Премодерируемое участие
4316 участников
Администратор Людмила 59

Важные темы:

Модератор -Олег-

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Джамму и Кашмир. Могила Иисуса в Индии.

1  Reader1  

С точки зрения христиан эта легенда - сомнительный мусульманский апокриф. Однако Иисус - как историческая фигура принадлежит не только христианам. Это также один из наиболее уважаемых мусульманских пророков. И версия ахмадийской легенды - такова:

Пророк Иса был пригвожден к кресту, но не умер, а потерял сознание. В бессознательном состоянии его переложили в гроб, и после 3 дней и 3 ночей он вышел из гробницы. После этого он встретил своих учеников - и отправился на восток. Согласно легенде, прибывший в Кашмир Иисус женился (на Марии - Мариам), имел несколько детей и умер в глубокой старости. Там, где он умер, его также называют Юз Асаф. Его мавзолей - Роза-бал — расположен в городе Сринагар, в индийском штате Джамму и Кашмир. И его могила почитается мусульманами, индуистами и буддистами. Мавзолей представляет собой низкое прямоугольное здание, огороженное железной оградой. Утверждается, что внутри находится гробница с телом Иисуса и каменный отпечаток его стопы со следами ран, полученных при распятии.

Вообще, вокруг этой истории много скользких вопросов и неудобных тем, потому что здесь сошлись не только религиозные, но также исторические и современные политические споры. О проблемах этого региона - не распространяются. Потому что здесь постоянно спорят христиане и мусульмане, индусы и пакистанцы, здесь затронуты интересы Британии и Китая... Но - по порядку...


Вот это скромное здание - тот самый мавзолей, который из-за религиозных волнений закрыли в 2010 году.


Это город Срингар, который из-за многочисленных каналов сравнивают "Венецией"


Жители Сринагара именуют погребенного Сын Юсуфа (Йосифа) или Сын Юза. О том, что Иисус не умер и не вознесся, а благополучно путешествовал по разным странам - существует несколько средневековых легенд. Даже в Европе. Первым для европейцев увязал конкретную могилу Юзасафа - и легенду про Иисуса в 1899 крупный мусульманский проповедник из Пенджаба Мирза Гулам Ахмад. Вообще легенд про спасшегося Иисуса на востоке очень много.

Истории его жизни в общих чертах часто совпадает с буддийскими сказаниями о Будде Шакьямуни.
Какая легенда является первоисточником - а какая вторична?

Но - только представьте, что бы произошло в Европе, если бы правительство одной из стран, или действительно крупные современные деятели подверглибы сомнению официальные каноны христианства. Может быть именно по этой причине легенда о чудесном спасении Христа - сохранилась только в одном из самых отдаленных уголков мира.

Сринагар - это летняя столица индийского штата Джамму и Кашмир. Она находится на высоте 1730 м над уровнем моря - в 650 км к северо-северо-западу от Дели. Зимняя столица - Джамму - расположена почти на пакистанской границе на высоте "всего" 325 метров. Всего - потому что средняя высота штата над уровнем моря - около трех километров.

Так как штат отделен от Дели и основной территории Индии хребтом Малых Гималаев - Пир Панджал, а до Пакистана была даже железная дорога (закрытая сразу после разделения Британской Индии в 1947 году), после получения Индией независимости в том году - местные элиты долго выбирали, к кому им присоединится. Махараджа был индуист - 3/4 населения мусульмане. Пакистан был ближе. Население - тоже.

Но ведь британцы давали независимость своим колониям - не для того, чтобы те лучше жили...



Правитель тогдашнего Кашмирского княжества (шанс стать королевством) надеялся получить такой же независимый статус, как отдаленные горами от метрополии - Непал, Бутан и Сикким (тогда еще независимый)... Но это не соответствовало ни позиции Великобритании - ни интересам соседей. Разные кашмирские элиты предприняли взаимоисключающие действия. Штат "подвис"... Единства в этом вопросе нет до сих пор. На советских и российских картах эту территорию показывали индийской, на европейской - пакистанской. В 1989 после выхода советских войск из Афганистана на этих территориях активно воевали моджахеды. С 2019 году территория штата Джамму и Кашмир стала напрямую управляться из Дели. Северные территории - Гилгит-Балтистан (Балтика (??) и западный Кашмир (Азад Кашмир)) фактически принадлежат Пакистану (пуштунские "Талибанские" территории). Обе страны оспаривают права соперника на эти земли.

