[SPH] Запись файлов на iPod

Здравствуйте, Vladimir.

Вы писали 11 февраля 2011 г., 21:26:14:

помоему да. вернее положить можно(на nano5 можно было поставить галку
"использовать как внешний диск"),но вот проиграть не получалось. всё
только через itunes. добавляем туда контент и синхранизируем.

Здравствуйте, Владимир.
Original Message Правильно ли я понимаю, что на iPod нельзя просто записать папку с mp3-файлами
и послушать?

Для того, чтобы любые файлы были воспроизведены на любом iPod, они должны быть
добавлены через Itunes но это очень простая операция.
Если файлы добавлены через проводник, то плеер будет выполнять лишь функцию накопителя.

Asheesh Sergey Usoltsev
Tibetan Pulsing - School of Transformation
+79062114240 Kaliningrad
http://tibetanpulsing.ru/

Привет, Сергей.

-----------------------*- Original Message -*> Правильно ли я понимаю, что на iPod нельзя просто записать папку с mp3-файлами

Понятно, спасибо.
Сложность в том, что на плеер не записать музыку с *любого*
компьютера. Везде iTunes не поставишь.

Привет.

Понятно, спасибо.

Да, тут есть такой фактор, как синхронизация библиотек. Даже если и
ставить программу на все машины, синхронизировать устройства лучше всё
равно на одном. Но ведь для начала музыку можно записывать на флешку, а
потом дома её переносить на плеер, это вполне приемлемый вариант.
Мацал Кошек

Здравствуйте.

-----------------------*- Original Message -*>> Сложность в том, что на плеер не записать музыку с *любого*

А в чем преимущество iPod именно для незрячих?
Мне понятен восторг тех, кто пользуется всякими визуальными эффектами:
поворотами, жестами, иконками, мультитачем.
А для нас разве не удобнее плеер с пятью-семью обычными кнопками,
всеядностью форматов, простотой записи и т.д. и т.п.?

Я без наезда, просто расскажите, пожалуйста, кто пользуется
iPod'ами, что там для нас есть такого, ради чего нужно купить именно
iPod, а не, скажем, тот же Sansa Clip.

Или кроме "статусности" никаких преимуществ нет?

Привет.

А в чем преимущество iPod именно для незрячих?

Очевидно, в том, что устройство говорит. А новое поколение говорит уже
собственным голосом, после активации универсальный доступ включается в
iTunes, собственно, устройство готово.

Ну насчёт простоты тут дело компромиссов, что что перевесит. Некоторое
неудобство с библиотеками компенсируется лёгкостью в работе с
устройством. Если говорить о пользовании "по-слепецки", с запоминанием
куда и сколько раз нажать, это тоже можно, но как-то всё-таки
ущербновато, да и потом, насчёт всеядности других устройств, это
слишком. Пытался сконвертить видео для обычного флеш-плеера, так оно
конвертится только собственным неозвучиваемым софтом, а другим ещё
профиль не подобрать было, создавал свой, так всё равно на экране
разноцветные квадратики, а звук так повисал, что приходилось ресетить
устройство, после ресета было непонятно, как и что, включено ли оно,
нажимаешь и туда и сюда, тыц-тыц, оно молчит, оказалось, выключен или
снова висел. То ли дело Айфон или Тач, поставил vlc и кормишь ему что
захочешь, если успел скачать в appstore, теперь его там уже вроде как
нет. Что же до Нано, то я считаю эту игрушку не то чтобы бесполезной, а
просто привычной для тех, кто покупает продукты Apple. Если хочется
функционала, лучше купить Touch или Nano новейший.
Мацал Кошек

Здравствуйте.

-----------------------*- Original Message -*> А в чем преимущество iPod именно для незрячих?

Сейчас "говорят" и Sansa Clip, и Cowon D2. Первый стоит $30,
второй стоит $200.
За $430 можно купить локализованный Plextalk или Milestone, за
$500 можно купить локализованный Victor Reader Stream. Функциональность
этих последних трех плееров описана в статьях на Tiflocomp.
iPod Touch стоит где-то $450, iPod Classic -- где-то $300,
iPod Nano стоит около $200. Все описания и обзоры, которые я читал про
iPod сводятся к одному: ооочень удобно пользоваться браузером, оочень
прикольно вертеть этот плеер и рассматривать фотографии и видео, здорово
наклоном, поворотом и движениями пальцев по экрану возить значки,
раздвигать и сдвигать окошки и т.д. и т.п.
Мне, как слепому пользователю, эти здоровские фишки мало
интересны. И дизайном я насладиться, к сожалению, не могу. Вот и пытаюсь
я выяснить, есть ли что-то там такого из функциональности, ради чего мне
стоит что-то из iPod'ов купить?

