[SPH] Прибор двухстороннегописьма.

Доброе время суток! На мой взгляд, в настоящее время только и производят приборы
двустороннего письма. Таким прибором считается прибор, на котором шпеники, удерживающие
бумагу, находятся не ближе к середине, а ближе к краям и на равных расстояниях
от них, именно, поэтому, исписав одну страницу бумаги, переворачиваем прибор
налево или направо на 180 градусов,бумагу переворачиваем вверх написанным и
одеваем дырочки бумаги , вывернув их наизнанку, на шпеники прибора.Если прибор
плохо фиксирует бумагу,то сэкономить бумагу и получить качественный текст, не
удастся.
С уважением Татьяна.

Information from ESET Smart Security, version of virus signature database
7990 (20130209) The message was checked by ESET Smart Security.

http://www.esetnod32.ru/.ml

Здравствуйте все. Полностью согласна с Татьяной. Сейчас приборы хорошо приспособлены
к письму с двух сторон. Сама я успешно так пишу что на 18-ти, что на 27-ми строчном
приборе. Спасибо всем за обсуждение этой темы. Буду объяснять человеку во всех
деталях как писать с двух сторон на обычном приборе. С уважением Светлана

Приветствую участников рассылки.
Вот передо мной этот прибор двухстороннего письма по брайлю. Теперь уже
даже не могу припомнить откуда он у меня. По размеру,если его приложить к
обычной брайлевской доске размером 24 клетки x18 строк,этот двухсторонний
прибор можно сказать такой же. В нём шпеников,удерживающих бумагу,не 4,как
в одностороннем приборе,а 8. Количество клеток в каждой строке 24;количество
строк на каждой стороне 13. Исписав одну сторону листа,переворачиваем эту
доску на 180 градусов и продолжаем писать дальше. В результате чего письмо
получается двухсторонним с большим расстоянием между строками,что на мой
взгляд очень удобно начинающим осваивать брайль. Не труддно также подсчитать
экономию бумаги,если на каждом исписанном листе вместо 18-ти строк мы
получаем 26. Вначале писать на таком двухстороннем приборе покажется
немножко
неудобным из-за выпуклых строк,состоящих из шеститочей,которые какбы
немножко
мешают письму,однако со временем,если этим прибором постоянно пользоваться,к
этому привыкаешь и перестаёшь замечать такое неудобство. В имеющимся у меня
двухстороннем приборе есть один очень серьёзный недостаток. По-моему он у
меня медный и поэтому легко подвержен деформации.

Василий.

Всем здравствуйте!
Василий, был и у меня такой прибор, но потом, где-то во второй половине 80-х
приобрёл двусторонний прибор точно такой же, как и обычныйй 18-строчный,
только отличался он тем, что вверху шпеньки были как обычно, а внизу чуть на
меньшем уровне от края прибора, чем верхние, из-за чего написанный лист
получался как книга: и с одной и со второй стороны было по 18 строк, только,
конечно, при переворачивании на вторую сторону нужно было одну сторону
надевать на старые шпеньки, а вторая закалывалась уже чуть ниже. В общем,
как-то так.
С уважением Виктор, Гродно, Беларусь!
lvit***@i*****.ru
skype: victor.levko

Здравствуйте, Татьяна!!!

Вы писали:

Двухсторонним называется прибор, в котором клеточки для письма с двух
сторон.
Строка для письма в одну сторону, затем, ряд шеститочий. На другой
стороне, на месте этого ряда, строка клеток для письма в другую
сторону.
Пишем с одной стороны, переворачиваем прибор не вынимая листа и пишем
с другой стороны.
За счёт экономии места между строками, в общей сложности строк на
листе получается больше.
Если же перевернуть листо в обычном приборе и поставить его на
фиксирующие штырьки теми же отверстиями, то точки обеих сторон будут
совпадать или почти совпадать, и, при письме на одной стороне, будет
портиться текст, уже написанный на другой. Да и лист уже измочалится
при таком двухстороннем письме, точки всё-равно будут попадать очень
близко друг к другу и не будут держаться.
Закрепление листа немного в другом положении не гарантирует не
совпадения точек между двумя сторонами.
В брайлевских книгах двухсторонняя печать сделана так, что точки и
даже строчки гарантированно не совпадают.

здравствуйте, алексей! вы пишите:
Если же перевернуть листо в обычном приборе...
дело в том, что он не совсем обычный: верхние и нижние фиксаторы находятся
на разном растоянии от краёв прибора. и это, теоритически, обязательно
смещает лист при его перевороте. но вот на практике, действительно, такое
смещение не всегда эффективно.
с уважением, виус.

привет, викториус!

Двухсторонним называется прибор, в котором клеточки для письма с двух
сторон.
Строка для письма в одну сторону, затем, ряд шеститочий. На другой
стороне, на месте этого ряда, строка клеток для письма в другую
сторону.
Пишем с одной стороны, переворачиваем прибор не вынимая листа и пишем
с другой стороны.
Это меж строчный, как-то так он называется.
а двухсторонний это когда пишешь с одной стороны после переворачиваешь прибор
, чтоб лист бумаги был с левой стороны и закладываеш, на верхние штирьки лист
поподает в проколотые дырочки а с низу прокалываются новые.

общей сложности строк на
листе получается больше.
если не ошибаюсь то с двух сторон получается 26 по тринадцать

близко друг к другу и не будут держаться.
Закрепление листа немного в другом положении не гарантирует не
совпадения точек между двумя сторонами.

Незнаю у меня с этим всё нормально, писал конспекты с двух сторон, всёдержится.
покрайней мере на время учёбы хватило.

