос,
если я на госуслугах обновлю данные паспорта, мне на выплату пенсии это
повлияет?

Андрей

Лучше всего на госуслугах дать согласие на обновление данных. Если галку
поставить данные будут сами обновляться. На выплаты обновите вы данные или
нет не повлияет. Снилс не поменяется, и за его получением никуда ходить не
надо, всё на госуслугах есть. Зелёную карточку сейчас вообще не выдают, всё
в электронном виде.

Приветствую, Андрей!

Нет.

Здравствуйте, Участники листа!

Отвечаю на письмо.

19.11.2021 16:09, Antonio пишет:Недавно как положено в 45 лет менял
паспорт и хочу всем сказать что у
меня в паспорте стоит факсимиле и никаких проблем с этим не было!
отв: Как-то странно! Вы знаете, честно говоря везде по-разному. На
кавказе человек пользуется Факсимиле, значит разрешили? А вот в
Алтайском крае нет. Может кто-нибудь из юристов разъяснит всё по данному
вопросу, чтобы уж этот вопрос не затянулся так на долго?
С уважением Александр.

Здравствуйте!

19.11.2021 13:21, Danilov/Alexandr пишет:

Здесь полностью согласен с Михаилом Белогорцевым, который писал про
букву "б". Вот так и уменя, есть своя буква, которую я более-менее умею
писать безо всяких картонных шаблончиков и прочих вещей. В принципе, она
иногда получается достаточно коряво, но никто ни разу ко мне не
придрался. Именно её я и поставил у себя в паспорте в 20 лет, и никто не
смог и, более того, даже не хотел мне в этом возражать! Новосибирск, ФМС
Калининского района.

Доброго времени суток всем рассыльчанам и Игорю!
Игорь пишет:

Ответ.
Тут я хочу пояснить. Когда я писала в ответе Александру о картонном
шаблончике, то имела в виду вовсе не трафарет, где надо букву обвести. В
шаблончике всего лишь вырезается окошечко прямоугольное. Этот шаблончик
прикладывается к анкете, к заявлению, к графе журнала, к паспорту. Туда,
где надо поставить свою подпись. Иногда этого места очень мало.
Например, в анкете, которую заполняет сотрудник МФЦ для замены паспорта.
Там высота клеточки так называемой 5-6 миллиметров, а длина 1,5
сантиметра. Ну невозможно без зрения попасть именно туда и сделать всё
ровно! Вот для этого я и предложила иметь несколько шаблончиков, где
вырезаны пространства разных размеров. Никакие буквы в этом шаблоне
обводить не надо, их там нет.

С уважением, Наталия.

Здравствуйте, Danilov/Alexandr.

Чем же "Сбербанк" с юридической точки зрения отличается от любых других банков? Странно, что у вас не возникло такого же вопросам там же на месте.
Судя по всему, юристы слышали звон, да не знают, где он, или уже вы исказили предоставленную вам информацию.
Речь, вероятно, о статье 14.1 Федерального закона No 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации".
В этой статье прописано специальное исключение для инвалидов, позволяющее им использовать факсимильное воспроизведение собственноручной подписи при осуществлении кредитной организацией операций по приёму, выдаче, размену, обмену наличных денежных средств.
При этом, инвалид должен дополнительно предоставить документ, удостоверяющий личность, справку об инвалидности и нотариальное свидетельство об удостоверении тождественности собственноручной подписи инвалида по зрению с факсимильным воспроизведением его собственноручной подписи.
Вот текст этой статьи - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8559/0afc8985a4d3e56e62b4f44c48d687dbb64c59c7/
Обратите внимание, что речь именно о факсимильном воспроизведении собственноручной подписи. То есть инвалид всё-таки должен иметь собственноручную подпись и суметь её продемонстрировать хотя бы нотариусу.
Однако закон касается любого банка, а не только "Сбербанка".
В остальном правила использование факсимиле одинаковы и для инвалидов, и для не инвалидов, и преимущественно относятся к оформлению соглашений по предварительной договорённости.
В паспорте использовать факсимиле, нельзя.

Тем не менее, мне бы хотелось прочитать историю от инвалида по зрению без нарушенной функциональности верхних конечностей о том, как он учился расписываться, пробовал такие-то и такие-то способы, и всё-таки в конце концов так и не смог научиться.
Вот именно историю про то как реально пытался научиться и не смог, а не про то, как не стал даже пытаться.
Если есть такие, то создайте, пожалуйста, отдельную тему и расскажите подробно о своём неудачном опыте. Возможно мы сможем вам что-то подсказать, чтобы вы уже перестали унижаться и каждый раз что-то у кого-то выпрашивать, да ещё в обход закона.
Успехов. Никита.

Здравствуйте, Участники листа!

20.11.2021 5:14, "Nikita" пишет:
Однако закон касается любого банка, а не только "Сбербанка".
отв: А вот и нет. Лично я приходил в тот же Совкомбанк, или даже в
магазин, где предлагают товары в рассрочку/кредит. Вот там оформляют
через ОТП банк, Почта банк, и т.е. И они говорят прямо: - У нас
регламент, инвалидам по зрению не оформлять кредиты/расрочку.
Следовательно Факсимиле использовать нельзя.
С уважением Александр.

Здравствуйте, Danilov/Alexandr.

