Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Отказ о переводе в Серебро

Юлия! Спасибо за подробный ответ!

Жаль, что Вы мне сразу не описали причину Вашего решения. Я бы могла сразу прокомментировать.
Но зато могу сделать это сейчас :)

Идея этой рассылки была следующая:
Группа авторов, организующих всевозможные туры в своем регионе, объединилась
в клуб туроператоров. И каждый в своей рассылке, орентированной на свой регион,
рассказывает не только о сових предложениях, но и предложениях других авторов.
При необходимости, в описание добавляется необходимая информация, например трансферт
до начала тура от города, для которого создана эта рассылка.

В том, что текст рассылки повторяется для жителей каждого региона, я не вижу
ничего страшного - ведь житель Таганрога врядли подпишется на рассылку для жителя
Тюмени. Но в каждом таком городе есть свой представитель, который может быть
компетентным посредником и знающим организатором для успешного свершения путешествия!

Почему открыты много рассылок, орентированных на конкретные города, а не одна
для всех? Тут идея была тоже очень проста: Каждый тур может быть "заточен" для
конкретного города - свои знакомые, опять же, организация трансферта и т.д. Это
во-первых, а во-вторых, есть предложения, которые рассчитаны только для жителей
конкретного города. Например, это предложения на выходные. У меня в расылках
это были предложения по празднованию дня рождения Шолохова в Вешенской (но аналогичная
информация, правда в другом виде, была и у автора рассылки для жителей Ростова)
и выезд выходного дня на скалы в п.Зайцевка (Ростовская область). И я думаю,
еще такие будут.

Такая постановка вопроса противоречит правилам Subscribe? или добросовестному
отношению к подписчикам? Буду рада, если Вы растолкуете, где я заблуждаюсь..

Кстати, я не имею никакого отношения к ШСД, хотя может быть кто-то из других
авторов и является ее членом, но мне кажется это его личное дело. Хотя опять
же Вы можете меня поправить...

Спасибо большое за Ваше письмо. Наталья

Ответить   Fri, 1 Jul 2005 17:24:42 +0400 (#394192)

 

Ответы:

Здравствуйте, Наталья!

Спасибо за комментарии.

Мы можем сделать для рассылок такого рода отдельную секцию бронзового
Каталога, выделив рассылки из общего списка. Таким образом, подписчикам,
которых интересуют определенные регионы, будет проще ориентироваться в
предложениях туроператоров. Вас устраивает такой вариант?
Но хотела бы обратить Ваше внимание на то, что подписчики Subscribe.ru
внимательно относятся к предлагаемому контенту и часто, прежде, чем
подписаться, просматривают архив рассылок. Скорее всего, они
обратят внимание на то, что авторы не особенно утруждают себя
работой над содержанием. Вы уверены, что такой подход привлечет
подписчиков - Ваших потенциальных клиентов?
Самый оптимальный вариант - создать, продумав концепцию, и вести ОДНУ
рассылку, в которой Вы можете давать сопутствующие комментарии по регионам (пока
они очень незначительны).
У такой рассылки будет гораздо больше шансов собрать большую аудиторию,
заинтересованную в Вашей информации.

Ответить   Fri, 1 Jul 2005 19:56:17 +0400 (#394290)

 

Здравствуйте, Юлия.

Я попробую "откомментировать" ваш комментарий :)
Сразу оговорюсь: я прошёл школу молодого автора, боролся с переводами,
с Сапортом - сейчас смотрю, как бы со стороны и вижу свои же проблемы
двухгодичной (написал и страшно стало как время летит) давности.

Юлия, хотя, наверное, правильнее обратиться не только к вам, но и ко
всей администрации Сервиса. Должен быть формальный признак перевода,
это Правила перевода. В данном случае дублирование контента НЕ
является причиной отказа - прошу сослаться на Пункт правил в котором
это оговорено, а не на общий "защитный" пункт, если я ошибаюсь.