-----------------------*- Original Message -*> > А для нас разве не удобнее плеер с пятью-семью обычными кнопками,

Вот я и пытаюсь понять, что это за "легкость в работе"?

Сравните хотябы с тем же Rockbox. Что именно в iPod делается
проще?

-----------------------*- Original Message -*> Пытался сконвертить видео для обычного флеш-плеера,

А зачем нам конвертить видео, если двумя кликами из этого видео
можно вытащить аудиодорожку?

P.S.
Я напоминаю, что я этот разговор веду не ради бессмысленных холиваров. Я
пытаюсь реально и содержательно понять есть ли какие-нибудь преимущества
у iPod'ов для нас, незрячих пользователей. В сравнении с уже
существующими решениями: Rockbox, Plextalk, Milestone, Victor Reader
Stream.

Здравствуйте, Moderator.

Вы писали 12 февраля 2011 г., 15:21:53:

touch 32 gb можно и за 340$ купить,а classic не озвучивается никак.

Владимир! ну а что вы хотите прочесть в обзорах,которые составлены
зрячими? ну не будут они писать про то,как удобно слушать
аудиокниги,как возя пальцем по экрану легко найти в слепую
нужную песню,фильм или книгу...

не видел плееров с этой прошивой,поэтому встречный вопрос: как там
озвучиваются композиции альбомов,папки,файлы? можно ли слушать книгу,а
потом перейти на музыку и вернуться трюмя косаниями обратно на место
из прерваной книги?

думаю,что дело привычки и предпочтений,если вопрос идёт о
дэйзиплеерах и яблочных девайсах.

-----------------------*- Original Message -*DP> Владимир! ну а что вы хотите прочесть в обзорах,которые составлены

Так вот жеж я и пытаюсь выяснить, чего же там удобного для
незрячих.

-----------------------*- Original Message -*DP> не видел плееров с этой прошивой,поэтому встречный вопрос: как там

Вариантов много.
Самый простой: сразу после запуска плеера стрелочкой вниз идешь в пункт
"Файл", а в нем выбираешь нужную для проигрывания папку.
Папки озвучиваются, сэмплами. Если заранее сделать процедуру
(что-то вроде синхронизации с iTunes), то сэмплами можно записать
названия папок целиком. Я этим, правда, не пользуюсь -- мне лень, я
предпочитаю просто бросить папку на съемный диск и пойти слушать.
Если сэмплы не записаны, то названия папок и файлов читаются по
буквам.

-----------------------*- Original Message -*DP> можно ли слушать книгу,а

Совершенно не вопрос. Можно хоть десять книг слушать, хоть
, См. предыдущее письмо: закладка созадется либо автоматически при
нажатии на Стоп, либо, если автоматически не хочешь, можешь вручную
закладку сделать.

Я не великий специалист по Rockbox'у, в листе есть люди
разбирающиеся в этой прошивке гораздо лучше меня. Но функциональность,
на мой взгляд, у нее очень сложно чем-нибудь переплюнуть.
Там только поддерживаемых форматов штук двадцать. Включая
losless (Flac, Ape).
Радиостанции можно подписывать собственными названиями,
плейлисты делать прямо на плеере. Можно ускорять воспроизведение
аудиокниги, можно регулировать частоты (бас, высокие...)
Это я перечислил то, чем пользуюсь регулярно.

При этом в том же Sansa Clip -- 8 гигабайт встроенной памяти,
плюс слот для MicroSD, куда можно поставить еще 32 гб. Размером этот
плеер примерно 5X3X2 см. Чуть меньше спичечного коробка.

Ну ладно, Sansa Clip в России купить сложно. Но Cowon D2 вроде
продаются. Неужели iPod лучше? Если да, то чем?

На iPod Touch есть браузер. Он хорошо озвучивается? Удобно ли им
ходить по Интернету, читать материалы прямо с веб-страниц?
Есть ли там читабельный RSS-агрегатор?

Здравствуйте, Vladimir.

Вы писали 12 февраля 2011 г., 17:32:16:

на этот вопрос вы не получите конкретногот ответа ни оот кого. потому
как каждый кулик хвалит своё болото и кто-то при достаточном
красноречии вам и первый ТФП расхвалит так,что вам срочно захочется
его заполучить...

