Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2009-01-12

Fw: gaza

Пишет Живой журнал leorer-а (leorer)
@ 2009-01-08 23:46:00

http://leorer.livejournal.com/421686.html

Газовцы, середина 1990-х.
За первые несколько лет своей жизни в Израиле, когда я работал в основном на
стройках, я успел поработать помимо "олимов" и "сабр", с представителями других
наций - арабами (израильскими и с территорий - Хеврон, Шхем, Кабатия, Газа),
румынами, таиландцами, нигерийцами. Полтора года я проработал с "газовцами".
Сейчас, в связи с известными событиями, хочется представить заметки об их жизни
тогда. Возможно, что-то станет понятнее.

Итак, время - 1996-97 годы. Место - Ашдод, новый центр города (Сити). В постоянной
бригаде (не считая приходящих субподрядчиков) трое "олимов" и шестеро "газовцев".
"Олимы" делают в основном арматурные работы, "газовцы" - все остальные.
Все они - многодетные отцы. Возраст - от 40 лет и больше. Для получения разрешения
на работу в Израиле "газовец" должен иметь не меньше пяти детей (считалось, что
в этом случае он будет работать добросовестно, а не заниматься глупостями). Это
к вопросу о рождаемости в Газе - почему-то у нас забывают, что мы сами эту рождаемость
стимулировали, в частности такими мерами.
Бригадир "газовцев" работает в Израиле порядка 15 лет. Говорят, построил чуть
не половину Ришон-Лециона. С ним вместе работали двое из тех, кого расстрелял
"еврейский герой" Ами Поппер. Ему самому повезло, он в тот день заболел и не
поехал на работу, а то тоже там оказался бы.
Сам он в детстве бежал из Ашкелона (тогда Маджаля). Говорил, что его родители
имели там много земли, были уважаемыми людьми. Потом, понятно, лагерь беженцев,
но он и там "вылез", стал в итоге бригадиром.
Второй "старожил" из "газовцев" - отец 12 детей (больше, чем у всех остальных)
по позвищу Йа-Хмар. Это прозвище он получил, потому что владел лучшим ослом-производителем
в Газе. Все приводили к нему ослиц. Но дохода от этого промысла не хватало, поэтому
он работал на стройке в Израиле. Во время работы он каждые две минуты орал "ялла-ялла",
подгоняя остальных, и его голос был слышен во всех окрестных кварталах.
На вопрос о том, не трудно ли воспитывать 12 детей, он однажды ответил: "Чем
их больше, тем легче. Они разбиваются на две команды и играют в футбол, все время
заняты друг с другом, нам не мешают".
Остальные "газовцы" с меньшим стажем, но тоже достаточно большим, и обремененные
большими семьями.
Жила вся эта компания где-то в районе Хан-Юнеса.
Теперь о типичном рабочем дне этих Иванов Денисовичей.
Самое важное, что его определяло - прохождение махсома Эрез (блокпоста на пути
в Израиль). Махсом открывался в четыре часа утра, закрывался в пять или шесть
вечера. Это значит, что в пять утра надо быть на махсоме, потому что процедура
его прохождения занимает не меньше часа. Итак, где-то в три часа утра они просыпаются.
В четыре садятся в машину бригадира типа "большое такси" и едут на махсом. Ехать
никак не меньше часа, потому что внутри Сектора тоже израильские блок-посты,
на которых "тормозят". Перед махсомом Эрез они оставляют свою машину, в Израиль
на ней ехать нельзя. Примерно в 5:30, если повезло, проходят махсом и садятся
в израильский автобус.
Эти автобусы специальных маршрутов везли "газовцев" от Эреза вплоть до Тель-Авива.
Их водители - тоже "газовцы", но особо доверенные. Примерно в 6:00 автобус проезжал
мимо перекрестка "Ад-Галом", "газовцы" выходили и шли пешком на стройку.
Идти километра три. По пути они "поживлялись" - снимали с веревок белье, находили
где-то женскую обувь, несколько раз притаскивали на стройку детские велосипеды.
На мой вопрос о том, как они провозили ворованное добро через махсом в Газу,
отвечали, что очень просто. На обратном пути никто их не проверяет, зато в Израиль
гайку нельзя ввести, шмонают все и раздевают чуть не до трусов.
Работа начиналась в 7:30, у "газовцев" до нее примерно полтора часа свободного
времени. Хватает и на то, чтобы собрать в окрестных кварталах, что плохо лежит,
и на то, чтобы развести костер и позавтракать.
Въезд в Газу закрывается в17:00 (по пятницам в 13:00), поэтому уходить с работы
надо не позже 15:00, иначе они не успеют на автобус. Те, кто не отметился на
въезде и выезде, утром и вечером, теряют право на въезд в Израиль. Если пропустил
автобус, бери хоть такси, хоть что, но в пять вечера ты должен быть в Секторе.
От махсома "Эрез" можно ехать домой на той же машине. В лучшем случае в 18:00
они дома. Поужинали, помолились, надо ложиться спать. Завтра снова вставать в
три часа ночи.
Кстати, говорят, некоторые "газовцы" от "Эреза" домой не ехали, а спали прямо
на махсоме со своей стороны, вповалку на матрасах. Экономили таким образом время
и силы. Но не наши - они приличные люди, надо же обнять жену и поздороваться
с детьми.
Кстати, о молитве. Молитва - это святое. Молитвенный коврик всегда с собой, если
нет - сойдет любой другой. В положенное время каждый "газовец" молится, где бы
он ни оказался - на стройке, на махсоме, в пути. Бригадир был самым набожным.
За восемь часов "газовец" должен "напахать" столько, сколько все остальные за
10, потому что если не "напашет", каблану выгоднее взять румын и любых других
гастарбайтеров, которые могут работать 10 и даже 12 часов, сверхурочные в случае
необходимости, и не обязаны отмечаться утром и вечером на "махсоме". И действительно,
за свои восемь часов "газовец" делал столько, сколько румын за 12. Это после
описанного выше пути "туда", и накануне "обратно".
И я, и большинство остальных "негазовцев" при таком режиме "сломались" бы за
неделю, а "газовцы" жили так десятилетиями. Вплоть до того дня, когда Сектор
окончательно закрыли, и жизнь людей в нем стала еще хуже. Вот потому-то я, посмотрев
на все это, уже тогда понял, что этот народ невозможно ни победить, ни сломать.
Его можно либо уничтожить, либо научиться жить с ним вместе. Других возможностей
нет.
+++++++++++++++++++++
Жалко стало?! Сочуствуете? А как же иначе....

Ну что сказать. Думаю, что украинцы за бугром у братьев чехов и поляков, в Европе
пашут не меньше.
И границу перейти не на много легче...
И каждый вечер обнять жену и детей не получится.
Рецепт?
Работать в Египте, в своей же Газе.
Там и с границей проблем нет и не обидно, что иноверцы издеваются.
Там свои будут издеваться. :-)
И обратите внимание, что румыны пашут там по 12 часов и сверхурочно....
Да и никто же не хочет их уничтожить, а все препятсвия на границе вызваны их
же терроризмом и родным хамасом. Их пытаются приучить жить вместе, евреи очень
хотят жить вместе.
Так что не надо автору путать причины со следствием :-)
Игорь

   "Igor" 2009-01-12 14:28:23 (#808948)

Fw: Gaza

http://www.sedmoycanal.com/
++++++
Хамасовские главари прячутся в подвалах больницы
10:58 12 Января 2009

Пока весь сердобольный мир кричит о <<совершаемых Израилем военных преступлениях>>,
главари ХАМАСа прячутся в секторе Газы в убежище, построенном Израилем, сообщает
военная разведка. Многие из них, по имеющимся разведданным, скрываются в подвалах
больницы <<Шифа>> в городе Газы, которая была заново отстроена за время <<израильской
оккупации>> сектора.