;)

Юлия вот это основной момент преткновения: пусть решает Автор! Служба
Поддержки должна поддерживать, а не направлять и ограничивать. Читая
такие ответы жутко хочется воскликнуть "какое вам дело!" - прошу
прочесть правильно и что называется "без сердца". Не смешивайте
формальную процедуру Перевода в категорию (серебро/золото - не суть) и
рекомендации по развитию Издания или группы изданий. Я, к примеру, в
данный момент вижу, что Авторы правы покрывая каталог сетью своих
рассылок - а Сервис ставит им формальные преграды, предлагая
несравнимый вариант решения (отдельная секция бронзового каталога :)).

(пока

Опять-таки: Автор должен решать что ему оптимальнее. Просто отлично,
что вы даёте совет - просто отлично, но Совет не должен быть причиной
НЕперевода.

Спасибо. Рад если смог донести идею с нашей стороны баррикады :)

--
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

Ответить   Sat, 2 Jul 2005 01:43:40 +0300 (#395158)

 

Здравствуйте, Вячеслав!

К сожалению, Вы ошибаетесь - в правилах Subscribe.ru указано:
http://subscribe.ru/faq/author/rules/
"II. Содержание рассылки
2. Категорически запрещается:
г) Открывать и вести дублирующие рассылки (то есть полностью или почти
полностью совпадающие по описанию или содержанию)".
Поэтому о переводе рассылки в "Серебро" , в данном случае, вообще не может быть
и
речи - нарушается общий пункт правил открытия и ведения рассылок.

Подразумевается, что авторы познакомились с этими правилами и, откывая рассылку,
выразили свое согласие с такими условиями работы.

Кроме того, что Служба Поддержки выполняют свое основное назначение -
"поддерживать", она выполняет и "непопулярные" функции контроля за соблюдением
правил.
Но авторы, увы, не всегда читают правила внимательно.

Мы вообще могли бы поставить вопрос о закрытии дублирующих рассылок,
но пошли на компромисс, предлагая автору оптимальный выход

Уже ведутся военные действия? И давно мы на баррикадах?
А я полагала, что мы - партнеры.

Ответить   Mon, 4 Jul 2005 12:07:21 +0400 (#395680)

 

Здравствуйте.

Имхо верное замечание и пора оставить в прошлом, когда суппорт работал некорректно
с авторами (сам это испытал).
Предлагаю авторам не возводить баррикады, и подбирать более корректные выражения
в данном листе.

Ответить   KM Wed, 06 Jul 2005 09:32:38 +0400 (#396615)

 

Hello KM!

А у Вас есть модераторские полномочия для этого листа?

Ответить   Wed, 6 Jul 2005 13:48:22 +0400 (#396674)

 

Приветствую!

А причем тут, позвольте узнать, модераторские полномочия?
Или Вы считаете, что замечание было в чем-то не корректным?
Если так, то будьте любезны обьяснить в чем некорректность и, по
Вашему мнению, превышение своих полномочий.

Ответить   Виталий Wed, 6 Jul 2005 14:00:37 +0300 (#396770)

 

Hello Виталий!

Не совсем так: мне показалось, что в _исходном_ письме не было
ничего особенного. Поэтому меня несколько удивила столь бурная
реакция на него. Вообще все как-то странно стало: как только
человек называет вещи своими именами или взывает к элементарной
справедливости, его тут же обвиняют (в лучшем случае) в
"некорректности" или "чрезмерной эмоциональности". Выходит, что
"сладкая ложь лучше горькой правды"?

По правилам, наведение порядка в конференции и/или "одергивание"
участников - это всегда прерогатива только ее модератора (-ов) или
ведущего. И если модератор (ведущий) в данном случае промолчал,
значит, он не нашел в этой переписке ничего предосудительного.
Вот я и поинтересовался, зачем подменять его обязанности?

Надеюсь, я никого не обидел? :)

Ответить   Wed, 6 Jul 2005 19:53:33 +0400 (#397419)

 

Приветствую, Leo A. Nikitin!

Позвольте вмешаться...
Многие находящиеся здесь люди кое-в-чём заблуждаются...