да. удобнее чем нокиевский браузер однозначно.

touch у меня всего несколько дней,много рработы и до конца с
браузером ещё не разобрался. сам бы хотел получить ответ на этот
вопрос от пользующихся эпловской продукцией.
у меня все мои ленты вбиты в яндекс-ленту,её просматривать очень
удобно. сафари всё отображает. ещё успел посмотреть сайты gazeta.ru
sovsport.ru ntvplus.ru(конкретно на нём программу телевидения)-
нигде проблем не возникло.

Привет.

Американцы пользуют RSS Runner икакую-то ещё прогу, уже не помню. Лично
я RSS в телефоне не читал, поставил прогу, к стыду, ни разу даже не
запустил.
Мацал Кошек

Привет.

Сейчас "говорят" и Sansa Clip, и Cowon D2. Первый стоит $30,

Насколько понимаю, их перепрошивать нужно, они ведь не сами по себе
говорят, да и говорят семплами, которые в них зашиты, по-английски к
тому же. Будет папка с русскими символами или файл с русским названием,
будут молчать как рыба. В любом случае, произносить альбом по буквам на
любом языке как-то странно.

В руках не держал, могу только подозревать. Подозрения таковы: Поскольку
устройства не массового характера, и претензии не напредъявляешься. Если
не устраивает качество звука, декодирования или прочее, имеешь что
имеешь. Что локализовано, это отлично, но бедно по функционалу например,
это точно.

Так ведь ты не читал отзывов незрячих пользователей, поэтому и не
знаешь, насколько оно комфортно. Я недавно как в магазине наушники
покупал, подключать пришлось к Айфону, моя работа с устройством по
поиску программы-агрегатора радиостанций ничем в общем не отличалась от
действий другого такого же человека, только зрячего, нашёл программу,
тяпнул два раза, вставил наушники и стал слушать. Когда говорилка
говорит, звук приглушается. Что до браузера и прочего, то действительно
работает офигенно. А ещё почта есть, Skype есть, беспроводная сеть есть
и рабочий GPS.
Мацал Кошек

Здравствуйте.

-----------------------*- Original Message -*A> Насколько понимаю, их перепрошивать нужно, они ведь не сами по себе

"Перепрошивать" -- это значит скопировать папку ".Rockbox" и
"Firmware" с компьютера на плеер. Всё. Больше ничего делать не надо.
(Спасибо Андрею Бондареву, всё уже готово и сделано за нас).

-----------------------*- Original Message -*A> да и говорят семплами, которые в них зашиты, по-английски к

Нет, всё на русском, отличным голосом Ольги.
Если сильно хочется Катерину -- можно и Катериной.

-----------------------*- Original Message -*A> Будет папка с русскими символами или файл с русским

После небольшой процедуры, сравнимой по сложности с
синхронизацией в iTunes, любые названия могут быть озвучены слитно,
любым установленным синтезатором.
Я, например, как уже говорил, этим не пользуюсь. Мне это
совершенно безразлично, гораздо ленивее что-то такое предворительное
делать на компьютере: хоть с iTunes синхронизировать, хоть папки с
файлами как-то переназывать.
Я этого ничего и не делаю -- записал как есть и пошел.

-----------------------*- Original Message -*A> могу только подозревать. Подозрения таковы: Поскольку

Это странный аргумент. Как будто к Apple претензий
напредъявляешься.
Я, в свою очередь, подозреваю, что уговорить Японскую фирму
производителя какого-нибудь Plextalk через ЭлитуГруп будет попроще, чем
уговорить Apple.

-----------------------*- Original Message -*A> Что локализовано, это отлично, но бедно по функционалу

Я еще ни одного ответа не услышал про функционал плеера iPod.
Хорошо, бедно, но что в iPod есть такого, чего нет в тех плеерах, в
которых "бедно"?

-----------------------*- Original Message -*A> Так ведь ты не читал отзывов незрячих пользователей, поэтому и не

Не читал. Собственно я и хочу эти отзывы почитать. Поэтому я и
спрашиваю, насколько комфортно?

-----------------------*- Original Message -*A> Я недавно как в магазине наушники

Давайте всё-таки про iPod.
iPhone -- чуток другая тема. Мы про плееры.
Я же не предлагаю на нетбуке музыку слушать. Вот уж где
функциональность исчерпывающая.
Давайте поговорим о прочих плеерах в сравнении с iPod.

-----------------------*- Original Message -*A> Когда говорилка

В Rockbox'е так же.

Здравствуйте, Vladimir.