<<Шифа>> - крупнейшая больница в секторе Газы, была построена еще при египетском
правлении, до 1967 года. В середине 80-х годов больница была полностью перестроена
и стала примером того, как израильское присутствие повысило уровень жизни арабов
сектора Газы. В этот проект были вложены миллионы, и им руководил Шмуэль Горен,
в то время координатор действий правительства Израиля на <<территориях>>, как
стыдливо называют левые либералы в Израиле части Эрец Исраэль, освобожденные
Израилем в результате Шестидневной войны 1967 г.

В рамках этой перестройки был построен второй больничный корпус, с цементным
подвальным помещением, где находится больничная прачечная и различные административные
службы.

На заседании правительства неделю назад глава ШАБАКа Ювеаль Дискин доложил министрам,
что высокопоставленные хамасовске деятели укрылись в этом подвальном этаже, будучи
уверены, что Израиль не станет стрелять по больнице, зная, что на верхних этажах
находятся больные.

Израильское радио сообщило в понедельник 12 января, что в ряде случаев хамасовцы
даже переодеваются во врачебные халаты и поднимаются в операционные, конфискуя
медикаменты. В ряде случаев именно в больнице хамасовским оперативникам выплачивалась
зарплата (деньги также прибывают из Израиля).

Источники разведки в секторе Газы сообщили, что не все главари ХАМАСа прячутся
в одном месте. Они предпочли рассредоточиться и меняют свои убежища. Некоторые
из используемых ими бункеров связаны тоннелями со зданиями, которые были построены
ХАМАСом в последние годы (цемент для строительства также поступал из Израиля).
++++++++++++++++
Египет предлагает ров с водой вдоль Филадельфийской оси
10:33 12 Января 2009

Три с половиной года прошло после того, как Израиль отвел свои войска не только
из сектора Газы, но и с пограничного коридора, отделяющего сектор Газы от Египта,
передав под ответственность Египта предотвращение контрабанды оружия обосновавшимся
в секторе террористам.

За эти три года произошло все то, о чем предупреждали противники <<размежевания>>:
превращение сектора Газы в террористический анклав, филадельфийский коридор превратился
в коридор, по которому террористы поставляют в сектор все виды оружия, готовясь
к войне на уничтожение Израиля.

И лишь теперь, после того как ЦАХАЛ в значительной степени уничтожил военную
мощь ХАМАСа и на неопределенный срок отодвинул перспективу победоносной войны
против Израиля, создав опасность того, что спасающиеся от израильской армии хамасовские
головорезы переберутся на египетскую территорию, Египет заговорил о способах
уничтожения <<тоннельной промышленности>> под Филадельфийским коридором.

Одним из предлагаемых способов называют заполненный водой ров вдоль границы,
который сделает невозможным копание тоннелей.

С начала операции израильские ВВС разбомбили вдоль 14-километровой границы порядка
150 тоннелей, однако считается, что осталось еще не менее 150 (хотя до начала
операции сообщалось о наличии 1200 тоннелей). 11 января было уничтожено в результате
бомбежек израильскими ВВС еще около 30 тоннелей, которые использовались ХАМАСом
для контрабанды оружия.

Амос Гилад, который должен отправиться в Египет на этой неделе (день пока точно
не определен), намерен выслушать там предложения Египта в отношении тоннелей.

Уже после начла операции ХАМАс еще пытался использовать остающиеся в действии
тоннели для получения оружия, в том числе переданного Ираном. Среди посланного
Ираном оружия, которое пытались передать через тоннели - взрывчатка и ракеты
дальнего радиуса действия. Они доставляются в Синай, а оттуда передаются в сектор
Газы.

Именно это сотрудничество ХАМАСа с Ираном больше всего беспокоит Египет.

Если Израиль обусловил свое согласие на перемирие с ХАМАСом прекращением контрабанды
оружия, то Египет разъяснил, что согласен на размещение иностранных войск на
противоположной стороне Границы с сектором Газы, но ни при каких обстоятельствах
не позволит вод иностранных войск на свою суверенную территорию. Мубарак согласен
лишь на получение технологической помощи от разных западных стран, в том числе,
от США и Германии. Германия уже направила своих военных инженеров в Рафу в качестве
военных советников.

Одна из прелестей плана построения рва вдоль границы, как отмечает директор ИМРА
Аарон Лернер, заключается в возможности разговоров вокруг него в течение следующих
пяти лет, создания проектов и выделения фондов на них, фотографирования на фоне
фона и возможности отвечать на все возмущенные вопли оппозиции о возобновлении
вооружения ХАМАСа: <<Мы работаем над этим>>.

Одновременно принятие этого плана дает правительству Ольмерта-Ливни-Барака путь
вполне почетного выхода из войны в Газе, оставившей ХАМАС не уничтоженным, но
обозленным и полным решимости отомстить. Но ведь они никогда не заявляли уничтожение
ХАМАСа своей целью и целью этой войны.

+++++++++++++++
700 арестоваенных в насильственных протестах
08:26 12 Января 2009

Одним из результатов антитеррористической операции ЦАХАЛа в секторе Газы явилось
окончательное снятие масок израильскими арабами, которые в массе встали на защиту
своих собратьев в Газе и без всякого стеснения демонстрировали под палестинскими
флагами .

При всем либерализме израильской полиции, когда речь идет об обращении с демонстрантами
из числа <<нацменьшинств>>, как их стыдливо называют, чтобы избежать <<обидного>>
слова <<арабы>>, полицейские были вынуждены арестовать 700 участников бурных,
зачастую насильственных демонстраций против действий ЦАХАЛа в секторе Газы, а
также исполнителей индивидуальных терактов против израильских граждан и полицейских.

Большнство среди арестованных составляют арабы-носители израильского гражданства
или жители восточного Иерусалима.

Десяткам из арестованных уже предъявлены обвинительные заключения. 226 все еще
находятся под арестом. Арестованные подозреваются в участии в беспорядках, незаконных
демонстрациях, швырянии камней и других подобных формах выражения своего <<демократического
мнения>>. Большинство подобных бурных проявлений имели место в Иерусалиме и на
севере Израиля. Среди арестованных 237 несовершеннолетних, поэтому можно не сомневаться
в том, что суды проявят к ним снисхождение.

В организации демонстраций арабам активно помогали еврейские левые активисты,
которые утверждают, что с началом операции в секторе <<Газы ЦАХАЛ снова начал
применять для разгона демонстрантов живой огонь из полуавтоматического оружия,
что было запрещено после второй интифады. (Так называют войну 2000 г., которая
была начата Арафатом в ответ на предложение Барака объявить о создании арабского
государства на всех территориях Иудеи и Самарии.)

Тогда в военных действиях против толп, выведенных на улицы арафатовскими головорезами
во главе с Маруаном Баргути, ЦАХАЛ был вынужден применять живой огонь, применение
которого было впоследствии запрещено.
+++++++++++++
Ливни и Барак хотят перемирия, а Ольмерт рвется в бой
07:27 12 Января 2009

Источники, близкие к премьер-министру Эхуду Ольмерту, подтвердили, что между
ним, с одной стороны и Ливни и Бараком, с другой, нарастают разногласия по поводу
продолжения военных действий в Газе. Ливни и Барак настаивают на скорейшем завершении
операции, а Ольмерт выступает за ее продолжение.

Ципи Ливни доказывает, что продолжение военных действий может подорвать сдерживающую
силу Израиля и нанести непоправимый ущерб нашему имиджу на международной арене.
Бараку не хочется вводить войска в глубь сектора, в густонаселенные районы. Со
своей стороны, Ольмерт на заседании кабинета министров сказал, что прекратить
операцию <<Литой свинец>> сейчас, значит упустить возможность победы.

Источники, близкие к Ольмерту сказали в воскресенье, после заседания <<тройки>>,
что большинство членов военного кабинета на стороне Ольмерта, и даже считают,
что операцию надо расширить.

Сторонники Ольмерта сказали. что члены военного кабинета не разделяют позицию
Ципи Ливни, и несколько министров от <<Аводы>> поддерживают идею Барака о достижении
соглашения с ХАМАСом.