пока

всем здравствовать!
10.02.2013 17:21, VIKTORIUS пишет:

у нас в школе есть брайлевский принтер и на нем тоже такая вот хорошая
двухсторонняя печать, когда точки не совпадают.
а можно ли как-нибудь так самому на обычном брайлевском одностороннем
приборе сделать, чтобы точки ГАРАНТИРОВАНО не совпадали, или не стоит
этим забивать голову?
может в брайлевских принтерах чуть больше расстояние между строчек, или
как вообще это так делается?

Привет, Игорь!
Вы писали:
а можно ли как-нибудь так самому на обычном брайлевском одностороннем
приборе сделать, чтобы точки ГАРАНТИРОВАНО не совпадали, или не стоит
этим забивать голову?
Я думаю, не стоит, так как при чтении, будит не удобно лист переворачивать.
Я тоже один раз так рискнул, что прочитать ничего не смог.

Здравствуйте, Игорь Мельников!!!

Вы писали:

По моим наблюдениям, в Брайлевских книгах строка одной стороны
попадает сразу на две строки другой, начала строк тоже немного
смещены.
Сделать, наверное что-то в приборе, чтобы не попадать на точки другой
стороны можно, нужны какие-нибуть ориентиры для установки листа в
разных положениях.
Но, никаких хороших идей по поводу подобных ориентиров у меня нет.
Куда их там делать и какими они будут?
Ну и как именно это сделать, чтобы избежать совпадений, если, конечно,
это возможно с размерами в брайлевском приборе.
Ну и брайлевская тетрадка имеет неприятное свойство сползать и
смещаться.

всем здравствовать!
24.02.2013 22:07VIKTORIUS пишет:

это вы сейчас про что говорите? если её в штырьках нормально защимить,
она и сползать не будет.

Здравствуйте, Игорь!!!

Вы писали:

Толстая тетрадка будет пружинить, соскакивать со штырьков, это точно.
Ставить на штырьки достаточно толстую тетрадку совсем не гут,
особенно, первые страницы. Надо
постараться, чтобы уже написанные точки совпали, и всё это не на
долго, всё-равно всё сдвинется в процессе.
Я этим никогда не заморачивался, просто находил пальцем свободную
строку, закрывал прибор и так ориентировался, где писать.
Иногда отступаешь немного больше, чем нужно, но, лучше
подстраховаться, чем устроить кашу по уже написанному.

Здравствуйте, Игорь.
Как-то здесь одна дама уже писала, что есть односторонние приборы, созданные
умными людьми, знающими проблемы незрячих не по-наслышке. В этом приборе
фиксирующие верхние и нижние штырьки расположены не совсем симметрично.
Перевернув лист, насаживаем его имеющимися отверстиями только на нижние или
только на верхние штыри. А оставшиеся штыри пусть дырявят лист где угодно.
Это позволяет сместить лист на полстрочки вниз-вверх и полсимвола вдоль
строки. Результат - относительно читабельная двусторонняя писанина. Если не
получается, значит Ваш односторонний прибор не из таких.
Рустик А.

Здравствуйте. Игорь Мельников писал: "а можно ли как-нибудь так самому
на обычном брайлевском одностороннем приборе сделать, чтобы точки
ГАРАНТИРОВАНО не совпадали, или не стоит этим забивать голову?"

С 80-х годов выпускался как двухсторонний междустрочечный прибор (13
строк по 24 знака), о котором здесь уже писали, так и двухсторонний
междуточечный прибор (18 строк по 24 знака). Впрочем, о нём, по-моему тоже
шёл разговор. В последнем приборе расположение штифтов, фиксирующих бумагу,
было рассчитано так, чтобы при переворачивании листа позиции точек на
оборотной стороне не совпадали с точками на лицевой. Впрочем, это не
гарантирует полную сохранность всех точек на лицевой стороне, так как их
можно ненароком повредить грифелем, если чиркнуть им наискосок внутри
клетки. Но при хорошем навыке письма на приборе, когда грифель вертикально
опускается в нужной позиции, а не "нащупывает" её внутри клетки, такие
ситуации практически не возникают.
Поэтому имеет смысл проверить, является ли Ваш "обычный" прибор
двухстороннмим междуточечным или нет. Испишите одну сторону листа и
переверните его, наколов в те же места фиксации, "вывернув" точки накола, и
попробуйте писать. Думаю, что всё получится.

С уважением
Лесовик

Приветствую, Влада.!

Такой прибор для письма по системе Брайля привозил один знакомый из Берлина,
когда приезжал в гости.
Он говорил, что там только такими они и пользуются. Государство
заботится об экономии бумаги незрячими.

В сообщении [SPH] . Вы писали:

Здравствуйте Владислав Демьянов. Не могли бы Вы описать прибор на котором пишут
в Германии? С уважением, Светлана

Приветствую, Светлана!
В сообщении [SPH] Re[2]: . Вы писали:

В письме Александру я уже отвечал, что приборов было два. Один с
13 строк с каждой стороны и второй в котором 6 строк с одной и 7 с
другой стороны. Принцип такой же, как описывал Алексей Викторов.
Строки не накладываются друг на друга, а идут одна с одной стороны,
вторая с другой.
Способ приобретения не знаю.

Здравствуйте, Участники листа! В письме от владислава мне довелось прочесть:
...такой прибор привозил знакомый из германии...
А сколько там строчек в этом приборе и можно ли его преобрести?
С уважением Александр.

Приветствую, Александр!
В сообщении [SPH] Re[2]: . Вы писали:

Приборов было два. В одном по 13 строк с каждой стороны и второй поменьше в котором
с одной стороны было
6, а с другой 7 строк. По поводу приобретения ничего не могу сказать.