Вы писали 12 февраля 2011 г., 17:52:37:

сдесь вы чуток не правы. если вам только музыку и книги,то берите
крохотулечку nano6,а если чего ещё,то touch. айпод-тач4 и айфон 4
отличаются только наличием модуля gsm/3g,весь остальной функционал
одинаков.

Здравствуйте.

Дело в том, что к Apple могут быть претензии только
дизайнерско-маркетенгового характера, в то время, как к тифлотоварам
претензии часто чисто технические: например дополнительная прошивка Victor
Reader для чтения офесных документов регулярно вешает устройство, хотя
распространяется за дополнительные деньги. Плюс когда начинается серьёзный
разговор с локализаторами или ещё кем-нибудь из ответственных лиц, то в
ответ получаешь фразы типа "Не нравится как сделана, так попробуйте сделать
лучше сами" или "Да для вас специальные цены так что вообще радуйтесь тому,
что есть" ну и всё в этом роде. Apple Inc никогда себе такого непозволит,
потому что это совершенно другой уровень. К тому же часто адоптацией для
слепых разных устройств под русский язык занимаются вообще какие-то левые
люди, так что до них вообще недостучишься.

О чём вы хотите уговаривать разработчика? Устранение багов? Ну так iPod -
это продукт мирового уровня корпоративного качества, поэтому таких вопросов
в его случае вообще не возникает.
"Элита Групп" вообще без комментариев. По большому счёту люди плевали на вас
всех и ведут себя очень высокомерно, пользуясь отсутствием серьёзной
конкуренции, так что суперконструктива вы с ними точно не сделаете.
Однако если отвечать на ваш вопрос, то на мой взгляд, в iPod'е как таковом
нет никаких особенных инсайдов для слепых.
Это безусловно качественный продукт со своими фишками и особенностями, но
глобального выигрыша по сравнению с перечисленными вами субститутами вы не
получите.
Можно говорить о каких-то отдельных плюсах и минусах тех или иных устройств,
но абсолютным лидером среди говорящих плееров iPod я бы не назвал, даже при
всём моём уважении к продукции Apple.
iPod безусловно в большей мере подходит для пользователей, плотно знакомых и
работающих с другой продукцией Apple. Если же вы никогда с ней не
сталкивались и не собираетесь это делать в ближайшее время, тем более если
вы пользователь Linux, то лучше брать что-нибудь более тривиальное.
iPod, в не визуальном контексте, я бы охарактеризовал как устройство для
яблочной-коллекции пользователя, но никак не в качестве её первого
экспоната. Хотя есть люди, которые из продуктов Apple видели только iPod и
вполне им довольны, но это частный случай. С таким же успехом они могли бы
аналогично работать и с другими озвученными плеерами, если бы заполучили их
раньше iPod'а.
iPhone, iPad - это, безусловно, прорыв в тифлоиндустрии, но iPod - всё-таки
нет, хотя вполне качественный её представитель.

Здравствуйте, Walked.

Вы писали 12 февраля 2011 г., 18:32:41:

хммм... а в чём отличиямежду iPhone-4 и iPod touch 4? модуль 3g в
ращёт не брать,он к тифлоиндустрии ни каким боком.
кстати, и iPad имеется только с wifi,там разве что оперативы поболе,
да процессор помощнее. и то на много ли? а по доступности слепому
помоему эти 3 устройства абсолютно одинаковы.

Здравствуйте.

Отличие заключается в том, что в контексте подобной дискуссии iPhone я
сравниваю с озвученными телефонами, а iPod - с озвученными плеерами, и
сравнение осуществляю, что называется, по ключевой компетенции.
Если же у человека есть iPhone, то iPod вообще во многом для него излишен.

Здравствуйте, Walked past.

-----------------------*- Original Message -*Wp> Плюс когда начинается серьёзный

IMHO, получив такой ответ на обоснованную рекламацию, имеет
смысл информировать широкую общественность о существующих и игнорируемых
ошибках.
Поскольку рынок сбыта у упомянутых Вами фирм весьма ограничен,
то и сокращение этого рынка засчет информированности о багах/глюках и
прочих прелестях разработчиков будет заботить больше, чем замечания
отдельно взятого пользователя.
Ну это так, мысли к слову.

Здравствуйте.

Даже оставляя в стороне отсутствие свободного времени на написание
соответствующих статей или каких-либо ещё информационных материалов, типа
подкастов или блогерских постов, возникает вопрос:
Где публиковать подобную информацию?

Здравствуйте, Walked past.