На заседании кабинета Ольмерт сказал: <<Давление, которое мы оказываем на ХАМАС,
уменьшать нельзя. Тот, кто демонстрирует слабость, завоюет симпатии международной
общественности на 12 секунд, но это ничего по сути не изменит>>.

Ольмерт завершает свою политическую карьеру, и ему хотелось бы войти в историю
не пораженцем, а в роли премьер-министра, разгромившего ХАМАС, а заодно и своих
заклятых друзей. Ливни и Барака. Хотя левый лагерь поддерживает войну <<размежевания>>,
но его поддержка не безгранична, и <<Авода>> с <<Кадимой>> могут потерять мандаты
левого лагеря.

Пока же жители израильских городов и поселков, а также солдаты и офицеры ЦАХАЛа
расплачиваются кровью за <<смелый и мужественный шаг>> под названием <<размежевание>>.

++++++++++++
http://www.isralife.com/novosti/2009-1-12/14338.html
Иран пригрозил ХАМАСу
Иран пригрозил прекратить поставки вооружения и финансовой поддержки палестинским
группировкам в том случае, если ХАМАС согласится заключить перемирие с Израилем.
Об этом в воскресенье по телефону заявил представитель египетских властей, которые
выступают посредником между Израилем и ХАМАСом. По его словам, спикер иранского
парламента Али Лариджани и представитель спецслужб Ирана Саид Джалили прибыли
с визитом в Дамаск, узнав о предложении Египта об условиях прекращения огня.
Иранские чиновники предостерегли ХАМАС от принятия этого предложения.

В Каире представители ХАМАСа ведут переговоры с главой египетской разведки Омаром
Сулейманом об условиях перемирия с Израилем. Представитель ХАМАС в воскресенье
выразил свое решительное несогласие с идеей размещения международных сил на территории
сектора Газа.

(c) Isralife.com
Обновлено 12.01 10:03
+++++++++++++++++++++++++
АМАС минирует школы и детские сады (ВИДЕО)
Пресс-служба ЦАХАЛа распространила видеозапись заминированных детских садов,
школ и даже зоопарка.

В зоопарке заминированы клетки с животными, цепь взрывных устройств соединяет
их с рядом стоящей школой, в помещении детского сада обнаружены склады взрывчатых
веществ.

Саперы Армии Обороны Израиля так же обнаружили заминированные тоннели и около
50 заминированных жилых домов.

Обновлено 12.01 10:48
ролик тут: http://www.isralife.com/novosti/2009-1-12/14340.html
и тут http://www.youtube.com/watch?v=uHhs9ihSmbU&eurl=http://www.isralife.com/novosti/2009-1-12/14340.html
http://www.youtube.com/watch?v=5G-3saZDDkM&feature=related
+++++++
бзор ивритоязычной прессы: "Маарив", "Едиот Ахронот", "Гаарец". Понедельник,
12-е января 2008 года

время публикации: 10:30 http://www.newsru.co.il/press/12jan2009/pressa305.html
последнее обновление: 10:30


Наземная стадия операции "Литой свинец", проводимой ЦАХАЛом в секторе Газы, продолжает
оставаться главной темой ведущих израильских газет. Вчера в сектор начали входить
резервистские соединения.

"Маарив": Время резервистов

"Едиот Ахронот": Израильские арабы требуют лишить гражданства сестер Исмаила
Хании

Еще одна ракета в детстком саду

"Маарив": ЦИК может снять с выборов партию БАЛАД

"Едиот Ахронот": В Газе обнаружена заминированная школа

"Гаарец": На границе с Сирией обстреляны израильские рабочие и солдаты

"Маарив": Скульптор надгробий прятал гашиш в могилах

"Едиот Ахронот": Раввин Овадия Йосеф перенес операцию на позвоночнике

"Гаарец": Мазуз: мы готовимся к искам против офицеров

"Маарив": Время резервистов

Вчера, на 16-й день операции "Литой свинец", в сектор Газы начали входить резервистские
подразделения. Бывший заместитель начальника генштаба Армии обороны Израиля генерал-майор
запаса Узи Даян заявил, что участие резервистских подразделений в антитеррористической
операции "Литой свинец" не обязательно означает начало третьей фазы операции.

"Едиот Ахронот": Израильские арабы требуют лишить гражданства сестер Исмаила
Хании

Супружеская пара арабского происхождения, проживающие в центре Израиля, подала
вчера в Верховный суд иск с требованием лишить гражданства и депортировать из
страны трех сестер премьер-министра ХАМАС Исмаила Хании.

"Гаарец": Еще одна ракета в детстком саду

Вчера днем ракета "град", выпущенная палестинскими террористами по Ашдоду, разорвалась
на территории детского сада. Это уже восьмое учебное заведение, пострадавшее
от ракетных обстрелов за последние две недели.

"Маарив": ЦИК может снять с выборов партию БАЛАД

Сегодня, в понедельник 12-го января, состоится заседание Центральной избирательной
комиссии, на котором будет рассматриваться ряд исков с требованием запретить
различным партиям принимать участие в выборах в Кнессет 18-го созыва. Наиболее
высокие шансы быть принятым имеет иск партий НДИ и "Ихуд Леуми" с требованием
запретить баллотироваться в Кнессет арабской партии "Национальный демократический
союз" (БАЛАД).

"Едиот Ахронот": В Газе обнаружена заминированная школа

Пресс-служба Армии обороны опубликовала вчера кадры оперативной видеосъемки,
на которых было показано, что боевики ХАМАС заминировали территорию школы в Газе
накануне прихода израильских военных. Армейские источники отмечают, что палестинские
боевики постоянно используют объекты гражданских инфраструктур, образовательные
учреждения и мечети для организации вооруженного сопротивления ЦАХАЛу.

"Гаарец": На границе с Сирией обстреляны израильские рабочие и солдаты

Вчера около полудня на израильско-сирийской границе произошел инцидент, в ходе
которого неизвестный мужчина, находившийся на сирийской территории, открыл огонь
по группе израильских рабочих и солдат, занимавшихся ремонтом электронного забора.
Стрелявший скрылся на территории Сирии. В результате инцидента никто не пострадал,
нанесен ущерб автомобилю.

"Маарив": Семеро солдат были ранены в результате минометного обстрела

8 января после полудня были семеро солдат Армии обороны Израиля, участвующие
в антитеррористической операции "Литой свинец", были ранены в результате минометного
обстрела. Один военнослужащий получил тяжелые ранения, состояние двоих оценивается
врачами как средней степени тяжести, прочие солдаты ранены легко.

"Едиот Ахронот": Раввин Овадия Йосеф перенес операцию на позвоночнике

Духовный лидер партии ШАС раввин Овадия Йосеф (89) перенес вчера, 11 января,
операцию на позвоночнике. Его прооперировали в иерусалимской больнице "Адаса
Эйн Керем". Для проведения операции были приглашены известные израильские врачи,
а также квалифицированные эксперты из-за рубежа. Операция прошла успешно, раввин
Йосеф проведет в больнице еще несколько дней.

"Гаарец": Мазуз: мы готовимся к искам против офицеров

Юридический советник правительства Менахем Мазуз сказал вчера вечером, что его
канцелярия и министерство юстиции готовятся к волне международных исков против
израильских военных по завершению операции в секторе Газы. Менахем Махзуз указал,
что в прошлом такое уже бывало, и министерство юстиции знает, как следует поступать,
сообщил 1 Канал ИТВ.

++++++++

Моше Яалон: политики хуже подготовились к операции, чем военные. Интервью

время публикации: 06:32
последнее обновление: 09:03


Редакция NEWSru.co.il обратилась к бывшему начальнику генерального штаба ЦАХАЛа
Моше (Буги) Яалону ("Ликуд") с просьбой прокомментировать ход антитеррористической
операции "Литой свинец" в секторе Газы.

Как вы считаете, какие действия армия должна предпринять в ходе третьей фазы
операции "Литой свинец"?