Во-первых, даже само по себе ваше утверждение содержит внутреннее противоречие.
Вы говорите, что где-то якобы отказывают в оформлении кредитов инвалидам и на основании этого делаете вывод, что значит нельзя в банках кроме "Сбербанка" использовать Факсимиле.
Вообще-то одно из другого абсолютно не следует. Не говоря уже о том, что я вам показал конкретную ссылку на статью закона, которая регулирует использование Факсимиле инвалидами по зрению при банковском обслуживании.
Возможность получения кредита и возможность использования Факсимиле - это две отдельные истории. Человек может быть инвалидом по зрению, но не нуждаться в использовании Факсимиле. Не смешивайте два абсолютно отдельных юридических вопроса.

Во-вторых, вы занимаетесь резонёрством, абсолютно в безапелляционной форме отрицая объективную реальность и выдавая собственные домыслы за реальное состояние дел, причём, в форме именно правовых рамок вопроса.
Про отказы в оформлении кредитов инвалидам речь уже шла много месяцев назад, и я ещё тогда вам объяснил, что это незаконно. Точно также со ссылками на закон.
Итак, ещё раз всё вместе:

1. Инвалид по зрению имеет право использовать Факсимиле при обслуживании в абсолютно любом банке Российской Федерации.
Устанавливается это статьёй 14.1 Федерального закона No 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации".
Текст статьи - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8559/0afc8985a4d3e56e62b4f44c48d687dbb64c59c7/
Вообще-то там даже шире, и речь не только про банки. Просто мы здесь говорим про частный случай банков.
Вот только обратите внимание, каковы требования к процедуре обслуживания в части предоставления дополнительных документов, а также к каким видам операций это относится.
Вполне возможно, что кому-то отказывают в принятии Факсимиле именно потому, что они, например, не предоставляют вместе с этим справку об инвалидности и нотариальное заверение идентичности подписи, но нам эти люди потом рассказывают, как их ущемляют, хотя это они просто не удосужились изучить закон.

2. Объявив о предоставлении общераспространённой услуге или продаже товара, любая организация предлагает то, что называется "публичный договор". Когда вы обращаетесь к ним за объявленной услугой или товаром, вы принимаете условия этого договора, акцептуя их оферту, и они уже не имеют право вам отказать.
Устанавливается это статьёй 426 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Текст статьи - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/5b4886fd41d95bd272f7a06c75e26762630ac683/
Соответственно когда слепой заходит в отделение банка и говорит: "Где тут у вас выдают кредиты?" Никто не имеет право сказать ему: "Покиньте помещение, мы имеем право отказать вам в обслуживании без объяснения причин!"
Если банком заявлена услуга кредитования, они обязаны прогнать абсолютно любого человека по всей предполагаемой на этот случай процедуре. То есть, как минимум, принять и рассмотреть заявку. Даже слепого плохо пахнущего бомжа на инвалидной коляске и с непогашенной судимостью, если у него есть все необходимые документы и нет установленных по всей форме ограничений дееспособности.

3. Никто не имеет право отказывать в предоставлении услуги или продаже товара по причине инвалидности.
Устанавливается это статьёй 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Текст статьи - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/59f86440655bf2aec393fd031c5a4bc13cfcdc17/
Разумеется, всё это справедливо, если речь не идёт о вещах, типа получения водительских прав и прочего, где установлены специальные требования к состоянию здоровья человека. Однако в отношении банковского обслуживания никаких подобных ограничений нет.
Соответственно на законных основаниях невозможно существование никаких регламентов, запрещающих сотрудникам каких-либо банков выдавать кредиты инвалидам.
Если вам реально кто-то где-то именно так сказал, вам надо было попросить предоставить этот регламент. Наверняка его в реальности не существует.
Ну а задокументировав любым способом факт отказа в предоставлении услуги кредитования по причине инвалидности, вы бы могли посадить этот банк на несколько сотен тысяч рублей штрафа, или заставить их извиняться, типа они не это имели ввиду и всё такое.

Вам всё это было объяснено со ссылками на законы ещё по-моему в прошлом году, но вы почему-то продолжаете рассказывать о запрете выдачи кредитов инвалидам, да ещё выдавая это за фактически существующие правовые рамки вопроса.
Если вам где-то какой-то сотрудник такое ляпнул, значит это человеческий фактор и единичный сбой системы. Вы можете либо восстановить свои права в соответствии с законом, либо махнуть рукой и проигнорировать. Но не надо рассказывать, что это и есть правовая норма для этих ситуаций.
Правовая норма в Российской Федерации такова, что инвалид как и любой другой дееспособный гражданин имеет право получать кредиты в любых банках, имеющих соответствующую лицензию, а для некоторых видов банковского обслуживания инвалид по зрению имеет право использовать Факсимиле, и опять же в абсолютно любом банке. Ссылки на законы приведены выше.
Успехов. Никита.

Здравствуйте, Участники листа!

Немного изменил тему.

Отвечаю на сообщение.

20.11.2021 20:50, "Nikita" пишет:

отв: Спорить я здесь с вами не буду, но в моём или в моих сообщениях ни
каких противоречий нет.

Я говорю так как есть на самом деле.

отв: да, возможно, но кредиты тоже ведь связаны с финансовыми
операциями, не так ли?

отв: Если вы про паспорт на портале Гос услуг, и Сбера... то...

Здесь уже тема перетекает в другое русло, и опять же касаясь нас, незрячих.

Об этом можно говорить долго, и упорно, Тему можно уже и закрыть.

Тк можно договориться до такого, что...

Да, кто-то и не нуждается в Факсимиле, но, всё-равно, где-то нужен
сопровождающий и даже рукоприкладчик, при оформлении доверености у
нотариуса.

Так что спасибо всем, кто отвечал на данный вопрос, и вам, никита! Я
лишь предоставил факты. А верить им или нет, это уже дело каждого!

Всего доброго! Продолжать этот разговор не стану.

Считаю, что ответы получены.

Александр.