Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2011-11-06

[SPH] Re[3]: чем отличаются штампик от факсимиле

Здравствуйте!
Подброшу и я, зёрнышко сонений
в эту тему.
Вдавние, советские времена-
я имею в виду, 60-е- 70-е годы,
это были совершенно разные вещи

Штампик, без всяких заморочек,
заказывался и изготовлялся в любой
гравёрной мастерской,
а вот факсимилье,
прежде чем заказать,
нужно было идти с доверенным лицом
"родственником, или знакомым", в натариусу
с паспортами, и это лицо
распи совалось
прописью за вас. Натариус это заверял, посе чего в мастерской
в соответствием с оттиском
делали точную копию росписи,
в виде штампа..
Было так, думаю, что
и сейчас, процедура аналогичная.
До свидания.

С уважением, Виталий- Ростов-на-Дону.

   2011-11-06 23:04:52 (#2198033)

[SPH] Re[3]: чем отличаются штампик от факсимиле

В след написанному:
Забыл уточнить, что я имел ввиду
незрячих людей, а зрячие, конечнодля клеше
сами расписывалсь. И ещё, факсимеле. преравневалось к личной росписи.
Виталий, Ростов-Дон.

   2011-11-06 23:04:30 (#2198032)

[SPH] Re[3]: чем отличаются штампик от факсимиле

> Теперь признаётся во всех банках, действующих на территории России.

-В Москве ни в в Бутово в Райфайзен, ни в сбербанке на Варшавском шоссе, ни
в Независимом строительном
факсимиле не принимают и понятия не имеют об указании центробанка.

Евгений.

   Остренский 2011-11-06 22:49:25 (#2198026)

[SPH] Re[5]: чем отличаются штампик от факсимиле

From: "VIKTORIUS" <govorilo***@y*****.ru>
> А может незрячий заказать точную копию росписи и пользовать её как
> штампик?
> При изготовлении копии росписи можно как-то один раз с этой самой
> росписью выкрутиться и потом радоваться жизни?
> Это возможно?
>

Здравствовать всем и Вам, Алексей!
Вот тут загвоздочка юридического плана,
а может натариального,
я в этих тонкостях не силён.
Вот если бы у нас в кармане была заверенная натариусом справка с образцом
нашей факсимильной подписи,
в которой было бы написано,
что данный образец подписи действителен и может быть применён для подписи
различного рода документов, в том числе и финансовых.
Но наверное я описываю свои не осуществимые фантазии,
а вообще то был бы не плохой выход для незрячего человека.

Всего доброго!
Евгений Бушнев из Ялуторовска.
evgeniy-bush@m*****.ru

   2011-11-06 21:32:51 (#2197997)

[SPH] Re[3]: Екатеринбургский тифло плеер теперь поддерживает DAISY.

From: "Андрей Вишневский" <andrey-volgogr***@b*****.ru>
> Екатеринбуржский ТФП - не спешите с покупкой, подумайте ещё и оглядитесь
> PLEXTALK - плеер от "ЭллитаГрупп" обновлённая версия которого незаметно
> штатно
> вышла в конце минувшего лета, из особеностей поддержка LKF и
> технологии беспроводной
> передачи данных

Здравствовать всем!
Привет и Вам, Андрей!
Если бы себе любимому, без размышлений преобрёл бы что-нибудь подобное,
но женьщине, о которой я писал ранее,
слегка за 70 и она уже пользовалась екатеренбуржским плеером, брала в
прокат,
уже освоилась и мои убеждения на счёт передачи данных по воздуху её вряд ли
убедят.
За информацию о плекстолкс, благодарю!

Всего доброго!
Евгений Бушнев из Ялуторовска.
evgeniy-bush@m*****.ru

   2011-11-06 21:18:37 (#2197990)

[SPH] Re[3]: чем отличаются штампик от факсимиле

Приветствую, Уралочка.

может быть, юристы нам
> разъяснят всё-таки это одно и тоже или нет? всего доброго!