Пакистанская принадлежность Гилгит-Балтастана поддерживается Китаем, который построил через эту территорию Каракорумскую автодорогу — 1300-километровую высокогорную асфальтированную дорогу, пересекающую Каракорум через Хунджерабский перевал на высоте 4693 м.









Хотя есть и другая дорога - Каракорумский проход но через индийскую провинцию Ладакх (пустынная территория размером с Азербайджан и населением всего 270 тысяч. Это высочайшее плато Индии, с перепадом высот от 2750 метров над уровнем моря в Каргиле до 7672 метров в Сасир-Кангри между Каракорумом на севере и Большими Гималаями на юге, с двумя параллельными горными цепями — Ладакхским и Занскарским хребтами. Ладакхский хребет не имеет высоких вершин, в среднем его высота составляет 6000 метров, высота некоторых перевалов ниже 5000 метров).

Сейчас Каракормуский проход в Ладакхе между Индией и Китаем - парализован.
А Каракорумское шоссе между Пакистаном и Китаем - работает.

Каракорумское шоссе - это самое высокогорное международное шоссе в мире. Строилось оно по одному из маршрутов Великого шелкового пути с 1966 по 1986 год. Затраты на постройку шоссе, 806 км которого лежат в границах Пакистана (оспариваемых Индией), а оставшиеся 494 км — в Синзян-Уйгурском районе Китая, составили около трех миллиардов (тогдашних) долларов. Тогда за время строительства - от лавин и падений - погибло 810 пакистанских и 82 китайских рабочих. Это по официальным данным. Сколько реально? Эта дорога связывает Китай - с Пакистаном в обход Индии, через Исламабад - до порта Карачи. В зимнее время из-за опасности схода лавин движение по Каракорумскому шоссе - закрыто.

По соглашениям Китая с Пакистаном 1963 года, часть спорных территорий (Аксам Чин и ряд других незаселенных) были переданы Китаю. Индия это категорически не признает. Потому что считает, что эта территория была отмечена на британских картах, как британская, и именно они (индусы) являются ее наследниками.

Об этом говорят экспедиции совсем одиозного (даже по британским меркам) британца с забавной фамилией Янгхазбанда Френсиса. Этот британец известен тем, что будучи схвачен со шпионской миссией на российских территориях, и представившись другом и союзником туркестанского генерал губернатора - Николая Оттовича Розенбаха - отправил русские экспедиции по ложным ориентирам на верную смерть... Чудом экспедиция Бронислава Громбичевского сумела выжить. Сомнительные карты британского авантюориста и шпиона - достойный аргумент для политических споров в 21 веке...

Вообще территориальные споры в этом регионе не поддаются логике. В частности вопросы таджикского Горного Бадахшана и Ваханского коридора, принадлежащего Афганистану (та самая ручка от афганского ковшика на карте), который из Кабула давно и никак не управляем. Логика его выделения и существования - отсутствует и не проглядывается...

Или вопрос Азад Кашмира (свободного Кашмира) полосы земли между Кашмиром и Пакистаном с населением 4,5 млн.человек и столицей в Музафарабаде, который признает только Пакистан.

Соседи его считали мусульманским районом. Но английский вице-король лорд Маунтбеттен в 1947 году решил иначе. Собственно из-за "откровенно ублюдочного мнения этой высокородной скотины" (Салман Рушди) только в 1947 году 8 миллионов индусов сбежало из Пакистана в Индию, и еще столько же - в обратном направлении. Помните фильм "Миллионер из трущоб"? Там вроде бы Индия, но семью главного героя - вместе с сотнями других мусульман - в начале истории убивают индийские фанатики...





Однако вернемся в Сринагар. В этом городе проживает более миллиона жителей, и этот города часто называют "северной Венецией". Почему Венеция? - потому что город расположен на берегах очень своеобразного озера Дал. И основные маршруты передвижения по улицам этого города - проходят по озеру и по каналам. На местных лодках - шикарах (шикара).

Это озеро называют «Драгоценный камень в короне Кашмира» и «Сринагарское сокровище». Береговая линия озера (около 15 км) со времен четвертого падишаха Империи Великий Моголов - Джахангира ("повелитель мира", родился 1559, годы правления 1605-1627) обустраивалась дворцами, парками, каналами, отелями.

Если зимняя температура падает до −11 °C, то озеро замерзает. Площадь озера составляет 18 кв.км, но вместе с болотами, затопленными полями, плавающими садами и каналами общая площадь чуть больше 20 кв.км. Плавающие сады, называемые «Рад»)), в июле и августе покрыты лотосом. Благодаря высокогорью в летнее время средние температуры здесь от 10-15 градусов ночью - до 25-30 днем. Зимой здесь - ночами до -5, днем + 5-10. В регионе несколько горнолыжных курортов.