Я не считаю, что можно давать советы через СМИ, но хочу отметить, что самое важное
- это сохранять координацию действий между военными и политиками. К сожалению,
в последнее время на заседаниях узкого кабинета и правительства происходит не
то, что хотелось бы видеть. Споры и разногласия легитимны, спорить нужно и можно,
но нельзя просто спорить и не принимать решений. Из-за этого в последнюю неделю
складывается впечатление, что отсутствует координация между армией и правительством.
Надеюсь, новые решения правительства исправят это положение.

Когда можно будет сказать, что операция завершилась успешно?

Правительство поставило две задачи - прекращение ракетных обстрелов израильских
городов и прекращение контрабанды оружия в сектор Газы. Когда эти цели будут
достигнуты, то, с точки зрения правительства, операцию можно будет считать успешно
завершенной. Сегодня эти цели все еще не достигнуты.

Что этому мешает?

Я считаю, что есть проблемы у политического руководства страны, правда, непонятно,
почему. Возможно, политики не так хорошо приготовились к операции, как военные.
Так или иначе, но в Совете безопасности ООН сложилась ситуация, противоречащая
израильским интересам, и даже США не помешали принятию резолюции, которая не
устраивала Израиль. Это не очень хорошо, но пока не все потеряно, и правительство
может исправить положение. Правительство должно продолжать действовать жестко,
чтобы добиться заявленных целей.

Чем не устраивает Израиль резолюция СБ ООН No1860?

Я считаю, что не резолюции Совета безопасности ООН и не многонациональные силы
защитят интересы Израиля. Опыт прошлых резолюций, особенно No1701 по Ливану,
показывает, что на особый успех этих резолюций рассчитывать не стоит. Резолюция
No1701 не заставила "Хизбаллу" разоружиться, а войска ООН не мешают контрабанде
оружия в Ливан. "Хизбалла" не обстреливает Израиль не из-за резолюций, а из-за
сдерживающей силы ЦАХАЛа. Следовательно, нам нужно добиваться изменения правил
игры так, чтобы в будущем опираться на сдерживающую силу и пользоваться свободой
действий. Если ХАМАС нарушит условия, которые будут установлены в конце операции,
то мы должны будем реагировать немедленно, а не ждать так долго, как в этот раз,
и страдать от обстрелов.

Сейчас в Египте ведутся переговоры об условиях прекращения огня в Газе. Как вы
оцениваете роль Каира в переговорном процессе?

Перемирие, заключенное при посредничестве Египта, было воспринято в Каире и в
Газе как слабость Израиля. За это время ХАМАС обзавелся ракетами, которых у него
раньше не было, которыми он сегодня обстреливает Беэр-Шеву, Ашдод и Гедеру. Такое
перемирие заключать нельзя.

Можете ли вы указать на какие-либо недостатки в действиях израильской армии?

Нет, сейчас не время говорить об этом. Я вижу армию, прекрасно справляющуюся
с задачей, армию, которой командовал сам во время успешной борьбы с террором
в Иудее и Самарии. Одним из уроков Второй Ливанской войны можно назвать необходимость
правильного применения армии. То, что мы называли недостатками и провалами во
время Второй Ливанской войны, происходило из-за неправильного использования войск.

Нельзя не упомянуть и силу народа. Я много времени провожу на юге, встречаюсь
с местными жителями, с руководителями местных светов, навещаю раненых в больницах,
навещаю родственников погибших. Я навестил семью солдата Александра Мошовицкого,
погибшего в Газе. Наш народ силен, он терпеливо ждет, когда будет решена проблема
террористической угрозы из Газы.

У нас сильный народ и сильная армия. Правительство пока не дотягивает до того
же уровня, надеюсь, оно исправится.

Беседовал Михаэль Бородкин http://www.newsru.co.il/israel/12jan2009/yaalon_int_8000.html

++++++++++

армия за столько времени не может справиться с ракетными обстрелами Израиля,
с туннелями.

Это провал...

Потеряны жизни, потрачены очень большие деньги (во время кризисиса!), а результатов
пшик.

Создается впечатление, что армия не готовилась войти в Газу и минстр обороны
надеялся заключить почетный мир после бомбардировок. Возможно так оно и было,
если бы не применяли "умных бомб", а три дня потратили бы на ковровые бомбардировки.
Это был бы адекватный ответ. На 4 день не с кем было бы заключать перемирие.
На 5 день премирие заключили бы с Аббасом, из другой части "палестины". Затем
Европа бы, с удовольствием, отстроила этот кусочек. И все протесты бы просто
не успели бы начаться. А все арабские государства "зауважали бы" Израиль, как
зауважали Иорданию, которая танками давила своих палестинцев.

Игорь

++++++++++++++

http://www.zman.com/news/

++++++++++++

время публикации 12.01 10:51

Гендиректор минобороны вылетел в Пентагон
Генеральный директор министерства обороны, бригадный генерал запаса Пинхас Бухрис
вылетел сегодня в США. Бухрис и военный атташе Израиля в Вашингтоне, генерал-майор
Бени Ганц обсудят с командованием Пентагона технологические аспекты операции
"Литой свинец" в секторе Газа
++++++++++++++
время публикации 12.01 10:22
В Египте отчитали израильского посла
Египет, ставший объектом критики во всем арабском мире из-за закрытия границы
с сектором Газа, пытается поправить свой имидж. С этой целью в министерство иностранных
дел в Каире был вызван израильской посол Шалом Коэн. В египетском официозе было
сказано, что <<посол был вызван для разъяснений, в связи с бедственным положением
жителей сектора Газа>>.
Пресс-секретарь египетского МИДа сообщил журналистам, что послу было передано
требование правительства Египта об открытии постоянного <<гуманитарного коридора>>
для доставки продовольствия и лекарств в сектор Газа.

Изралиьское министерство иностранных дел поспешило отметить, что посол не был
унижен, но был вызван, согласно протоколу, и изложил позицию Израиля о последствиях
продолжающейся антитеррористической операции и переговорах о прекращении огня.
<<Маарив>> пишет со ссылкой на высокопоставленные источники в МИДе, что Иерусалим
решил не реагировать на <<выходку Египта>>, чтобы не помешать усилиям этой страны
по достижению перемирия.

Отметим, что глава военно-политического отдела министерства обороны Амос Гилад
отложил вчера поездку в Каир <<ввиду трудностей на переговорах с ХАМАСом>>.

Вчера мы сообщали о том, что посол Иордании в Израиле, находящийся в новогоднем
отпуске не родине, не вернется в ближайшее время в Тель-Авив.

+++++++++++

время публикации 12.01 09:54
Венесуэла отправила в Газу самолет с лекарствами

Правительство Венесуэлы отправило в воскресение, 11 января, жителям сектора Газы
самолет с гуманитарной помощью. На борту самолета C130 находится 12,5 тонн медикаментов
и медицинского оборудования.
Как ожидается, на следующей неделе в Газу прибудет еще один самолет из Венсесуэлы
с 80 тоннами продуктов питания.
+++++++++++++++
время публикации 12.01 09:47

Популярность ХАМАСа в мусульманских странах упала

Исследования общественного мнения мусульманских государств, проведенные до начала
военной операции в секторе Газы, показывали, что популярность организации ХАМАС,
образованной в 1987 году, постепенно снижалась.
Главной целью ХАМАСа изначально было создание исламского государства на территориях,
которые ныне занимает Израиль. ХАМАС, международными спонсорами которого традиционно
являются Иран и Сирия, отвергает политическое соглашение с Израилем и не признает
факт существования еврейского государства. Израиль, США, Европейский Союз, Австралия
и Канада считают эту структуру террористической.

В 2006 году ХАМАС победил на парламентских выборах в Палестинской Автономии,
а в 2007 году совершил военный переворот в секторе Газы, перебив или изгнав членов
конкурирующей организации ФАТХ, к которой принадлежит руководство Палестинской
автономии.