У меня такое впечатление, что люди, которые там у них наверху отвечают
за нормотворчество, слабо представляют, как это все может выглядеть на
практике. Сказал президент про модернизацию, значит нужно написать
что-то такое в духе времени. Отсюда в терминологии бардак совершенный.
Законодатель в статье 160 гражданского кодекса использует три термина:
1. факсимильное воспроизведение подписи" с помощью средств механического
или иного копирования;
2. электронно-цифровая подпись;
3. иной аналог собственноручной подписи.
Я всю жизнь думал,, что факсимильное воспроизведение подписи- это когда
человек расписываться может и имеется образец его подписи, но в силу
каких-то причин, специфики отношений например, ну скажем организация по
роду деятельности заключает огромное количество договоров присоединения,
а головная контора находится в другом городе. Не возможно же, чтобы
руководитель приезжал на подписание каждого договора. И вот для таких
целей служит некий штамп или трафарет, с помощью которого
воспроизводится подпись руководителя.
Ну ЭЦП- это отдельная песня, а вот под понятие "иной аналог
собственноручной подписи" как раз и подпадает штамп, который
используется в том случае, если человек расписываться не может и образцу
его подписи взяться неоткуда. Ну нет у человека навыка письма.
Увы, мое логическое построение рассыпалось в прах от соприкасновения с
реальностью. Во-первых за почти шесть лет юридической практики мне ни
разу не попадал в руки договор, в котором возможность его подписывания
путем факсимильного воспроизведения подписи или иного аналога
собственноручной подписи прописывалась бы отдельным пунктом. Ужасно
глупо, но вот не думают люди как-то об этом.
Во-вторых- в положении центробанка, на которое здесь уже ссылались,
применительно к незрячим людям используется именно термин "факсимильное
воспроизведение подписи".
Если закон и правоприменительная практика не дают четкости в понимании
значений терминов, юристы обычно обращаются к словарям.
Вот значение термина "факсимильный" в словаре Ушакова:
факсимильный, факсимильная, факсимильное (спец.). представляющий собой
факсимиле.

Далее из википедии:
Факси?миле(от лат.fac simile<<делай подобное>>) -- воспроизведение всякого
графического оригинала -- рукописи, рисунка, чертежа, гравюры, подписи,
монограммы, -- передающее его вполне точно, со всеми подробностями.
В прежнее время факсимиле делалось посредством прорисовки оригинала
через прозрачную бумагу и затем гравирования на металле или дереве и
литографирования, в новейшее же время изготовление подобных снимков
очень облегчилось благодаря изобретению и усовершенствованию светописи --
фотографии, фототипии, фотогравюры, фотоцинкотипиии фотолитографии,
дающих возможность получать безусловно верные факсимиле чисто
механическим путём.

Ох, сударыня, не обращайтесь вы за советом к юристам.

   2011-11-06 20:53:09 (#2197978)

[SPH] Re[2]: Екатеринбургский тифло плеер теперь поддерживает DAISY.

Всем доброго здоровья и вам Евгений Бушнев!
Екатеринбуржский ТФП - не спешите с покупкой, подумайте ещё и оглядитесь
PLEXTALK - плеер от "ЭллитаГрупп" обновлённая версия которого незаметно штатно
вышла в конце минувшего лета, из особеностей поддержка LKF и технологии беспроводной
передачи данных
вот почти за теже деньги и диктофон вам , и Дейзи плеер, и подкаст каналы
вместе с интернет радио по воздуху, и плеер воспроизводящий большинство аудиоформатов
в т.ч. MP3 а для любителей отечественных разработчиков подсаженных на библиотечки
для слепых теперь даже поддержка формата LKF с так называемой криптозащитой,
:-) от незрячих. и всё это в одном действительно карманном устройстве которое
приятно ощущать пальцами.
вот прямая ссылка к описанию вышеозначенного дивайса http://elitagroup.ru/pages/Plextalk.php?Mode=0
был Андрей из Волгограда
добро пожаловаться
http://pravovedcomp.narod.ru

   2011-11-06 20:43:49 (#2197975)

[SPH] Re[2]: универсальная электронная карта

Здравствуйте, Moderator.

Вы писали:

> Давайте для начала хотябы проекта закона дождемся. А потом напишем в
> госдуму свои предложения.

Уже есть не проект закона, а закон, подписанный президентом
Медведевым.
Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ "Об организации
предоставления государственных и муниципальных услуг"
Вот ссылка:
http://www.rg.ru/2010/07/30/gosusl-dok.html
Скоро выложу наш "Правовой вестник", там это будет в аудио варианте.

   2011-11-06 20:03:52 (#2197955)

[SPH] Re[4]: чем отличаются штампик от факсимиле

Здравствуйте, Евгений.

Вы писали:

> но разговорное слово штамп как раз и отличает друг
> от друга два разных вида подписи.
> Вырезанную печатными буквами фамилию и инициалы и точную копию росписи
> рукой.

А может незрячий заказать точную копию росписи и пользовать её как
штампик?
При изготовлении копии росписи можно как-то один раз с этой самой
росписью выкрутиться и потом радоваться жизни?
Это возможно?

   2011-11-06 19:52:41 (#2197948)

[SPH] Re[2]: Екатеринбургский тифло плеер теперь поддерживает DAISY.

Здравствуйте, Евгений.

Вы писали:

> можно ли на прямую связаться с производителями данного плеера,
> на предмет покупки?

Адрес фирмы: 620144 Екатеринбург, ул. Большакова, д. 105, офис 524.
Телефон: 8-343-251-91-63, факс 251-91-75.
Руководитель - Макаров Сергей Владимирович Мобильный: 902-26-01-745.

   2011-11-06 19:47:45 (#2197943)

[SPH] Re[3]: чем отличаются штампик от факсимиле

From: "Уралочка" <frolik***@m*****.ru>
> из уст Председателя Башкирской региональной организации нам было сказано,
> что это совершенно различные устройства и не нужно надеяться, что в
> будущем
> мы сможем расписываться штампиками в банках. может быть, юристы нам
> разъяснят всё-таки это одно и тоже или нет?