До разделения Британской Индии - Срингар был полноценной летней столицей северных княжеств и Пенджаба. В зимней столице штата - городе Джамму - зимой комфортные (ночь-день) 10-25, летом - 25-45...



Ахмадийская Мусульманская Община считает, что мусульманский пророк Иса пришел в Индию и поселился в Кашмире. Группы местных христиан именуют его Йосафат, Иса ибн Марьям и отождествляют с христианским Иисусом, буддисты — считают его же Бодхисаттвой, Буддой. Религии нет дела до того, что считают официальные историки.

Властям штата неоднократно делались предложения провести анализ ДНК трупа Юз Асафа, однако те отвечали отказом.

Ведь действительно, кого брать за "реперную точку" для сравнения? И почему? Попутно - можно ли давать святыню в руки ученым, которые не Верят? И цель которых - развенчать и оскорбить верующих? С именем Иисуса совершалось много громких дел. И история его альтернативной жизни - уцелела только в отдаленном районе, куда почти не доходили сапоги и пушки европейцев.

  Использованные источники:  Джамму и Кашмир. Могила Иисуса в Индии Джамму и Кашмир. Могила Иисуса в Индии Джамму и Кашмир. Могила Иисуса в Индии С точки зрения христиан эта легенда - сомнительный мусульманский апокриф. Однако Иисус - как историческая фигура принадлежит не только христианам. Это также один из наиболее уважаемых мусульманских пророков. И версия ахмадийской легенды - такова: Пророк Иса был пригвожден к кресту, но не умер, а… @
..
    Комментарии Аватар пользователя 3467219 346721910:55

Истории его жизни в общих чертах часто совпадает с буддийскими сказаниями о Будде Шакьямуни.
Какая легенда является первоисточником - а какая вторична?

По хронологии  Будда Шакьямуни опередил на 500 лет те события, кои приделаны как миф о Христе.

Или тут опять для хроноложцев непочатый край?

Они же уже дали вариант могилы Христа в 1060-м по билейскому летосчислению в Константинополе.

 

Комментарий администрации:   *** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время *** Аватар пользователя ZIL.ok.130 ZIL.ok.13011:25

На пицот?

Хех!

Заратуштра Пурушаспович -- на тыщу!

Шахимат буддисты и авраамисты!

smile13.gif

Аватар пользователя pvz pvz10:59

Дэна Брауна на них нет. Он бы быстро разъяснил что к чему и почём. А Фомовский и Носенко заполировали бы красненьким, мол, Иисус был тем самым сыном Иосифа (Сталина), который попал в плен к немцам в Грюнвальдской битве, но чудесным образом спасся, будучи обменянным на маршала Нельсона (он же Кутузов, он же Гречко).

Аватар пользователя mse mse11:55

Ща придут небратья и всё разъяснят. Кто насыпал Гималаи, кто был Иисусом и Шивой.

Аватар пользователя ЧиП ЧиП11:05

Интересно и красиво. Спасибо.
Британцы конечно мастерски нагадили всем в регионе. И без них был клубок противоречий, а они его очень туго затянули.

Аватар пользователя Колхозник Колхозник11:34

 некий исследователь Нотович в начале 20-го века попал чудом в закрытый буддийский монастырь.Не помню сейчас,то ли в Тибете,то ли в Индии.В общем в тех краях.Он видел манускрипты и читал их,очень древние,где было сказано о Иисусе,что тот учился в Индии и там же похоронен. Всех деталей не помню.давно читал. 

Аватар пользователя Alex Schenk Alex Schenk12:58

Эти манускрипты хранятся в монастыре Хемис в Ладакхе (предположительно). Туда свезли часть реликвий из монастырей из китайской части Тибета, когда начались проблемы между Тибетом и Китаем. Я очень хотел до этих манускриптов добраться, но не удалось. Наставник монастыря ничего не стал ни опровергать, ни подтверждать, а просто сказал, что доступ к архивным документам возможен только с личного разрешения Далай-Ламы. Занавес!

Аватар пользователя Добренький Добренький11:48

В Сирии есть могила Исуса, в Стамбуле(Йорус), а теперь и в Индииsmile1.gif. Не много ли детей лейтенанта Шмитта?