По данным Pew Research Center, в 2007 году население государств с преимущественно
мусульманским населением относилось к ХАМАСу, в целом, позитивно. Весной 2008
года ситуация кардинально изменилась и популярность ХАМАСа существенно снизилась,
сообщает информационно-аналитическое агентство Washington ProFile.

Лишь в одной стране - Иордании - ХАМАС поддерживали более половины опрошенных
(55%). В Египте насчитывалось 42% его сторонников, в Нигерии - 32%, в Ливане
- 25%, в Индонезии - 23%, в Пакистане - 18%, в Танзании - 16%, в Турции - 6%.

Аналогичным образом шел процесс и в ПА. В 2007 году 62% палестинцев позитивно
относились к ХАМАСу, 33% - негативно (данные Pew Research Center). Однако по
данным ноябрьского опроса, проведенного Иерусалимским центром средств массовой
информации и коммуникаций, за ХАМАС были готовы проголосовать лишь 20% палестинцев,
37% высказывали поддержку ФАТХу.

Любопытно, что ФАТХ пользовался большей популярностью, чем ХАМАС даже в секторе
Газы - 40% против 22%. Схожие результаты дали исследования Палестинского центра
политических исследований и опросов.

+++++++++++++++++++++++++++++++++

время публикации 12.01 07:41

Десятки нелегалов из ПА задержаны в Ха-Шароне
В районе Ха-Шарон полиция задержала минувшей ночью 71 араба из ПА. Против части
задержанных будут выдвинуты обвинения по уголовным статьям, остальных отпустят
по домам.
++++++++++
время публикации 12.01 00:14

"Бней ха-Шарон" засчитано техническое поражение
Дисциплинарный суд баскетбольной Евролиги вынес решение по делу израильского
клуба "Бней ха-Шарон", игроки которого отказались вернуться на площадку после
антиизраильской манифестации болельщиков турецкого клуба "Телеком" из Анкары.
Израильтянам засчитано техническое поражение со счетом 0:20, им также придется
выплатить штраф в размере 50 тысяч евро. Наказанию, хоть и менее серьезному,
подверглись и хозяева - на них наложен штраф в 15 тысяч евро.
++++++++++++++++++
http://community.livejournal.com/gaza2009/
++++++++++++=
Статья из Times of London описывающая тактики Хамаса:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article5497340.ece
"Он (инетервируемый боевик Хамаса - Ч.Д) сказал что бойцы (Хамаса - Ч. Д) постоямно
меняют свои позиции и тактику. Они никогда не атакуют то же место дважды. У них
есть секретные способа связи и они расспрострояют дизинформацию по связи что
бы запутать Израильтян. Они носят гражданскую одежду и прячут свое оружие, и
не группируются. "

++++++++

Подкинули интереснейший линк- подборка о борьбе с Хизбаллой Посмотрев можно увидиеть
много документов, фото, роликов и т д Например секретный документ(аналитика)
о использовании Хизбалой гражданских лиц в качестве щита В общем понятно откуда
ноги растут.

++++++++

Мир вроде уже понял, что евреи взялись за оружие не из-за природной агрессивности
(коей они никогда не отличались), а ввиду невозможности дальше терпеть обстрелы
международно признанной территории Израиля, каковые после проведенного 2,5 года
назад одностороннего отступления из сектора Газы только усилились.
Некоторые доброхоты призывают евреев не воевать, а вести с ХАМАСом переговоры.
Тут есть ключевой момент, осознаваемый еще не всеми.
Переговоры целесообразно вести с партнером, который в качестве потенциального
прогресса на переговорах видит достижение неких целей, отличных от физической
ликвидации собеседника. А весь смысл возникновения и существования ХАМАСа сводится
к уничтожению единственного на Земле еврейского государства и созданию на его
месте 22-го по счету арабского.
Предположим (не приведи Г-сподь), что эта задача решена. Каков тогда резон в
наличии ХАМАСа? "Мавр сделал свое дело" - внешняя финансовая помощь прекратится
и организация отомрет за ненадобностью.
А что Израиль? Культивирование в определенных кругах мечты о его исчезновении
не является достаточной причиной для ее исполнения. Евреи, как и любой народ,
имеют неотъемлемые права на жизнь и на собственное государство. Но эти их права
не признаёт часть арабов, в качестве инструмента задействующая ХАМАС.
Как мы выяснили, исчезновение ХАМАСа (который, следует надеяться, олицетворяет
далеко не всю арабскую нацию) неизбежно. Это может произойти как описанным выше
способом (тогда ХАМАС утянет за собой в могилу Израиль), так и другим, который
применяет Израиль - чтобы самому выжить.

Не стоит горевать об убитых хамасовских боевиках. Каждый из них в этой ситуации
расценивает себя в качестве камикадзе, кладущего свою жизнь на алтарь войны за
уничтожение Израиля. Еврейские солдаты лишь помогут ему встретиться с Аллахом
поскорее.
А как насчет гибнущих заодно с террористами арабских женщин, детей и стариков?
Это действительно грустно. Увы, <<на войне как на войне>>. Даже самое современное
оружие по точности уступает скальпелю.
Мирные жители Газы виноваты только в том, что они позволяют использовать себя
в качестве живого щита, вместо того чтобы свергнуть власть ХАМАСа и дать собственному
народу надежду на достойное будущее - на подлинный прогресс, не подмененный истеричным
воплем <<Итбах аль-яхуд!>> (<<Убей еврея!>>).
В отличие от ХАМАСа как террористической организации, арабские обитатели Газы,
как и евреи и остальные люди, имеют фундаментальное право на жизнь. Даже после
того, как совершили трагическую ошибку, на выборах массово проголосовав за камикадзе
и тем самым одобрив коллективное <<идейное>> самоубийство во имя торжества антисемитизма.
Чтобы обеспечить реализацию права на жизнь, населению Газы необходимо эту ошибку
исправить. Необходимо сбросить с себя ХАМАС как суицидальное наваждение. Необходимо
отстранить от власти тех, кто пренебрегает человеческой жизнью как таковой -
неважно, еврейской или арабской; тех, кто своими действиями подставляет под израильский
огонь это самое население. Необходимо срочно отправить ХАМАС на свалку истории,
пока он не навлек катастрофу на целые народы.
Таков третий, оптимальный для цивилизованного человечества, для подлинных поборников
гуманизма способ упразднения ХАМАСа. Слово за арабскими жителями сектора Газы

++++++++++++++++++

Открытый ответ Ричарду Сеймуру http://andriyryepa.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/01/02/ричард-сеймур-гуманитарная-катастрофа-в-палестине.html#more
Представьте еврея с пейсами, в шляпе и в глухом пиджаке из чёрного сатина, гуляющего
по Мекке. Сколько он будет там дефилировать? Минуту, две? Через сколько минут
его разорвут на части? Как и христианина, но об этом позже?
Арабы в Иерусалиме ходят по городу, и евреям в голову не приходит линчевать какого-нибудь
хаджи, украшенного чалмой. У одних есть места, где культура и религия не допускает
присутствия малейших иноверцев, а у других такого места нет, одним и в голову
не придёт, что это не что иное, как пережиток Средневековья, а другие борятся
со средневековьем, но только среди своих. Добавлю, что обрисованый прежде религиозный
еврей будет растерзан не только в Мекке, но и в Афганистане, Египте, Алжире,
и ещё дюжине стран, а может, и больше. Эта разница настолько кадинальна и настолько
вопиюща, и в 21 веке настолько обострилась, вопреки прогнозам начала 20-го, что
есть единственное лекарство - размежевание. До лучших времён.
Когда делили британский мандат (не люблю это неблагозвучное слово) Палестину,
то на около 70% создали государство Иорданию, на оставшихся 30% нужно было создать
еврейский очаг, создали лишь на части этих 30. Арабы, как известно, не хотели
и этого, началась война и евреи победили в ней - очаг был создан, некоторое количество
арабов оттуда ушло и стало жить в лагерях беженцев, надеясь на быструю победу
и скорое возвращение. Из арабских и мусульманских стран начался массовый исход
восточных евреев, они выехали практически полностью, бросив имущество и недвижимость,
всего этого было больше, чем у арабов, в силу того, что сефардские евреи не бедуины-голодранцы
(назову своими словами) а торгово-ремесленное сословие. Все они без исключения
стали жить хуже, столкнулись с бедностью и, на первых порах, дискомфортом - они
не знали иврита, который был языком ашкеназских евреев-переселенцев. Их было
два миллиона, или больше, те у кого цифры под рукой, могут поправить.
Мои собратья восточные евреи - по большей части трудолюбивые, наб-жные люди,
жившие в мире со свим мусульманским окружением, пребывая в унизительном статусе
"зинни" веками. Которых громили в Багдаде и Дамаске, убивали в Могадоре и Хевроне.
Которые в одночасье оказались во власти дикарских орд фанатиков и бежали в основанную
ашкеназами еврейскую область, как на остров среди потопа. Причём ни об их изгнании,
ни об их лишениях некрофилы - палестинолюбы даже не вспоминают. Эти люди никуда
не вернуться, и у них нет никакого шанса и желания вновь оказаться в Марокко,
Йемене, Сирии, Ливии, Пакистане, Индии, Эфиопии, Ливане, Алжире, Иране, Узбекистане,
Азербайджане, Афганистане, Ираке и т д. Они и их родители зачастую были свидетелями
варварства разъярённых толп восточной черни. Сефарды и евреи восточных толков
не вернутся, а почему палестинцы должны вернуться? Только потому, что этого хотят
перекрасившиеся европейские антисемиты, одуревшие леваки, борящиеся за свободу
мужеложества и героиноторговли, осатаневшие от изобилия западные обыватели, и
арабы с находящимися под их влиянием мусульманами?
Левые думают, что только евреи мешают Западу и Востоку, христианству и исламу,
Вавилону и Риму, заключить друга в объятья?
По хорошему говоря, власти ещё в 1948 году обязаны были провести обмен населением,
и наделить изгнанников землёй, которую нужно было изъять у арабов и передать
сефардским и восточным евреям, бежавшим из арабских стран, а арабов направить
туда, откуда эти евреи уехали. Нет, как же, столкнувшись с социализмом и техническим
прогрессом, арабы станут израильтянами, отбросят людоедские традиции, начнут
подтираться бумагой и уважать чужую жизнь и чужие традиции. Те, кто взрывает
чужих детей и выставляет трупы своих собственных на всеобщее обозрение, не из
джунглей взялись - они всегда могли наблюдать пресловутый технический прогресс
и достижения цивилизации рядом с собой - но у них это вызывало только одно -
ненависть, ненависть и ненависть. А социалистические идеи они скрестили со своим
архипластичным вероучением, получив на выходе гремучую смесь паразитизма и культа
насилия. На что они живут? После каждой войны и каждого конфликта они показывают
убитых детей и получают за это деньги в виде помощи - и от богатых и жирных своих
собратьев в Заливе, и от персов, и от европейцев, и от СССР прежде, и от шайтана
Америки - они торгуют мясом своих детей, как бараниной.
В Газе, которая была крохотным пыльным рыбацким посёлком, ныне живёт едва ли
не 300 тысяч человек, во всём секторе -1, 5 миллиона, и море истощено - там уже
ничего почти не ловится, ничего не производится, кроме детишек - грязных, оборванных
и необразованных, с малолетства живущих на пособия и подаяния, не дорожащих жизнью,
поскольку единственное, что они усвоили у родителей, это культ смерти и негативизм.
Палестинцев уехало пара сотен тысяч, а сейчас их миллионы, и все они "должны
вернуться" а евреев особенно много не стало. Ашкеназская женщина учится и работает,
она не сидит дома в напяленном мешке и не рожает беспрерывно - у ашкеназской
женщины один-два ребёнка, в которых она вкладывает бездну труда и заботы, она
не арабка, которая различает своих дочек по цвету платья. Газа полностью отделилась
от Израиля, несколько лет назад оттуда эвакуировали еврейских поселенцев - кроме
ракет, там ничего производить не начали. На территории собственно Израиля же
продолжается арабский демографический взрыв. 30% процентов молодёжи страны -
израильские арабы, пользующиеся самой лучшей на Востоке медициной, пособиями
и пенсиями этой страны. Они бездельники или выполняют неквалифиированную работу,
причём плохо. Самые старые араб и арабка на земле живут в Израиле - в местных
еврейских клиниках геронтологи-евреи за ними наблюдают - в Судане они бы протянули
по 120 лет? При этом они (арабы) ненавидят Израиль и при любом случае готовы
кидать камни и устраивать теракты. Через 30 лет они составят большинство жителей
страны - их женщины не работают, а рожают, рожают и рожают. Если отделится окончательно
Западный берег, то евреев там не останется - поселенцы уйдут, или их депортируют,
как в Газе, евреи же, причём на той части, которая останется после всех отделений
и переселений, останутся арабы, которых никто не депортирует, и через некоторое
время они и там начнут превалировать, и не кончится это никогда.
Единственное лекарство это депортация - в сжатые сроки и наплевав на мнение тех,
кто, без устали вопит: бедные арабы, подвергнутые агрессии. Если вдруг не станет
Израиля, европейские леваки не оторвутся от своего отличного потребления, чтобы
поплакать о нём.
Никто не говорит о том, что Ислам это плохо, Коран это плохо, или о том, что
евреи лучше арабов, или еврейский образ жизни лучше арабского. Когда арабы говорят,
что в Коране написано, что Палестина принадлежит им, то хочется сказать - откройте
нашу Тору - там написано, что Палестина принадлежит нам. У них своя жизнь, а
у нас своя - со всеми вытекающими. Мы хотим жить так, как живём - есть так как
едим, молиться, так как молимся, заводить детей столько, сколько можем поставить
на ноги и сделать достойными и образованными. У арабов есть почти 30 государств,
где они могут вести ту жизнь, какая им кажется достойной и угодной Б-гу. Арабов
в три раза больше, чем русских, и их территории размером со всю Европу, причём
недра эти богаты нефтью, газом, железной рудой, бокситами и Б-г знает ещё чем,
и рождаемость такова, что через 50 лет они перегонят Китай. До средневековья
весь арабский народ умещался на Аравийском полуострове. Езжайте домой, арабы.

+++++++++++++++++++++++++

Петухи кричат в Газе. Гул авиации. Автоматные очереди. Вебкамера. http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01

++++++++++++++++++++++++

10.01.09 в немецком Дуйзбурге проходил марш в поддержку Хамаса, на который пришло
около 10.000 человек.
На третьем этаже одного из домов немецкий парень (некий Себастиан М.) повесил
израильский флаг.

Это так разозлило демонстрантов, что они вынудили полицию снять флаг, в противном
случае пригрозили взять дом штурмом. Демонстранты возбуждались все сильнее, и
от снежков перешли к камням и ножам, которые они кидали в фасад дома. Полиции
пришлось уступить, войти в квартиру и снять израильский флаг.

Немецкие СМИ практически никак не отозвались на этот случай. Полиция защищала
свободу мнения мусульман, но никак не защитила свободу мнения произраильски настроенного
немца.

+++++++++

для украиноязычных

В коллекцию персонажей, однозначно считающих израильтян агрессорами.

Первый - современный украинский поэт, Андрей Бондарь. Читать комменты!
http://bndr-ndrj.livejournal.com/120320.html

Второй - аспирант кафедры культурологии одного из самых видных украинских вузов.
Тоже - комменты.
http://r-2kh.livejournal.com/7822.html

Из размышлений господ интеллектуалов вы увидите, что, по их мнению, фигурально
выражаясь, самая подходящая форма существования для евреев - это питомник или
еще лучше - банка с формальдегидом.
Иудаика представляется им экзотической отраслью науки, поэтому и живых евреев
они воспринимают соответственно - как музейных экспонатов, которые, к всеобщему
недоумению доросли до своего государства и сейчас почему-то, вопреки всякой логике,
защищают его, а не, жуя сопли, потчуют палестинцев манной кашей, как им хотелось
бы

++++++++++++++

Разрешите мне задать такой вопрос,почему во время ливанской войны российское
правительство не предприняло попыту эвакуировать жителей севера израиля.(при
том какой интенсивный обстрел севера был).Я живу в хайфе и я гражданин России.Почему
в течении всех лет когда обстреливался Сдерот российское правительство не предприняло
попытку эвакуировать жителей Сдерота. Граждан россии а я уверен ,что таковые
там есть.И как они это делали в газе.Это что?Какая то политическая стратегия,
или те россияне что живут в газе более росияне чем мы?Почему у тех россиян берут
интервью а у нас нет с мнением тех россиян считаются а наше никого не волнует.
я уверен, нашим израильским росиянам нашлось бы что сказать

+++++++++++

Существует ли решение <<палестинской проблемы>>?
ДЭНИЕЛ ПАЙПС 11.01.09

Война Израиля с ХАМАСом ставит нас перед старой проблемой: что делать с палестинцами?
Западные государства, и Израиль в их числе, должны определить свою политику по
отношению к Западному берегу и Газе.
Давайте вначале посмотрим, что, как нам известно, не работает и не может работать:
* Контроль со стороны Израиля. Ни одна из сторон не хочет, чтобы продолжалась
ситуация 1967 года, когда ЦАХАЛ взял на себя контроль над населением, в корне
отличным от израильтян с религиозной, культурной, экономической и политической
точек зрения, а также сугубо враждебным Израилю.
* Палестинское государство. Соглашение Осло от 1993 года начало этот процесс,
но гремучая смесь анархии, идеологического экстремизма, антисемитизма, джихадизма
и военной диктатуры привела к полному краху идеи.
* Двунациональное государство. Учитывая сильнейшую антипатию между двумя народами,
перспективы объединенного израильско-палестинского государства (которое Муамар
Каддафи называет <<Израстиной>>) абсурдны.
Если исключить эти три варианта, остается только практический подход, который
относительно приемлемо работал с 1948 по 1967 год: объединенное правление Иордании
и Египта. Амман контролирует Западный берег, а Каир - Газу.
Безусловно, такой подход по принципу <<назад в будущее>> вызывает мало энтузиазма.
Дело не только в том, что правление Иордании и Египта было весьма посредственным,
но и в том, что возрождение этого порядка нарушит все надежды палестинцев, как
национальные, так и исламистские. Более того, Каир никогда не претендовал на
Газу и яростно возражает против ее возвращения. Недаром один известный ученый-аналитик
отклоняет эту идею как <<призрачную фантазию, которая может только затуманить
реальный выход из положения>>.
Однако неудачи Ясера Арафата и Махмуда Аббаса с его Палестинской автономией и
<<мирным процессом>> привели к тому, что вновь появились идеи об Аммане и Иерусалиме.
Действительно, уже в 2007 году Элен Прушер из издания Christian Science Monitor
выяснила, что идея конфедерации Западный берег - Иордания <<кажется, имеет поддержку
с обеих сторон реки Иордан>>. Иорданское правительство, которое с энтузиазмом
аннексировало Западный берег в 1950 году и отказалось от своих притязаний только
под давлением в 1988-м, недвусмысленно намекает, что хотело бы вернуть старое
положение вещей. Дэн Дайкер и Пинхас Инбари писали в Middle East Quarterly в
2006 году, что ситуация, при которой Палестинская автономия <<не смогла установить
контроль и стать политически жизнеспособной единицей, привела к тому, что Амман
засомневался в правильности своей политики невмешательства>>.
Официальный Израиль также показал, что открыт такой возможности, периодически
призывая иорданских солдат на Западный берег.
Устав от самоуправления, часть палестинцев приветствует вариант Иордании.
Высокопоставленный чиновник Палестинской автономии заявил Дайкеру и Инбари, что
формы федерации или конфедерации, предлагаемые Иорданией, - <<единственное разумное
и долгосрочное решение палестино-израильского конфликта>>.
Ханна Сеньора считает, что <<текущее ослабление перспективы двух государств вынуждает
нас вновь рассмотреть возможность конфедерации с Иорданией>>.
Хасан Фаттах из New York Times цитирует слова иорданского палестинца: <<Все было
разрушено. Мы сражались 60 лет, и ничего не осталось. Лучше бы Палестиной управляла
Иордания, если бы король Абдалла мог получить контроль над Западным берегом>>.
И это не просто разговоры. Дайкер и Инбари сообщают, что неофициальные переговоры
Палестинской автономии и Иордании в 2003-2004 годах привели к соглашению, согласно
которому возможно пропустить 30.000 членов бригады <<Бадр>> на Западный берег.
И хотя президент Египта Хосни Мубарак заявил год назад, что <<Газа - не часть
Египта и никогда ею не будет>>, его слово вряд ли будет последним.
Во-первых, невзирая на мнение Мубарака, египтяне хотят иметь крепкую связь с
Газой; ХАМАС согласен; и согласны также некоторые израильские лидеры. Посему
существует основа для пересмотра существующей политики.
Во-вторых, Газа все же больше является частью Египта, чем <<Палестины>>. На протяжении
большей части исламского периода ее контролировал либо Каир, либо административная
часть Египта. Разговорный арабский в Газе идентичен тому языку, на котором разговаривают
египтяне на Синае. С экономической стороны, Газа имеет больше связей с Египтом.
Сам ХАМАС произошел из <<Мусульманских братьев>> - египетской организации.
Может, пришло время подумать о жителях сектора Газы как о египтянах?
В-третьих, Иерусалим может переиграть Мубарака. Если он объявит об окончании
поставок воды, электричества, продуктов питания, медикаментов и других товаров
в Газу и о допуске на территории египетских сил безопасности, Каир будет вынужден
взять на себя ответственность за сектор. Помимо других преимуществ, это сделало
бы Египет ответственным за безопасность в Газе и положило бы конец тысячам ракет
и снарядов ХАМАСа.
Опция Иордания - Египет предлагает единственный реальный путь к решению <<палестинской
проблемы>>.

Автор - директор Ближневосточного форума и приглашенный научный сотрудник в Институте
Гувера Стэнфордского университета
+++++++++

Ввиду того, что скорого прекращения боевых действий в Газе пока не предвидится,
многие задаются вопросом: какую позицию займет новый американский президент?

Во время летнего визита в Израиль Обама сказал в Шдероте, что ни одно государство
не посчитает приемлемым, если на головы его граждан станут падать ракеты, и если
бы кто-то обстреливал ракетами его дом, он бы сделал все возможное, чтобы это
прекратить, и ожидает, что Израиль так и поступит ("I don't think any country
would find it acceptable to have missiles raining down on the heads of their
citizens. If somebody was sending rockets into my house where my two daughters
sleep at night, I'm going to do everything in my power to stop that. I would
expect Israelis to do the same thing").

Выступая сегодня в популярной воскресной передаче This Week на американском телеканале
ABC на вопрос ведущего, повторил ли бы он то же самое в Израиле сегодня, Обама
поствердил : "Я думаю, это основной принцип любого государства - защищать своих
граждан". ("I think that's a basic principle of any country is that they've got
to protect their citizens")

Подобная последовательность Обамы уже, кстати, вызвала нарекания многих проарабски
настроенных деятелей.

++++++++++++

Не забывайте о том, что слова политикам даны, что бы скрывать свои мысли :-)

Неужели все согласны с моим предложением о ковровых бомбардировках?!

Ни у кого нет альтернативных вариантов решения проблемы?!

Высказывайтесь...