Вы, насколько я вижу, не поняли одну вещь... Вы путаете
причинно-следственную связь. Любая почтовая конференция или
дискуссионный лист, если хотите, это сообщество людей,
которые собрались в это сообщество по разным причинам. По
рабочим вопросам, по интересам и т.д... Причины зависят от
конкретного сообщества. Правила общения в сообществе
устанавливает _сообщество_. Но никак не владелец/модератор!
И не говорите мне, что знаете много листов, в которых
правила установлены модератором. Если сообщество, пришедшее
в лист с ними согласилось, значит оно уже является теми, кто
эти правила установил.
Поэтому я не считаю, что только модератор вправе указывать
людям на их некорректное поведение в обществе людей. Другой
разговор, если модератор сам проявил инициативу и взял на
себя ответственность за наведение порядка, в данном
контексте указав это в правилах листа, например. В правилах
данного листа нет ничего подобного, верно?
Любой лист, как и любое общество, работает и живёт за счёт
_участников_! Модератор/автор/владелец - это лишь тот, кто
их объединил, и как бы он ни хотел быть выше всех, он может
управлять обществом только на основании мнения большинства.
Если мнение большинства будет не совпадать с мнением автора,
сообщество распадётся. Или сузится до размеров, при которых
мнение большинства не будет конфликтовать с мнением автора.

Насколько я знаю, служба поддержки авторов Subscribe.Ru не
занимается установлением порядка в этом листе, работы у них
и так сейчас хватает. С сентября 2003-го, как я пришёл сюда,
я никогда не видел такой повышенной работоспособности
саппорта, когда ответ на письмо приходит в считанные часы.
Так что прошу выкинуть из головы иллюзию, что "саппорт целый
день бьёт баклуши и лазит по сайтам с анекдотами".

Павел Яковлев, основной модератор данного листа, в данный
момент, по всей видимости, далеко. Поэтому уж извините, Ваша
мысль неверна. :)

Ответить   Sat, 09 Jul 2005 00:38:14 +0900 (#398353)

 

Hello Alexander Popov!

Напомнить, кто никогда ни в чем не ошибается и не заблуждается? ;)

Мне пока известен лишь один лист, где нет правил - это "bardakru"
на "Yahoogroups". Но там и его название говорит само за себя. А во
всех "нормальных" листах всегда прямо указывается: "не подменяйте
собой модератора - он сам наведет нужный порядок, если/когда
сочтет это необходимым. А если вам что-то не нравится, напишите
прямо ему". Так что я просто привык к такому порядку и считаю его
естественным.

Не "сообщество распадется", а автор попадет в категорию "изгоев"
("кто не с нами, тот против нас - ату его!").

Значит, Вам просто везет. А на _мои_ вопросы или просьбы о
технической помощи ответы по-прежнему приходят через 2-3 суток.
Причем, что интересно, нередко в один и тот же день от "Саппорта"
приходят даже 2 ответа, но за разными подписями. И их содержание
иногда диаметрально противоположно. :)
Так что огульно захваливать "Саппорт" рано еще. Сглазить можно.

Пожалуйста, не приписывайте мне чужие слова: у меня ни в одном
письме этого (или подобного) не было. Согласитесь, что "бить
баклуши" и невнимательно относиться к почте - это несколько разные
вещи. Первого я не утверждаю, а со вторым сталкиваюсь уже давно.

"Павел уехал, поэтому Вы мыслите неверно" = "В огороде бузина, а в
Киеве дядька". Оригинальная логика! И тем не менее, он (Павел
Яковлев) за последние дни прислал в конференцию несколько ответов.
Да и Вы ему только что написали...
Кто же из нас ошибается на самом деле? :)

Ответить   Sat, 9 Jul 2005 22:36:32 +0400 (#398836)

 

Приветствую, Leo A. Nikitin!

Я в курсе.

Вы указываете саппорту на его невнимательную работу с почтой,
а сами внимательно читали моё письмо? :)

Это поверхностный взгляд... Глубже смотрИте...

Если в пятницу вечером написать, неудивительно, что ответ
придёт в ПН, утром...
А не пробовали сразу и подробно излагать проблему/вопрос?

Ни в коем случае, упаси боже..

Это не несколько разные вещи, одно попадает в круг к другому. :)

Пожалуйста, не приписывайте мне чужие слова.
Согласитесь, что "Вы мыслите неверно" и "Ваша мысль неверна"
- это несколько разные вещи. Первого я не утверждаю, а со
вторым вот сейчас столкнулся.