Аватар пользователя fzr1000 fzr100011:50

Когда ты практически бессмертный, то даже мало могил 

Аватар пользователя калибровщик калибровщик12:25

И даже в Японии есть "могила Христа"

Аватар пользователя hostas hostas12:50

И это вы еще головы Иоанна Крестителя считать не начали.

Аватар пользователя Я - Гриша Я - Гриша13:06

Дайте я вам объясню. В Сирии - то могила Исуса в 15 лет, в Стамбуле - в 17 лет, в Иерусалиме: в Садовой могиле - в 24 года, а в Храме гроба господня - в 33 года (сие лежбище объединено с могилой Адама.) Говорят, что новая могила с 30-ти летним Исусом открыта.

Впрочем, не обращайте особого внимания. Человека с таким идиотским именем никогда не было. Исус - это искажённый Йеошуа, на иврите - избавитель, спаситель. А Христос - то же слово на греческом. Ну у какого человека имя и фамилия будут одно и тоже слово на языках разных языковых семей? Просто Шворценеггер какой-то: шворце - чёрный на немецком диалекте, неггер - чёрный на латинском диалекте.

Так что, в одной могиле мог вполне себе лежать Исус Христос, в другой - Йеошуа, а в третьей - Христос. Добавьте сюда ещё Понтия Пилата и его детей, Ирода (Герода) Великого с любовниками и любовницами, Ирода (Герода) Антипу с тем же сонмом, первосвященника Киафу с жёнами и детьми, и знаменитых могил разведётся...

Аватар пользователя Асгард Асгард11:50

Родился 25 декабря от девственницы. Рождение сопровождалось звездой на востоке. Путешествовал с 12 учениками и творил чудеса: исцелял больных, ходил по воде, превращал воду в вино. Был предан, после чего:
распят, умер на 3 дня, воскрес.

Думаете, это всё про Христа? Ан нет:
Аттис (персонаж греческой мифологии 1200г до н.э) - рожден 25 декабря от девственницы, распят, умер на 3 дня - воскрес.

Кришна (Индия, 900г до н.э) - рожден девой, звезда на востоке, программа чудес та же, что у Христа, воскрес.

Дионис (Греция, 500 г. до н.э.) - рожден 25 декабря девственницей, ходил по воде + превращал воду в вино (отличный навык), воскрес.

Митра (индоиранское божество, 1200г до н.э) - опять двадцать пять (я про 25 декабря, разумеется), опять невинная дева, 12 учеников и исполнение чудес, умер на 3 дня и тоже воскрес.

Когда религию пишут те же люди, которые в школе говорили "Дай спишу... да я не точь-в-точь, своими словами перескажу!"

Комментарий администрации:   *** Уличен в дешевых набросах и розжиге - https://aftershock.news/?q=comment/7723668#comment-7723668 *** Аватар пользователя NewKesar NewKesar12:00

Или когда у религиозных персонажей есть реальные прототипы, которые имеют возможность действовать глобально.

Аватар пользователя Чебуратор Чебуратор12:21

Возможно другое объяснение.

Пророчество о Боге, который родится от девицы, будет убит и воскреснет, древнее и архиважное.

Что ещё Бог мог ответить плачущим пророкам на вопрос: "Господи, доколе мы будем страдать?"

До нас дошли древние иудейские книги, но откровения Бог давал не только евреям.

Пожалуйста, навскидку из Библии: пророк Валаам и царь Мелхиседек.

Если ты хороший человек, не обязательно быть евреем.

Ну, как это обычно бывает, за века первоисточник искажали.

Аватар пользователя Дежко Сергей Дежко Сергей12:29

Вам приделали голову, товарищ Берлиоз, или так пишете, без неё? 

Аватар пользователя Асгард Асгард12:39

А по существу, или просто так, лишь бы перднуть?

Комментарий администрации:   *** Уличен в дешевых набросах и розжиге - https://aftershock.news/?q=comment/7723668#comment-7723668 *** Аватар пользователя Дежко Сергей Дежко Сергей12:53

По существу - это и есть то же самое, что Миша Берлиоз пытался втолковать Ивану Бездомному. Рассказать, чем закончилось? 

Аватар пользователя Yamazaki Yamazaki12:49

1200г до н.э

900г до н.э

500 г. до н.э

1200г до н.э

И при этом все родились в одну дату по календарю, который действует с 45 года до нашей эры

 

Аватар пользователя Я - Гриша Я - Гриша13:11

Слушайте, если узнать их рецепт восстановления девственной плевы после родов, то это-ж сколько клиентов приобрести можно!

Аватар пользователя NewKesar NewKesar12:15

Ну рождён и начинал действовать он точно в Европе. А уж где потом обретался, если остался жив, это вопрос. Почему бы и не в Индии?