Игорь

   "Igor" 2009-01-12 13:59:55 (#808933)

10 причин по которым в арабо-израильском конфликте я - за Израиль

Эту же ночное, для разрядки :-)

11th-Jan-2009 11:02 pm http://community.livejournal.com/gaza2009/212953.html
max_dnepr
1. В борьбе пьющих с непьющими я занимаю сторону пьющих.
2. Мне больше нравятся режимы, при которых лидера можно посадить, чем те,
при которых лидера можно только убить.
3. Мне гораздо симпатичнее те, кто молится стоя, а не раком.
4. Я предпочитаю женщин в военной форме женщинам в чёрных мешках.
5. Я не хочу, чтобы люди, поднимающиеся каждую ночь под вопли муэдзина,
победили людей, умеющих заводить будильник.
6. Мне гораздо симпатичнее те, кто, узнав о похождениях дочери, хватаются
не за нож, а за сердце.
7. Мне кажется более правильным платить много денег за то, чтобы расстаться
с женой, чем за то, чтобы покупать жён.
8. Мне однозначно понятнее люди, которые сразу хоронят своих убитых детей,
а не тычут их трупами в телекамеры.
9. У меня вызывает больше уважения общество, отдающее за своего пленного
несколько сотен врагов, чем то, в котором своего узника ценят менее, чем в одну
тысячную вражеского.
10. Я хочу жить в мире, где не убивают женщин и детей. А уж если это случается,
то пусть уж лучше военная прокуратура раздаёт пиздюли, а не ликующая толпа -
конфеты.

(Отсюда: http://l-u.livejournal.com/300194.html)

   "Igor" 2009-01-12 02:38:37 (#808825)

Gaza

via ben Adam

ПАЛЕСТИНСКИЕ ДЕТИ
a.. Jan. 8th, 2009 at 5:55 PM http://dimulenka.livejournal.com/140069.html

Мне безумно жаль убитых палестинских детей. Их количество приводит в ужас, даже
если цифры завышены. Я не сомневался, что к убитым детям обязательно будут апеллировать
- сильный, убийственный довод. Все. Но по разным причинам, и не совсем понимая,
что такое сейчас палестинские дети. Для европейцев и других они одно. Для их
родителей, боюсь, немного другое. И я бы осмелился разделить эти два понимания,
казалось бы простые - дети.
Когда мне рассказывают о смерти детей, мне в голову не влазит - где были их родители?
Кто в ответе за их смерть? Они их достаточно берегли? Или они готовы пожертвовать
детьми, чтобы показать, насколько они ненавидят врага и крепки в вере? Это ж
ими прикрываться надо, извините за цинизм, чтобы их столько погибло!
Я не верю, что израильтяне специально целятся бомбами исключительно в детей.
Это бессмысленно с любой точки зрения. Они бомбят вооружённых людей. Почему рядом
с ними оказываются дети и женщины? Вы можете это физически представить? Почему
они не отойдут в сторону?
Мне кажется, это мировоззренческая позиция и специфическое отношение к детям.
А мы, европейцы, слышим и ужасаемся. Для нас дети - это дети, и их убийство -
ужасное злодеяние. Но кто убийца? Оставление ребёнка в опасности - тоже убийство.
Вот вы бы отпустили своего ребёнка бросать камни во вражеские танки? Или в вооружённых
вражеских солдат? Ради каких бы то ни было религиозных или иных убеждений? Он
ведь должен послушаться, у вас почитание старшего. Но ведь такие кадры мы видим
в хронике много лет! Рядом с ними не видно родителей, скажем, с плакатами или
даже с ПТУРСами. Или он у вас беспризорник? Тогда не говорите, что это ваш ребёнок.
Это оружие. Это средство в борьбе, а не ребёнок, как я его понимаю. Или вы лучше
потом будете рвать волосы и обвинять кровожадных убийц? А шахиды, они очень взрослые?
Их не матери отправляют убивать других людей?
Палестинских детей не спасти, если не спасти их родителей от этой звериной напасти.
И сейчас никаких методов, кроме жестоких, не вижу. Пусть даже говорят - убийцы
детей. Убийцы именно те, кто говорят. При том, что это не дети в нашем понимании.
По крайней мере, не их дети, лучше б им было сиротами родиться, чем такие родители
заботливые. А трепетный, жертвенный щит их звериной идеологии. И они бьют именно
на то, что знают европейское отношение к детям. И умело разворачивают на этом
благородном чувстве свою информационную войну. Сами они разве к ним так относятся?
Подлость и ханжество. В имя какой такой великой цели? Мерзко. Тошнит. Я даже
к пионерам-героям всегда относился с большим подозрением. Дети не должны воевать,
какой бы благородной ни была цель, даже если это война с фашизмом.
Вот моя дочь ksjuxa считает, что зло порождает только зло, что матери никогда
не простят убийство своих детей, а дети - убийство родителей. И вражда будет
только расти. Понятная точка зрения, заслуживает уважения. Но, всё же, осмелюсь
возразить. Это ведь не первая война в истории человечества, и во всех гибли,
как дети, так и родители. Немецкие матери потеряли не меньше сыновей. Ненависть
долго не прожила, а тем более, вечно. Нам, русским, тоже есть что предъявить
немцам, но ненависти я тоже не вижу. Японцы не забыли Хиросиму, но ненависти
к американцам нет. Божественного в человеке больше, чем родового, на то он и
сапиенс. А божественное заставляет искать истинного виновника, а не только того,
кто конкретно убил, но и себя, и того, кто подставил и заставил пожертвовать
своими детьми неизвестно за что.
+++++
Пишет isramir (isramir)
@ 2009-01-07 13:17:00

Не искать "белизны и пушистости"
Одна из наиболее распространенных (и, увы, не единственных) ошибок израильских
интернетчиков (и не только, но их в первую очередь) в нынешнее (и не только)
время: желание доказать, что мы, израильтяне и особенно ЦАХАЛь -- "белые и пушистые".
Да ведь никакого значения то не имеет. Это -- глубоко укоренившееся убеждение
советских времен, когда хороший сталевар, фигурист или писатель обязан был быть
в освещении СМИ просто-таки идеалом человека.
Не обязан.
В нашей армии есть козлы, нахалы, идиоты -- каждый может добавить к этому собственные
определения. Но когда речь идет о солдатах, защищающих страну и граждан, важным
является только одно: насколько смело и профессионально они нас защищают -- и
уничтожают наших врагов. Все остальное -- это в личной жизни. А сейчас меня интересует
только то, какие они защитники Родины.
Среди сторонников Израиля далеко не все приличные люди, часть -- полные придурки,
с некоторыми из них я бы не сел на одном поле. Но это -- в личной жизни; в отношении
защиты Израиля меня интересует только то, насколько качественно и эффективно
они делают это дело.
Среди выживших в Катастрофу есть дураки, очень неприятные люди и, скорее всего,
даже и подлецы. Но когда мы говорим о льготах, которые им полагаются, о заботе,
которой должно их окружить общество -- они для меня выжившие в Катастрофу, и
никакие их личные качества меня не интересуют. В личной жизни -- дело другое.
Аркадий Гайдамак -- хам, высокомерно оттопыривающий губу на мою страну и мой
народ, сомнительный тип во многих отношениях (для меня лично). Но когда Гайдамак
оперативно помогал людям во Вторую ливанскую войну -- меня совершенно не интересовали
его личные качества.
Среди хамасовских боевиков есть наверняка люди начитанные, любящие аквариумных
рыбок и тонко понимающих балет. Но это -- личное. А сейчас для меня важно только
то, что они-- жестокие враги.
Не надо стараться представить нас, наших солдат, наших сторонрников "белыми и
пушистыми". Оставьте эту советскую киноманеру изображать всех фашистов дегенератами
и извращенцами.
Мы защищаем право дело, защищаем наш народ, нашу страну, Родину, детей и стариков
-- не от "нехороших", а от убийц по убеждению.
И пусть защитник будет глупым и некрасивым, а убийца -- сипатичным и образованным.
Не в красоте разница между ними и нами.
Мы убиваем, чтобы жить.
Они живут, чтобы убивать.

http://isramir.livejournal.com/57436.html

   "Igor" 2009-01-12 02:38:25 (#808824)