Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[SPH] Электрическая духовка в газифицированом доме

Здравствуйте.

В квартире газ, но нужна электрическая духовка. Максимальная
мощность -- 3 кв., напряжение -- 230 в.
В связи с этим вопроса два:
1. что нужно учесть в электрическом смысле? Вести ли отдельную линию или
можно просто запитаться от розетки, на которой итак висит холодильник,
посудомоечная машина, вытяжка и пр.?
2. Нужно ли получать разрешение в обслуживающей жилье компании или такое
разрешение касается только больших электрических плит?

Ответить   Sun, 06 Jan 2013 11:49:03 +0400 (#2645796)

 

Ответы:

Здравствуйте, Владимир.
У нас тоже электрическая встраиваемая духовка и газовая варочная панель.
Никаких разрешений не надо, что же теперь разрешения и на утюг и на
стиральную машину надо брать? А вот отдельную линию с автоматом лучше
поставить.
С уважением, Андрей.

Ответить   Sun, 06 Jan 2013 12:01:10 +0400 (#2645804)

 

Здравствуйте, Андрей!!!

Вы писали:

На утюг не надо, но, если квартира, например, хрущёвского типа и
радикальным обновлением проводки никто не занимался, то бездумное
включение мощной техники может привести к...
1. Постоянному перегоранию пробок или отключению автоматических
выключателей и, как следствие, не возможности пользоваться техникой.
2. Обгоранию, искрению и нагреву контактов розеток и соединений в
распределительных коробках в стенах.
3. Выходу из строя или возгоранию электросчётчика.
4. Нагреву проводки и пожару.

В новых домах не надо, там для кухни до сорока ампер иногда
закладывают.

Ответить   Mon, 7 Jan 2013 03:12:07 +0600 (#2646323)

 

Здравствуйте, Алексей.
Я же не знал какой дом у того кто интересовался. Я писал про свою
ситуацию. Ну а на кухню мощную проводку обычно делают в том случае если
там сразу ставится электрическая плита. Да и в новых домах не знаю как у
кого, а у нас в городе, в Подмосковье новые квартиры продают без
проводки вообще. Стоит в квартире щиток со щетчиком а дальше проводи
куда и сколько хочешь.
С уважением, Андрей.

Ответить   Mon, 07 Jan 2013 09:49:18 +0400 (#2646331)

 

Всем привет и Владимиру.
Я не ведаю как это у вас в Питере по поводу разрешений, а у нас в Донецке естественно
разрешения на приобретение и использование электрической духовки не требуется,
однако, поскольку приобретение и использование такой духовки предполагает демонтаж
и монтаж газового оборудования, тоесть скорее всего газовая печь будет демонтирована,
ну та которая была с газовой же духовкой, а новая варочная газовая поверхность
будет установлена.
Так вот ГорГаз или ещё какая подобная организация с удовольствием обратит внимание
на эти манипуляции с газовым оборудованием, потому как за это они уже берут деньги.
Они требуют проэкты на все эти работы, так как газовые приборы подпадают под
приборы повышенной опасности, и даже пользование таковыми предполагает некий
инструктаж.
Вобщем если поступать так сказать без соблюдения ихней лицензии, ну "крякнуть
это дело", то можно навлечь на себя ихненный гнев.
Этот вобщем вопрос не помешает "провинтилировать".
Что касаемо электропроводки, то конечно желателен отдельный кабель для такой
духовки, потому как одновременное пользование энергоёмких приборов из одной розетки
ни есть хорошо...

Ответить   Sun, 6 Jan 2013 10:14:16 +0200 (#2645808)

 

Здравствуйте, Зиновьев.

Вы писали 6 января 2013 г., 10:14:16:

Ну не знаю как у вас в питере но вообщето луче для вас прежде всего
зарегистрировать варочную панель и эл духовку в энерго надзоре потому
что при использовании таковых плата за электро энергию вам будет
начислятся по сниженому тарифу и я думаю что это важно прежде всего
для вас.
а касаемо проводки тут однозначно нада тянуть новую линию от ввода и
поставить автомат и узо,потому что проводка в квартире не разсчитана
на нагрузку в 3 квт и учитывая что духовой шкаф прибор такого типа
что будет линия загружена по максимуму то желатильно узнать какое
сичение провода подходит к вашему прибору учота.