-----------------------*- Original Message -*Wp> Даже оставляя в стороне отсутствие свободного времени на написание

Я имел в виду даже не столько какую-то развернутую глубокую аналитическую
информацию, сколько конкретную короткую заметку об обнаруженных багах в
устройствах.
Делать это, IMHO, имеет смысл хотябы для того, чтобы
потенциальные покупатили задавали неудобные вопросы продавцам.
Согласитесь, что игнорировать более или менее регулярные вопросы от
разных людей сложнее, чем однократные обращения. Тем более, когда эти
вопросы исходят от твоих потенциальных покупателей.
Ну а куда писать,-- от меня сложно ожидать какого-нибудь
оригинального ответа: сюда или в лист Tiflocomp (если это касается
компьютерного софта, например) и/или на Tiflocomp.Ru
Более массовой специфической аудитории, наверно, найти будет
сложно. Не говоря уже о том, что подобная информация наверняка будет
перепостчиваться.

Здравствуйте.

Тифлокомп - это, безусловно, сила! :) Но всё-таки этот сайт скорей
технический и не хотелось бы его превращать в площадку для разборок, а
многие подобные истории относятся как раз примерно к этому жанру. Ну а
критическую информацию в рассылках, к сожалению, мало кто воспринимает
всерьёз, так как здесь слишком много бессмысленного шума.
Однако возможно вы и правы, может быть в следующий раз, столкнувшись с этим,
именно так и поступлю.

Привет.

сколько конкретную короткую заметку об обнаруженных багах в

Ну во-первых, наши продавцы, если взять ту же "Элиту-груп",
перепродавцы, поэтому никакой информации исчерпывающего содержания на
тему багов они не дадут, по локализации багов разных находили много,
что-то наверно уж очень вопиющее правили, но как относятся кбудущим ли
или другим покупателям, так и не поправить это отношение, надменность,
Сергей Туманян единственный русский, который без переводчика знает
английский, Олег Шевкун - единственный верующий. Это по их речам видно
сразу, а вот компетентности и надёжности как-то не совсем.

Ещё как будут. Многие из тех, кто не продаёт и не перепродаёт, считают
мои, например, высказывания вполне полезными, а те, кто продают, находят
их чем-то типа PR, хотя кому и что я собираюсь доказывать, едва ли кто
объяснит, сообщество узкое, потребителей мало, тех, кто купил - ещё
меньше, очень часто или нет альтернативы, или так делают, что её нет,
просто парят людям, что тот же тифлоплеер или слепсунг - чудеса науки,
нет чтобы просто сказать, что туфта, просто продать хочется и подороже.
Поэтому я за массовые товары, там продавцы более внимательные, точнее,
производители, покупки в миллионных тиражах, деньги большие, динамика
тоже видна. Чуть ошибка в маркетинге или высказывание не туда - потеря
миллиардов и процентов по акциям. Сейчас продукцию Apple покупают так
много, что к слепым за пару месяцев прибавилась добрая сотня подписчиков.
Мацал Кошек

Здравствуйте.

-----------------------*- Original Message -*A> просто парят людям, что тот же тифлоплеер или слепсунг - чудеса

Мне кажется, что мы начинаем говорить о разном.

Если бы я сделал какой-нибудь продукт (локализацию, перевод,
прошивку и т.д.), то очень раздражался бы на сообщения, типа: "да ваша
локализация/перевод/прошивка фуфло". И, несомненно, игнорировал бы такие
"замечания". Потому что они бессодержательные и неинтересные. А тратить
время на бессодержательный неинтересный разговор не хочется никому.
Но я бы с интересом (как минимум) отнесся к толковому
баг-репорту, с корректным и точным описанием глючных функций, указанием неточных
переводов, к предложениям интересных легко реализуемых фич.

Так вот, моя мысль (которую я пытаюсь донести уже в третьем
письме) заключается в том, что если разработчик не реагирует на такие
корректные баг-репорты, то об этом (о баг-репортах, а не о злобных
разработчиках) нужно информировать общественность.
Во-первых, для того чтобы покупатель знал и о минусах
приобретаемого устройства, а, во-вторых, чтобы он лишний раз спрашивал
разработчика: "а исправили ли вы всем известную ошибку, которая
возникает при записи в ABC-формат на 81-ой минуте записи?"

И вот от этого разработчику отвертеться будет уже сложнее.
Потому что если все знают о том, что в этом устройстве есть такая
стабильная ошибка, то, возможно, кто-то предпочтет купить чего-нибудь
другое.