Здравствовать всем и вам уралочка!
На сколько я правильно осведомлён, штампик это подпись сделанная печатными
буквами,
а факсимилье это подпись скопированная с рукописной подписи.
Викториус от части прав, но разговорное слово штамп как раз и отличает друг
от друга два разных вида подписи.
Вырезанную печатными буквами фамилию и инициалы и точную копию росписи
рукой.
Факсимилье часто используют крупные чиновники или владельци компаний.
з.ы.
Наверное могу ошибаться, по этому знающих прошу поправить.

Всего доброго!
Евгений Бушнев из Ялуторовска.
evgeniy-bush@m*****.ru

   2011-11-06 19:16:40 (#2197925)

[SPH] Re[4]: Универсальная электронная карта Россиянина.

Привет.

да как вы её восстановите? На секундочку представьте: у вас нет
ни-че-го, кроме этой карты. То есть вообще, то есть совсем. Ни паспорта,
ни документов на квартиру, ни кредитки, ни медицинской страховки -
ни-че-го. И вдруг очень плохой дядя крадёт, допустим, у вас эту карту в
автобусе. Вы приходите в инстанцию и говорит: "Я Юра Клоков, хочу
восстановить карту". А вам говорят: "Юра Клоков? Знаем такого, номер
карты такой-то. А теперь докажите, что Юра Клоков - это именно вы,

А как подобное доказывается, если утерян паспорт? Человек приходит в
милицию и говорит, так мол и так, утеряны документы, украдена сумка, в
сумке были: свидетельство о рождении, паспорт, свидетельство о браке,
кошелёк с деньгами, и прочие документы. В милиции как-то же принимают
меры, как-то инициируют восстановление паспорта, значит, механзимы
имеются, есть нечто, чему изначально верят. Собственно, свидетельство и
построено на том, что были свидетели.
Мацал Кошек

   2011-11-06 19:03:40 (#2197918)

[SPH] Re: универсальная электронная карта

Всем привет.

цит:
-а представьте себе что в эту веселуху вмешаються хаккеры затейники.вото
тогда
сумбур получиться с которым справиться просто невозможно.-
(конец цитаты.)

Наверняка бардак получится потому,
что в любом филиале банка постоянно дежурит целый штат сотрудников
ответственный за сохранность и точность обработки информации.
К тому же у них имеется достаточно закрытый собственный сетевой канал,
куда влезть посторонним очень сложно.

Теперь же представим себе некое гос.учереждение
выдающее и регистрирующее эти самые уэк.
Чтобы нормально функционировать
оно должно быть завязано по сети
с целым рядом других гос.учереждений,
с возможностью прямого доступа к их базам данных.
Если доступ будет не прямым,
а запросно-опосредованным,
то при столь массовом характнере внедрения обязательных уэк,
вся работа по оформлению просто встанет.
Карточки ещё не начали раздавать,
а в предварительной заявке на участие в проекте
уже числится 40000 электронных баз данных по всей стране,
и это только начало.
Собственно всё.
При таком широком диапазоне сетевых взаимосвязей окажется, что не только
для продвинутых хакеров
поляна накрыта, но и для менее технически подкованных жуликов.

цит:
-тем кому кроме цепей терять нечего им всё равно а у тех у которых кубышки
забеспокояться.-
(конец цитаты.)

Тем у кого кубыышка, нет нужды с этим дурдомом связываться.
Они то как раз заведут себе отдельные банковские карты.
В самом же уязвимом положении
окажутся пенсионеры, которых у нас 40 млн..
Я так понял, что всех обяжут перечислять пенсии на эту самую уэк или в
сбербанк, но счёт будет привязан к уэк.
И всё это через тысячи связей по сети с многочисленными инстанциями,
в которых вся защита сетевого доступа построена буквально на одном пароле и
пароль этот известен целой куче сотрудников.
Примерно так дела обстоят и в соц.защите,
и в пенсионном фонде, и полиции, и в поиклиниках, и даже в налоговой.
А ведь кроме них ещё и жилищно-эксплутационные конторы, и энергетические
компании посредники, и санэпидемстанции и прочие, прочие.
Очень даже не думаю,
что все они озабочены сетевой безопасностью своих клиентов и учётников.
А пенсионеры - это достаточно инертная масса
и врядли они примут меры к выведению перечисляемых пенсий
на более защищёную систему вкладов, чем вкллады доступные для уэк.

с уважением:
Юрий.

   2011-11-06 18:28:16 (#2197900)

[SPH] Re[2]: вопросы по использованию карты в apstore

всем привет.
а билайновскую виртуальную использовать можно?
ведь та же виза с номером, сроком действия и т. д. и т. п.
с уважением евгений

   2011-11-06 17:47:26 (#2197868)