Ответить   Sun, 6 Jan 2013 11:23:08 +0200 (#2645868)

 

всем привет. получив квартиру с газовой плитой, мы тут же её поменяли на
газовую панель и электродуховку. проводка действительно безопаснее отдельная
с автоматом,но у нас к этому же автомату идёт и электроподжиг от газовой
панели. никакого согласования не надо. нам вообще при установке кухнии
установили духовку и панель. единственно мы потом пригласили газовика для
подключения газовой понели. плата за электричество такая же какв домах с
газом. в мосэнерго всем абсолютно паралельно что у вас электродуховка. ну
учитывая наличие у московски инвалидов льгот на электроэнергию, это не
сильно бьёт по карману. удачи всем!

Ответить   Sun, 6 Jan 2013 21:54:46 +0300 (#2646160)

 

Добрый день всем!

если кто задумался поставить себе мощное оборудование такое как духовки,
боллеры, проточные нагреватели и прочее, а вот проводку тянуть либо не
хочеться, либо нет такой возможности.
есть выход. в любом магазине электрики есть устройство называемое
контактор. его нужно взять желательно ампер на 30 - 40 и поставить перед
той вилкой на которую будет цепляться прибор.
т.е. берёте спец крепление называемое дин рейкой или целую коробочку они
бывают разной ширины для разных юнитов. юнит - это ширина дин устройств,
автоматов, контакторов и прочих.
так вот берёте контактор вставляете в эту коробочку и с одной стороны на
вход цепляете вилку со шнуром а на выходе цепляете розетку в которую и
включаете ваши мощные источники. контактор всё возьмёт на себя. кстати
они бывают нормально открытые и нормально закрытые. но это уже другая
история.

с уважением Сергей из Красноярска
soundb***@m*****.ru
icq: 234335497
http://www.soundbit.narod.ru

Ответить   soundbit Mon, 07 Jan 2013 14:19:01 +0800 (#2646370)

 

Здравствуйте, Сергей!!!

Вы писали:

Контактор, это электромагнитное реле, что-то вроде пускателя для
электродвигателей станков, которые, на контакторе и основаны.
Замыкаем цепь с маленьким током и напряжением, включается
электрамагнитная катушка, которая притягивает якорь и, тем самым,
включает уже что-то мощное.
Зачем вообще дома такой контактор нужен?

Ничего он на себя не возьмёт. Что он вообще взять должен? Его хорошо
использовать там, где надо маленькой кнопочкой от дверного звонка
что-то очень мощное запускать, вот тогда да. Кнопочка лёгким нажатием
подаёт напряжение на катушку контактора, а тот включает это мощное.
Но, чтобы включить это мощное, провода к мощному должны идти
соответствующие.
Тут либо трансформаторами сыграть, либо подвести нормальный провод к
розетке, если это требуется. Второе проще.

Ответить   Mon, 7 Jan 2013 15:09:30 +0600 (#2646635)

 

Здравствуйте.
В продолжение темы домашней электропроводки.
Скоро решать этот вопрос понадобится мне самому, поэтому, порылся на
тему в Интернете и нашёл таблицу, в которой расписано, какое
сечение кабеля требуется для того или иного максимального тока.
Важен материал, медь или алюминий, а так же тип проводки, внутрянняя
или внешняя.
Может, кому-то пригодиться.
Почитать о типах кабелей и посмотреть таблицу можно по ссылке:
http://electricalschool.info/main/osnovy/232-kak-vybrat-marku-i-sechenie-kabelja.html

Ответить   Tue, 8 Jan 2013 23:52:15 +0600 (#2647397)

 

Добрый день всем и Алексею!

Алексей вы сами подвердили мои слова что кнопочкой от звонка вы
запускаете мощные двигатели.
а теперь по сути. контакторы есть всякие и для всего. почитайте форумы
электриков и узнаете что например для того чтобы запустить
электронагреватель от реле расчитанного на ток 10 А на контакты реле и
ставится этот контактор., причём именно для того, чтобы взять на себя
нагрузку от нагревателя. здесь спорить бессмысленно проверено на личном
опыте я подключал плиту через контактор и затем в удлинитель ничего не
грелось причём включали 2 комфорки и духовку.
а если пускать напрямую то тут результат на лицо , да и автомат на 10 А
вырубается от мощной плиты, а если пускать её через контактор то всё
будет ок.
ну если уж вобще вникать в дебри то есть пускатели и контакторы их в
принципе почти всегда путают но суть их немного разница.
для примера вот ссылка на магазин где можно такие контакторы преобрести
http://www.elektrolider.ru/product/2020/

с уважением Сергей из Красноярска
soundb***@m*****.ru
icq: 234335497
http://www.soundbit.narod.ru

Ответить   soundbit Wed, 09 Jan 2013 00:09:40 +0800 (#2647402)

 

Здравствуйте, Сергей!
Включать электродуховку через контактор конечно лучше чем просто вилкой, но
никакой контактор не заменит предохранительный автомат, или устройство
защитного отключения.
С уважением, Владимир.