Ну а общегуманистические рассуждения в стиле: "ваш прибор --
фигня на постном масле, по сравнению с Apple iDaisyPlayer",-- даже мне,
рядовому потребителю неинтересны.

Так что я за конструктивную, конкретную, предметную и
информативную критику. Со сравнением функций, сравнением параметров,
сравнением личных, но конкретных впечатлений. И категорически против
высказываний личного малоинформармированного мнения по результатам
односторонних исследований.
Я полагаю, что всем умным людям понятно, что даже самый
суперзамечательный девайс не может быть одинаково исчерпывающе полезен всем
пользователям. Хоть по цене, хоть по способу ввода, хоть по способу
управления, хоть еще по десяткам параметров.
И было бы очень глупо сравнивать iPhone и Слепсунг исходя из
одного и того же посыла: из одной и той же целевой аудитории, из одних и
тех же потребностей.
Это всё-равно что сравнивать автомобиль и радиоприемник. Ведь
автомобиль тоже умеет проигрывать радиостанции, не так ли?
А вот написать, что прошитый Samsung SGH-кавырнадцать не
проматывает треки, если воспроизводит MP3 с битрейтом выше 196 kbps --
это разговор содержательный, конкретный и многим интересный. Особенно он
интересен покупателям кавырнадцатого прошитого Самсунга. И на такое
замечание разработчику не отреагировать будет сложнее, поскольку эта
информация будет реально мешать ему продавать этот телефон.

Привет.

Давайте всё-таки про iPod.

Дык разницы нет. Они одно и то же, даже если я начну рассказывать про
Apple TV, то получится всё равно что про iPod или iPhone. Там на самом
деле проблема в том, что я знаю и то и другое и уже выбрал, а сделал
выбор потому что попробовал лично, заплатив 30 косых просто чтобы
попробовать. Я так и поступал всегда, и далеко не всегда нравилось то,
за что я платил деньги, порой немалые, поэтому трудно разъяснять на
словах то, что пробовано руками, пощупано, проверено, послушано и даже
полизано. Если тебе нужно просто слушать музыку, причём, качество не
волнует нисколько, то в принципе можно выбрать любое устройство,
главное, чтобы действительно было не так много кнопок и не путаться в
функциях. Моя мотивация была таковой, чтобы было комфортно. Тот же Денис
категорически был не согласен со мной до тех пор, пока не убедился
лично, вот и ты предлагаешь разным мнениям сталкиваться лбами внутри
тебя. Субъективно от устройств Apple исходит ощущение удобства, лёгкости
и качества. Может ли некачественная и неудобная вещь эти ощущения
генерировать - точно не скажу, вероятно, может, но я с этим не
сталкивался. Купив, например, iPod Touch, человек получает кучу
функционала, возможность устанавливать программы от гитарных камертонов
до программ определения восхода и захода солнца, пользоваться почтой,
Интернетом, радио, картами и так далее. Что из этого всего предложит
Виктор ридер или что-то ещё, даже не предположу.
Мацал Кошек

Здравствуйте, AZ.

Вы писали 12 февраля 2011 г., 19:14:54:

так если не спорить,то и не прояснишь всего чего тебе хочется. ответы
типа: это круто,удобно и т. д. меня не устраивают. поспорил с
тобой,послушал как другие работают ну вот на тач и сподобился. айфон
не беру только из-за того,что неоправдано высокие цены на инет и я им
практически пользоваться не буду,а переплачивать двадцать деревянных
штук не хочется.

так если брать викторридер,то формат дэйзи,на который он прежде всего
расчитан практически в россии не развит,а стоит почти в 2 раза дороже
тача.

Здравствуйте, AZ.

Вы писали 12 февраля 2011 г., 19:14:54:

давайте про плееры. Тут вопрос назрел у меня, а какая принципиальная
разница с практической точки пользования между ipod nano 6 i ipod
touch
Ну кроме очевидной памяти, что еще различает эти два девайса?
И еще тут много было сказано и не поняла айподы озвучивают менюшки
семплами или нормально целиком?

Привет.

Тут вопрос назрел у меня, а какая принципиальная

Примерное отличие как телефон от смартфона. В смартфон можно поставить
кучу софта, в частности, проигрыватели музыки, приложения для общения,
браузеры и так далее. В Nano пользоваться тем, что предложено
производителем. Это помимо наличия сенсорного дисплея в Touch.

Последнее поколение Nano уже имеет на борту говорилку.
Мацал Кошек

Здравствуйте, AZ.

Вы писали 13 февраля 2011 г., 19:48:19:

так а что собственно производитель предлагает в нано 6 g?
есть там браузер? а то не нашла пока подробного описания да и ось не
всегда указывают в основном гугл дает магазины а там не особо
расписывают.
Это походу чисто плеер для музыки, есть ли там диктофон например и
играет ли видео в .mp4 например?
Да и в нано на сколько вижу из описания экран тоже сенсорный
Интересно узнать
от тех кто уже купил это шестое чудо
света :-)

Здравствуйте, Oksana.

Вы писали 13 февраля 2011 г., 19:54:51:

да почти ничего. крохотуля,расчитаная на воспроизведение
музыки,аудиокниг и подкастов.

его там быть не может. в нём ведь wifi не встроен.

в шестёрке диктофона уже нету. он был в
пятом,но слепому очень заморочно в нём было справляться.
а про видио даже не знаю что сказать... скорее всего проиграет,но на
таком экранчике его смотреть...

полностью. всё жестами.

Привет.

так а что собственно производитель предлагает в нано 6 g?

Скорее всего, нет, и нельзя устанавливать программы типа Skype. Про
беспроводные сети не знаю, вероятно, подключения к ним тоже нет.

Ну зайди на www.apple.ru и там почитай, должно быть, даже инструкции
должны там быть и уж краткое описание VoiceOver тоже.

Ну музыка там обязательно играет, видео как минимум своего формата или
понятного, нужно будет прогонять через iTunes.

узнать

Ну даже если и сенсорный, тоже пользоваться вполне можно, у Apple экраны
лёгкие на ходу, кроме пальца и носа ничем тамоткрыть или сдвинуть
нельзя, так что работать можно.

Слушай, ты же вроде Оксана.
Мацал Кошек

Здравствуйте, Oksana.

Вы писали 13 февраля 2011 г., 15:08:14:

iPod nano рассчитан восновном на прослушивание музыки,а touch это
практически маленький iPad.

nano 5 озвучивает семплами,а в nano6 и touch 4 встроеный voiceover.

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!

AZ пишет:

Господа маководы с Мацлом во главе ;), просветите, пожалуйста, дремучего
юзверя: чем отличается iPod Touch от IPadа. Оба-два, сколь я поняла
из писем, очаровательно гладки, как головизна
облысевшего от непомерных забот олигарха, оба имеют одну и ту же (или
похожую?) операционку, на том и другом предустановлен браузер и
много чего ещё, оба могут ходить в Инет по Wi-fi или Gprs, оба позволяют завести
VoiceOver (вроде на том и другом
будет говорить только красотка Кэт и никто другой), оба дают
устанавливать программы, и при этом IPad стоит от 30-ти тыр и выше, а
iPod Touch, как писал Денис, *страшно сказать* всего-то десятку :-O.
Чего же такого нет в таче по сравнению с айпадом?
Вопрос не лишь бы потрещать - это действительно интересно, какой
отсутствующий в iPod Touch но присутствующий в IPad функционал весит 20 тысяч?

Здравствуйте, carrying_rain.

Вы писали 17 февраля 2011 г., 16:18:58:

завести

отличаются диагональю и наверное разрешением экрана. айпады есть тоже
двух видов: с 3g-модулем и без него(только с wifi). так вот второй
отличается от iPod touch только размерами.

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!

Denis Polyakov пишет:

Как, и всё что ли? И за это только разница в 20 тысяч? Не может же по
идее так быть?

То есть, в iPod touch не бывает 3G, он только с Wi-fi?
Я видела это в обзоре, но мне подумалось, может не было модели с 3G на
момент его написания?

Здравствуйте.
Original Message Как, и всё что ли? И за это только разница в 20 тысяч? Не может же по идее так
быть?

Тут уже написали про отличия, добавлю, что младшие версии iPad стоят в районе
20 ТР. а может уже и меньше.
Исходя из лично своих потребностей выбрал iPad из-за наличия 3G, GPS и именно
большего размера в отличии от iPhone и iPod.
Последний, кстати GPS модуль не имеет - ещё одно отличие.

Asheesh Sergey Usoltsev
Tibetan Pulsing - School of Transformation
+79062114240 Kaliningrad
http://tibetanpulsing.ru/

Здравствуйте, Asheesh.

Вы писали 17 февраля 2011 г., 23:39:04:

да и старшие уже подешевели: модель с 64-мя гигабайтами и модулем 3g в
той лавке где я брал айпод стоила 29000 рублей. т.е. получается,что за
3g переплата тысяч 8-9. плюс большой экран вот и формируется та самая
двадцадка.