Да Вы что! То-то я не заметил... :D

Это я тоже помню.

Ну уж не я точно. С позавчера, если не ошибаюсь hac появился
в аське, а до этого...

Как отдыхалось, Павел? :)

Ответить   Sun, 10 Jul 2005 20:28:14 +0900 (#399175)

 

Здравствуйте, Alexander.

Вы писали 10 июля 2005 г., в 15:28:14:

Для этого, к сожалению, все еще есть основания.

Разумеется. Но не хочется многократно реагировать на повторные
пассажи.

А я в данном случае подобен акыну: с чем сталкиваюсь, о том
и пою. :)

А почему Вы априори считаете, что я НЕ подробно излагаю проблемы?

Нередко письмо отправляется в понедельник, а ответ иногда приходит
в четверг или пятницу... Причем, часто даже не ответ по существу,
а формальная отписка, в которой прозрачно намекается, что если на
"Сабскрайбе" что-то и не в порядке, то только потому, что юзер сам
"дурак" или "чайник". А через несколько часов (за другой подписью)
приходит сообщение, что неисправность действительно имела место,
и что она устранена.
И кто же после этого "дурак" или "чайник"??? ;)

Уже спасибо! :)

Но нам (пользователям "Сабскрайба") от этого не легче.

Это уже поиски, к чему бы придраться... ;)

Ну и где тут логика?

Ответить   Mon, 11 Jul 2005 19:58:37 +0400 (#399759)

 

Приветствую, XENON1!

Ну значит я просто родился под счастливой звездой, и мне
всегда везёт. На этом и сойдёмся.

С моей стороны тема работы саппорта закрыта.

Ответить   Tue, 12 Jul 2005 17:33:11 +0900 (#399832)

 

Что или у меня с логикой или у Александра.....
Если кто-то пришел в лист и согласился с привилами этого листа,
то он всего-лишь согласившийся с правилами, но ни как не их
установивший. Они как-то и до него были и после него будут.

Указывать конечно вправе кто и кому и что угодно.
Но если ваше письмо с "указаниями" модератор не пропустит
значит вы не угадали кто в листе раздает замечания :)

Кстати тред закрыт как давно уже сменивший тему на совсем другую.

Ответить   Wed, 13 Jul 2005 11:44:42 +0400 (#400553)

 

Здравствуйте.

А вам всегда нужен модератор? На плечах ничего нет?

Ответить   KM Wed, 06 Jul 2005 15:03:20 +0400 (#396777)

 

Добрый вечер, коллеги!

06.07.2005 Вы написали мне письмо:
mid:20050706163718.3967***@c*****.subscribe
Тема: "Re[6]: Отказ о переводе в Серебро"
Прошло 5 ч 26 мин 3 сек и я решил ответить.


Господа, не надо ссориться. Действительно, корректное поведение в
данном листе (да и вообще при обращении к суппорту) на 90% залог
успеха любого начинания! :)

--
06.07.2005 - 22:39

С уважением, Славников Дмитрий
http://subscribe.ru/author/9810

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Wed, 6 Jul 2005 22:40:37 +0300 (#397420)

 

Hello Dmitry V. Slavnikov!

Да никто и не ссорится. По крайней мере, я не собирался. :)
Просто полюбопытствовал - а в ответ сразу "плюх". "Культура"!

Ответить   Thu, 7 Jul 2005 19:05:00 +0400 (#397783)

 

:))))

Из уст одного человека звучит весело, как минимум.
И резко прибавляет веса совету и мнению говорившего. Точно!

--
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

Ответить   Wed, 6 Jul 2005 20:56:20 +0300 (#397436)

 

Юлия, да будет вам! Я и смайлик поставил, и долго объяснял, что я не
очередной обиженный автор :)

Обязательно учтём ваше предложение!
Как до сих пор подирали выражения, ума ни приложу :)

--
Удачи,
Вячеслав
mailto:case20***@u*****.net

Ответить   Wed, 6 Jul 2005 20:55:30 +0300 (#397430)