Ответить   "Vladimir Ukhov" Wed, 9 Jan 2013 09:30:11 +0600 (#2647493)

 

Добрый день всем и Владимиру!

конечно и обязательно ставить вводной автомат для плиты, это одна из
основных частей электроустановки,
ну и если кто занимается переделыванием старой проводки на новую
незабудьте предусмотреть место для узо, сложностей в установке никаких
нет а вот пользу принесёт ощутимо.

с уважением Сергей из Красноярска
soundb***@m*****.ru
icq: 234335497
http://www.soundbit.narod.ru

Ответить   soundbit Wed, 09 Jan 2013 15:15:28 +0800 (#2647630)

 

Здравствуйте.

В итоге провел для духовки отдельный кабель с отдельным
16-ти амперным автоматом. Спасибо всем поучаствовавшим.

Ответить   Fri, 25 Jan 2013 10:58:22 +0400 (#2661452)

 

Здравствуйте, soundbit!!!

Вы писали:

Не будет. Мы плавно вернулись к теме вечных двигателей и комментить
это и доказывать что-то не хочу.
Вы можете включать духовку через контактор, но провода к контактору и
от него к духовке должны быть необходимой толщины.
Другое дело, провода, идущие к кнопочке включения могут быть совсем
тоненькие.
цепляем вместо кнопочки термостат, температура в помещении падает,
замыкаются два маленьких контактика на термостате, они приводят в
действие контактор, а тот уже включает мощный обогреватель.
Вот для чего он нужен.
Если включать обогреватель через термостат напрямую, всё начнёт
искрить, нагреется и прогорит.
контактор, это реле.

Ответить   Wed, 9 Jan 2013 19:38:57 +0600 (#2647990)

 

Здравствуйте, Геннадий!!!

Вы писали:

деньги.

Даже, если человек крутой сантехник, это не значит, что он крутой
газовщик, хотя, многим так кажется.
Если после монтажа сантехники имеется течь, её видно не вооруженным
глазом. С газом же всё не так.

Ответить   Mon, 7 Jan 2013 03:16:24 +0600 (#2646326)

 

добрый вечер Владимир и остальные.
по поводу духовки желательно отдельная розетка.
дале разрешений никаких не надо так как она работает от 220
есть занусси модель могу подсказать жена выбирала для слепого очень
удобная.
всем удачи.

Ответить   Василий Демьяник Sun, 06 Jan 2013 23:40:50 +0100 (#2646269)

 

Здравствуйте, Vladimir Dovydenkov!!!

Вы писали:

При мощности 3000 ватт и напряжении 220 вольт, устройство создаст ток
в 13 с половиной ампер.
Для современного дома это, конечно, не мелочь, но и ничего из ряда вон
выходящего.
А вот если дом Советской постройки, надо смотреть.
Если сама розетка европейского стандарта, имеет заземление и не
является компьютерным сетевым фильтром, вероятнее всего, сама розетка
рассчитана на 16 ампер.
Проводка до розетки должна быть подведена проводом с сечением не
менее двух с половиной квадратных миллиметров, если провод медный, для
алюминия не помню.
Проводка должна быть защищена автоматическим выключателем на 16 ампер.
Ток срабатывания выключателя обычно указан прямо около его рычажка
включения, можно посмотреть в щитке. Проверьте тот автомат, при
выключении которого отключается розетка. Если ток выключателя десять
ампер, запитать от такой проводки духовку не получится, если больше,
то либо всё в порядке, либо электрик, ставивший выключатель, плевал на
безопасность и был щедрым на амперы. :-)
Верхний предел диапазона измерений счётчика должен быть не менее
шестнадцати ампер. Если он шестнадцать, суммарная мощность
включённых в квартире электроприборов не должна превышать 3520 ватт.
Однако, как правило, бытовые розетки рассчитаны на ток десять или
шестнадцать ампер.
У десяти амперных, как правило, нет заземляющего контакта.
То есть, даже если у розетки есть заземление и возможность втыкать две
или четыре вилки, максимум можно подключать нагрузки на 3520 ватт.
Говорить что-то конкретно трудно, не зная, на сколько ампер
рассчитана розетка, которую поставили на кухне, какое сечение провода,
какие автоматические выключатели и счётчик, что ещё запитано от этого
провода помимо розетки и тоже нагружает соответствующий автоматический
выключатель.
Ориентируйтесь по таким признакам.
Признаки, подтверждающие, что духовку можно подключить, должны
наличествовать оба признака.
1. Розетка европейского стандарта и имеет заземляющий контакт.
2. Автоматический выключатель, которым защищена розетка, рассчитан на
ток срабатывания не менее шестнадцати ампер.