Аватар пользователя Я - Гриша Я - Гриша13:14

Назарет - это Европа? Вообще-то, сегодня это довольно вонючий палестинский город.

Аватар пользователя NewKesar NewKesar13:21

Я говорю всегда про реальность, а не про фантазии и пропагандистские картины мира.

 

Если интересно, как оно было касательно евангельских событий в реальности, то рекомендую книгу А.С. Хрусталёва "Галльское евангелие. Другая история Европы".

Всё Европа и только Европа. Точнее конечно та территория, которая СЕЙЧАС называется Европой. До такой степени, что даже можно проследить историю родов некоторых участников и места, где была их недвижимость, где могилы и так далее.

Аватар пользователя Ктулху жив Ктулху жив12:22

В наших книгах "Новая хронология и концепция древней истории Руси, Англии и Рима" и "Империя" мы высказали и обосновали предположение, что евангельский Иерусалим - это Стамбул-Константинополь [11], а гора Голгофа, на которой был распят Христос - это, скорее всего, гора Бейкос в окрестностях Стамбула [6]. Впоследствии наша реконструкция была уточнена. Как мы обнаружили, евангельский Иерусалим находился недалеко от Стамбула, примерно в 30 километрах от него к северу, см.главу 3.

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко ЗАБЫТЫЙ ИЕРУСАЛИМ (Стамбул в свете Новой хронологии)

 

Мы уже давно высказали мысль, что евангельская Голгофа - это на самом деле гора Бейкос на окраине Царь-Града = Стамбула, см. наши книги "Методы", гл.2, и "Библейская Русь". На вершине горы находится огромная символическая могила СВЯТОГО ИИСУСА или, как говорят сегодня турки, Святого Юши, рис.2.124b. Это не настоящая могила Христа, а обнесенное высокой стеной "место действия". То есть то место, где был распят Христос. Подробный рассказ о замечательном памятнике, к которому до сих пор стекаются на поклонение многие местные жители, см. в книге "Библейская Русь", гл.13, или в нашей книге "Стамбул в свете новой хронологии".

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко "ЦАРЬ СЛАВЯН"

ЗАБЫТЫЙ ИЕРУСАЛИМ - Стамбул в свете Новой хронологии Аватар пользователя Я - Гриша Я - Гриша13:21

Врут, гады москальские! Всем известно что Иерусалим - это пригород Львова, а Исус был казаком галицийского куреня, с которым он потом вступил в дивизию СС Галичина чтобы принести Царство Божие на Землю путём уничтожения ватников и колорадов!

Аватар пользователя NewKesar NewKesar13:23

Ну да, примерно так, но возможно и иначе.

 

Я встречал всего две обоснованные версии, что Иерусалим это Константинополь (ФиН), и что это Париж (Хрусталёв).

Аватар пользователя Alex Schenk Alex Schenk12:36

Мне повезло побывать в этих местах. Более того, даже побывал в помещении гробницы. По словам местных, за ней на протяжении многих веков ухаживает одна и та же семья, передавая "эстафету" из поколения в поколение. Мы нашли главу этого семейства, он открыл нам главное помещение и позволил побыть внутри. Сама гробница покрыта зелеными коврами с арабской вязью, прикоснуться к ней не было возможности, поскольку она огорожена стеклом.

Лично я не знаю, как относиться к этой легенде. Не являюсь её ярым сторонником, но и не отрицаю. Проехал по Кашмиру и почти по всему Ладакху, послушал мудрых людей. Там легенда несколько шире и она заполняет пробелы, явно не заполненные в христианстве. Например, в писаниях нет подробной информации о том, что делал Христос до примерно 33 лет (может, я  ошибаюсь - тогда просветите, буду благодарен). А вот местная легенда гласит, что он еще в юношестве пришел в эти места и учился тут у лучших духовных учителей. После завершения учебы вернулся домой с новой миссией, и после того, как эта его миссия была выполнена, он вновь ушел в те места, где учился, и дожил до глубокой старости.

Красивая версия, как ни крути...

ЗЫ: еще добавлю... ТС написал, что местные называют погребенного "Юз Асаф". Я слышал лишь "Юза Асуф" (возможно, тут дело просто в разном восприятии речи на слух).

Аватар пользователя Я - Гриша Я - Гриша13:24

Шо, тоже тёмным и диким коптским монахам при входе деньги плати

Это интересно
+1

20.08.2021
Пожаловаться Просмотров: 608  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены