Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Лист для авторов рассылок на Subscribe.Ru

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 566
←   Январь 2010   →
 1
 2
 3
 4
04.01.2010
23:18:03
23:39:20
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
29.01.2010
15:06:07
23:23:44
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://subscribe.ru
Открыт: 21-01-2004
Пре-модерация: Да
Адрес для писем в лист: comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Адрес модератора: comp.soft.others.list-owner@subscribe.ru

Модератор
Subscribe.Ru

Статистика

566 подписчиков
0 за неделю

Судьба архива текстовых выпусков для рассылок

Здраствуйте товарищи !

Проводится опрос общественного мнения нужен ли вам
вообще текстовый архив выпусков рассылок (не путать
с листами которые всегда текстовые)

Факты:

- Текстовый архив через веб напрямую давным давно (уже более года или
даже двух) не доступен.

(Хотя формально выпуск можно достать зная точную дату и написав URL
руками)

- Подавляющее большинство новых рассылок ведуться только в HTML

- А те кто ещё его выпускает делает это в основном "автоматически"
А это в большинстве случаев "караул-караул" по качеству

- Последний способ достать текстовый архив - робот по почте - более
его тоже не выдаёт

- Количество подписчиков текстового формата неуклонно снижается
И сейчас их количество на уровне конца апреля аж 2000 года

- Наличие "красивой" текстовый версии много лет как не критерий
перевода в Серебро

Напрашивающие решения

- Как минимум не вести текстовый архив более вообще

- Или даже прибить его (раздав желющим авторам копии)

- Совсем кардинальное - прибить текстовый формат подписки
переведя всех на HTML

Мнения ?

Ответить  
Павел Яковлев
Mon, 11 Jan 2010 17:50:30 +0300 (#974843)

 

Ответы:

Удивительно, но я несколько дней назад как раз о текстовом формат
рассылки думал и пришёл к выводу, что наверное вообще прекращу его
выпускать. Даже с помощью авто-преобразователя.

Да и многие существующие от него уходят, думаю. На дворе другие
времена - раньше причиной подписки на текст мог бы трафик, но сейчас
это уже мало где актуально.

Чистая правда. Какими бы хорошими не были конвертеры, нормальный
текстовый выпуск получается только вручную.

А можно узнать процентное соотношение? Насколько таких подписчиков
мало?

Как минимум экономия дискового пространства :-) Мне он не нужен.

Если на него нет ссылок - можно и прибить, смысл-то хранить?

Наверное, рано или поздно будет смысл это сделать. А делать ли сейчас
- ну сначала нужно посмотреть на количество таких подписчиков. Скажем,
я бы пошёл на такой ход, если их < 3%.

Ответить  
Ерёмин А.А.
Mon, 11 Jan 2010 18:21:15 +0300 (#975044)

 

Hello Ерёмин!

Глубоко ошибаетесь. В глубинке ещё ООООООООЧЕНЬ много
"dial-up'ов" или очень низкая скорость с лимитом по объёму!

Вам не нужен - подумайте о других (которым он нужен или
единственно доступен).

Рано ещё!!!

Ответить  
Grotesk Uno
Tue, 12 Jan 2010 11:35:11 +0300 (#975525)

 

По поводу рассылок, выходящих только в тексте - они легко
конвертируются в HTML - никто же не заставляет делать оформление :о)

Зачем цепляться ко мне? Павел попросил высказать каждого своё мнение,
что я и сделал.

Ответить  
Ерёмин А.А.
Tue, 12 Jan 2010 14:01:22 +0300 (#975582)

 

Hello Ерёмин!

Я не "цепляюсь", а думаю о тех, кто читает мои рассылки, поэтому
лишь прошу учитывать не только свои (авторские) интересы, но и
реальные технические возможности подписчиков, не избалованных
достижениями прогресса и цивилизации. Хотя бы потому, что лично
я, например, просто не хочу их терять из-за очередной
сомнительной "новации". Да и усложнять их и без того непростое
существование тоже не хочу.

Ответить  
Grotesk Uno
Tue, 12 Jan 2010 19:46:21 +0300 (#975949)

 

Здравствуйте, Grotesk.

Вы писали 12 января 2010 г., 19:46:21:

Попробуйте провести в своей рассылке опрос на эту тему, думаю он изменит ваше
мнение.

Ответить  
KM
Wed, 13 Jan 2010 16:18:22 +0300 (#976716)

 

Hello KM!

Именно по результатам опросов и прямых просьб "провинциальных"
подписчиков я и высказался за необходимость сохранения текстовой
версии рассылок. Так что Ваш совет немножко запоздал, извините!

Ответить  
Grotesk Uno
Wed, 13 Jan 2010 19:57:41 +0300 (#976900)

 

так это решаемо

авторы перестают выпускать текст
но текстовые подписчики получают автоконверт из хтмл

- формально текстовые вариант жив

- но у авторов более не болит голова о нём

Ответить  
Павел Яковлев
Tue, 12 Jan 2010 15:24:06 +0300 (#975681)

 

Здравствуйте, все!

Павел Яковлев сообщил(а):

автоконверт из хтмл

Честно говоря, автоконверт работает
очень плохо... Все авторы - люди занятые,
понятно, но мне кажется, что РУЧНАЯ
подготовка текстового выпуска - это
признак как минимум уважения к своим
подписчикам...
Я так думаю!...
Эрих.
My web-site: "http://erichware.com"
My wap-site: "http://wap.erichware.com"
My mob.tel.: "+994504306608"

Ответить  
"Erich Hauser"
Wed, 13 Jan 2010 00:16:14 +0400 (AZT) (#976162)

 

Нууууу смотря какой хтмл
Он на самом деле даж таблицы отлично делает
Только выглядит это страшненько. Но по сути
- впихнуть таблицк в 100-120 символов ширины
у него прекрасно получается :)
Правдо ценой вытянутых по вертикали ячеек -
- иначе ограничение по ширине не соблюсти

И большого героизма :)

Ответить  
Павел Яковлев
Wed, 13 Jan 2010 10:16:41 +0300 (#976252)

 

Так статистика досупна всем по прежнему (только ссылка теперь в подвале страниц)
Из неё только количество подписок по форматом не получить.

http://subscribe.ru/stat

2.0% - По количеству подпичиков
(т.е. у кого стоит "текстовый формат" как базовый.
но у них может быть смесь из текстовых и хтмл подписок)

3.1% - По количеству подписок
(но в реальности ещё меньше - когда автор ставит у существующей
рассылки отметку "только хтмл" то технически текстовые подписки
остаются. но получают они хтмл. мы их переодически переделываем
в хтмл-подписки но не часто.
так же сюда засчитаны и листы которые "текстовые")

4.7% - По тиражу

Ответить  
Павел Яковлев
Tue, 12 Jan 2010 14:39:36 +0300 (#975591)

 

Здравствуйте, Павел.

Вы писали 11 января 2010 г., 17:50:30:

3. Прибить текстовый формат подписки переведя всех на HTML

Ответить  
KM
Mon, 11 Jan 2010 20:08:56 +0300 (#975045)

 

1 +
2 -
3 +

Оставить текстовый архив как памятник истории.

Недавно нашел в инете "закрытый дискуссионный лист" -
публичность предполагает открытость и доступность, имхо.

Не нравится мне, когда разрушаются памятники предыдущих эпох.

Один из авторов

С уважением, Владимир,
Феодосия, Крым наш дом
+38 06562 34320
-----Original MessageFrom: Павел Яковлев <hac@c*****.ru>
To: "comp.soft.others.list" <crimeanho***@m*****.ru> (1735)

Ответить  
Vladimir Doubrovski
Mon, 11 Jan 2010 17:41:27 +0200 (#975050)

 

но не доступный для экскурсий ? :)

Ответить  
Павел Яковлев
Tue, 12 Jan 2010 14:40:45 +0300 (#975586)

 

Если осмотр не возможен - то экскурсии как таковой уже не получится.
Доступ к телу хотя бы по правильно html ссылке должен остаться.

Добавляю еще +1 диалапу!

PS:Дипломированный экскурсовод

С уважением, Владимир.
Феодосия, Крым наш дом.

http://subscribe.ru/author/1735

Ответить  
Vladimir Doubrovski
Tue, 12 Jan 2010 15:42:34 +0200 (#975808)

 

Hello Павел!

Чем вам текст-то помешал? Потому что в нём рекламы нет?
В общем, я против этого новшества!

Ответить  
Grotesk Uno
Mon, 11 Jan 2010 20:38:14 +0300 (#975052)

 

Описано в первом письме
И не чем помешал а до чего докатился.

1) Она там есть
2) И на неё даже кликают

"вычёркиваем" :)

Ответить  
Павел Яковлев
Tue, 12 Jan 2010 14:42:01 +0300 (#975583)

 

Здравствуйте!
Я думаю, что если автор выпускал оба вида
рассылки одновременно, то в архиве
достаточно хранить только html-выпуск, как
наиболее полный и качественный.
Если же автор делал только текстовые
выпуски (мало ли по какой причине?), то
логично было бы выбрать вариант 2 (для
желающих).
Вариант 3 не годится, потому что
некоторые подписчики по разным
соображениям предпочитают текстовый
выпуск (допустим, боятся вирусов), негоже
их отсекать...
Я бы предложил оставить оба варианта
выпуска, но в архиве хранить один - в виде
html, а в панели управления можно просто
принудительно заставлять автора
выпускать этот вид как обязательный (или
автоматом переводить, как вроде сейчас и
делается). А хранить в архиве две копии
(фактически) - конечно, незачем...
Успехов!
Эрих.
http://subscribe.ru/author/10950

Павел Яковлев сообщил(а):

нужен ли вам

рассылок (не путать

более вообще

авторам копии)

текстовый формат подписки
переведя всех на HTML

My web-site: "http://erichware.com"
My wap-site: "http://wap.erichware.com"
My mob.tel.: "+994504306608"

Ответить  
"Erich Hauser"
Mon, 11 Jan 2010 21:56:48 +0400 (AZT) (#975054)

 

Здравствуйте, Павел.


Прибивайте. Имеется в виду, прибивайте сам формат txt-подписки вместе
с txt-архивами. Ибо, если кому из авторов понадобится строго текстовый
формат рассылки, дискуссионный лист - полноценная замена. Тут тебе и
отзывы подписчиков сразу, и очки начисляются бодрее...

Ответить   Василий Mon, 11 Jan 2010 21:33:23 +0600 (#975055)

 

Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и Павел Яковлев!

В письме от 11 января 2010 г., 16:50:30 мне довелось прочесть:


Эхххх, боюсь при своём почти отсутствующем зрении красивый выпуск
рассылки, если я её заведу, на HTML мне не сделать :(( Так что совсем
текст убить... Вариант, не очень...

Ответить  
Ivbera
Mon, 11 Jan 2010 23:45:43 +0200 (#975325)

 


теги <PRE></PRE> творят чудеса :)

если от 90% хтмл в мире отбросить фенечки-рюшечки окажется что
полученый резудьтат - просто текст

Ответить  
Павел Яковлев
Tue, 12 Jan 2010 14:43:55 +0300 (#975588)

 

11 января 2010, Павел Яковлев пишет:

Категорически против. Мне, пожалуйста, оставьте.

Я как-то считал, что из ~50 тыс. человек подписанных на мои рассылки,
большой процент - в тексте, чуть не 15-20%. Лень пересчитывать.

А почему? Потому что большой процент людей технических: программистов,
юниксоидов, линуксоидов и т.д.

Многие из них традиционно аскетичны. Я даже знаю пару хакеров (в
нормальном смысле), которые до недавнего времени пользовались
исключительно текстовыми браузерами, имея очень мощные ноутбуки.

Многие пользуются консольными почтовыми клиентами (mutt, emacs и т.п.).
Да эти программы понимают html- письма. Но их владельцев (тут мы
плюсуем и любые другие почтовые клиенты) очень раздражают html-письма.
Потому что они ассоциируются со спамом, с впустую потраченным временем
и т.п.

Поэтому я думаю, что среди "текстовых подписчиков" бОльший процент людей
которые _прочитывают_ выпуски, а не просто проглядывают или сразу
удаляют.

Так что можете текстовые выпуски сделать опциональными, но не убирайте
совсем, иначе можете потерять часть аудитории, возможно довольно
ценной.

Уже более 10 лет делаю текстовые выпуски вручную.

Павел, если уж совсем захотите грохнуть архив текстовых, скажите где
забрать, мне они дороги.

Ответить  
Fiodor Sorex
Thu, 14 Jan 2010 00:30:06 +0300 (#977135)

 

Спасибо всем кто высказался.

Подведём итог

- Текстовый формат ни кому кроме некоторых специфических случаев
уже не нужен

- Но и 100+ тысяч подписчиков обижать тоже не надо

- Продолжим уменьшать число его пользователей цивилизованными
способами :)

- В перспективе рассылки будут "бесформатными" - захотел в ХТМЛ
написал, захотел - в тексте - это поможет тем у кого по той или
иной причине отдельные потребности

- Текстовый архив на всякий случай остаётся но доступен не будет

- А все кто высказывался "ф топку !" вы в своих рассылках поставили
в настройках отметку "не буду выпускать тескт" ? :)

Ответить  
Pavel Yakovlev
Fri, 15 Jan 2010 22:12:59 +0300 (#978767)

 

Здравствуйте, Pavel.

Вы писали 15 января 2010 г., 22:12:59:

Это как?

Ответить   Andrey Yakushev Sat, 16 Jan 2010 10:56:39 +0300 (#979089)

 

Hello Andrey,

ну например сейчас ещё можно играться настройкой "буду
выпускать только текст" - будет без вариантов - поставил
отметку и больше не снять

и прочие милые шалости :)

Ответить  
Pavel Yakovlev
Sat, 16 Jan 2010 18:41:32 +0300 (#979328)

 

Здравствуйте, Pavel.

Вы писали 16 января 2010 г., 18:41:32:

Меня интересует другое: будет ли возможность подписчикам выбирать текстовые
варианты получения рассылки?
Например, если автор выпускает только html, а подписчик хочет получать текст,
он
получит текст или нет?

Ответить   Andrey Yakushev Sat, 16 Jan 2010 21:05:45 +0300 (#979393)

 

да. если он у рассылки есть

если автор отметил "буду только хтмл" то там вроде даже рядом с
отметкой пояснения что все будут получать хтмл вне зависимости от
формата подписки. так с самого начала как появилась эта возможность.
соответственно, для таких рассылок понятие формата подписки бессмыслено
и возможности менять бессмысленную вещь отсутствует

Ответить  
Pavel Yakovlev
Sat, 16 Jan 2010 23:39:40 +0300 (#979486)

 

Hello Pavel Yakovlev!

А зачем он тогда вообще будет нужен?

Ответить  
"Leo A. Nikitin"
Sat, 16 Jan 2010 13:53:08 +0300 (#979294)

 

Hello Leo!

Да, с логикой здесь что-то не так!

Ответить  
Grotesk Uno
Sat, 16 Jan 2010 18:46:29 +0300 (#979321)

 

И я об этом ! :)))
Написано ж "на всякий случай" а человек спрашивает "зачем".

Ответить  
Pavel Yakovlev
Sat, 16 Jan 2010 19:22:27 +0300 (#979332)

 

За тем за чем и написано - на всякий случай

Ответить  
Pavel Yakovlev
Sat, 16 Jan 2010 18:50:00 +0300 (#979330)