Единственное, не стоит включать духовку одновременно с другими
мощными приборами, такими как посудомоечные и стиральные машины.
Если необходимо включать такую технику одновременно, надо смотреть
проводку и, в зависимости от результатов, либо просто поставить ещё
розетки, либо провести для них отдельный мощный ввод.
Холодильник мелочь, его можно вообще не брать в расчёт.
Не используйте для такой мощной техники разного рода тройники и
удлинители. Бытовые удлинители не рассчитаны на такие мощности.
Ставьте нужное количество розеток в нужных местах.

Про согласование с управляющей компанией точно сказать не могу, но,
думаю, что если бы каждый согласовывал с ней каждый купленный девайс
мощностью больше двух киловатт, согласовывать пришлось бы много.
Хотя, для старых квартир с Советской проводкой и электроустановочными
изделиями это актуально, тогда о таких мощностях не думали.
В новых же квартирах, как говорят, для кухни на проводку сразу сорок
ампер закладывают.

Если в квартире старый механический счётчик, используются пробки, а не
автоматы питания, если в такой ситуации эта розетка не является
отдельным вводом на кухню с отдельным автоматическим выключателем
около счётчика, использовать духовку нельзя.
Вот, так, сумбурно и, возможно, не слишком результативно высказался.
Итог в том, что не зная, что и как, можно только давать советы
посмотреть то и это.
Так что, услугами управляющей компании можно воспользоваться на тему
посмотреть и обеспечить подключение всей техники.

Ответить   Mon, 7 Jan 2013 03:02:09 +0600 (#2646319)

 

Здравствуйте, Владимир!
Вы пишете:

Однозначно! несколько лет назад мы по упорному настоянию Газовщика, которого
вызвали для ремонта плиты, купили тоже газовую с электродуховкой - Gorenje,
духовка до 3,2 киловата. дом старый хрущовка, пришлось менять во-первых ввод
в квартиру, щотчик с пятикиловатного на 10-40 киловатный, и проводку
отдельную на кухню. могу посоветовать, что надо кроме отдельного автомата в
счотчике на отдельную линию бросать кабель сечением не меньше 2, 70. я
поставил сразу сечение 4 ММ. на кухне установил две резетки, чего и вам
советую. будут и другие приборы (электрочайник, мясорубка, у некоторых и
стиральная машинка, вытяжка и т.д.),

ну яб на вашем месте на ту новую линию наверное ставил бы три резетки. хотя
у меня по одной стороне кухни идёт старая проводка а по другой где плита уже
новая медная о которй писал выше.

нет, и не ходите туда, а то скажут нужно, но если вы ж понимаете, а вы
поймёте правильно, они уж постараются... Небольшой Гешефт и уже не нужно.

или такое

на счот разрешения для больших точно не скажу, а вот на счот опасений
наказаний со стороны газовщиков - это по-моему глупости. и потом - не
обольщайтесь на счот снисхождения в цене за электричество если вы будете
использовать такую мощную духовку. снижение цены за киловат мог бы быть если
бы ваш дом был бы официально электрифицирован а не газофицирован в плане
плит. у нас в Одессе например утосовский дом шеснадцатиэтажный изначально
комплектовался электро плитами и там газа вообще нету. у них есть льгота. у
нас по украинскому законодательству если выше десятого этажа, то только
электроплита. бывают дома комбинированые. но в любом случае - это должно
быть предусмотрено изначально проэктом. я не думаю, что вы будете возиться с
отказом от газа вообще и оформлением проэкта на установку электроплиты.
наши законодательства сдесь по-моему схожи, хотя слово Российского законника
не помешает.
с уважением
Бурлака Вадим
г. Одесса.

Ответить   Mon, 7 Jan 2013 04:40:37 +0200 (#2646324)