3g понятно,а вот gps я не представляю как по маршруту идти с
айпадом...

а вот тут не всё так однозначно. стандартное приложение "карты"
определило моё место положение почти до метра. визуально так вообще
на мой дом указывает,а вот войсовэр называет адрес дома через дорогу.
если в ручную вбить именно мой адрес,то говорит,что типа идти тебе
минуту 134 метра.
был я тут в одном посёлочке,километров 25 от дома,пишет,что положение
не определено (ну интернета нету).. вот думается мне, что если айпод
обеспечить инетом,то всёже навигация присутствовать будет повсеместно.
и в связи с этими наблюдениями есть у меня вопросик: если запретить
айпаду или айфону выход в инет,будет ли действовать gps-навигация? а
то есть у меня подозрения,что приёмник местоположение определяет,но
карты подгружает через интернет. можно конечно поставить навиган, но
просто для проверки отдавать 100$ чего-то мне жалко...
p.s.
поставил программу accuweather для просмотра погоды. стандартное
приложение не видит моего города. так вот в ручном поиске тоже не
нашла моего городишки,а при вопросе использовать ваше местоположение
и получив утвердительный ответ выдала,что нахожусь я в загорске. ну
забыли буржуи,что городу давным давно вернули старое название,они всё
по советски.
всётаки в айподе что-то от gps имеется.

Привет.

Господа маководы с Мацлом во главе ;),

Маковод пока в основном я, остальные просто яблочники.

просветите, пожалуйста, дремучего

Устройства в принципе одинаковые, отличает только экран, зрячие люди
ценят iPad именно за него. Незрячему он не очень нужен, хотя некоторые
слепые ценят экран за возможность набирать тексты двумя руками.
Мацал Кошек

Здравствуйте.

Из под DOS так же как и из под Windows можно ходить в Интернет, писать
электронные письма и читать текстовые файлы.
Дело в том, что вас ввели в заблуждения некоторые здесь присутствующие:
"iPhone OS 3.2 does not support iPhone and iPod touch devices. It runs only
on iPad." - это цитата из официального SDK. Всем тем, кто утверждает
обратное, просто можете плюнуть в лицо. iPad и iPod touch снабжены разными
операционными системами.
Далее стоит понимать, что это продукты из разных рыночных ниш, и они
являются товарами разных категорий. Плюс есть некоторые отличия в железках,
но это заинтересованные могут отловить сами по техническим, а не магазинным,
обзорам.

Здравствуйте.
Original Message iPad и iPod touch снабжены разными
операционными системами.

Если речь идёт об iPod touch 4, iPhone 3GS, iPhone 4 и iPad, то сейчас на всех
них стоит iOS 4.

Asheesh Sergey Usoltsev
Tibetan Pulsing - School of Transformation
http://tibetanpulsing.ru/

Привет.

"iPhone OS 3.2 does not support iPhone and iPod touch devices. It runs only

Инфа давно устарела, в настоящее время номера прошивок у них одинаковые,
iPad поддерживает многозадачность, клавиатурные команды и многое другое.
У меня было и то и другое устройство, они абсолютно одинаковые, поэтому
iPad я продал, хотя он как раз был 3 G, просто я подумал, что незачем
держать два устройства похожих. Кстати, на Ipad можно тоже читать "живой
баланс", он появляется в первой строчке, правда, фокус всё время
смещается на него, поэтому, если он включен, появляется некоторое
неудобство, но не критичное.
Мацал Кошек

Здравствуйте, Walked.

Вы писали 17 февраля 2011 г., 22:10:50:

это вы к чему? ну добавьте ещё сюда и симбу с андроидом.

а вы ещё больше это сделали.

в железках может быть и есть(ну вот экран у iPad и iPod к примеру),
но вот тот же самый экран у четвёртых айподов и айфонов абсолютно
одинаков.
ну а что касаемо версии операционной системы,то тут вы ну совсем не
правы: версии абсолютно одинаковы 4.2.1- последняя на сегодняшний
день (беты я не рассматриваю).
так что кому в лицо плевать это ещё посмотреть надо.

Здравствуйте, Vladimir.

Вы писали 12 февраля 2011 г., 12:13:28:

ну если совсем просто,то кто-то на мерседесе ездит и восхищается,а вот
у меня есть клиент у которого денег и на 2 мерса хватит,а он всё
жигулёшки покупает,ну нравится ему самому копаться в них... всё там
просто и понятно и любые запчасти без проблем находятся...
для меня айпод прежде всего удобен для аудиокниг,принцип как в
nap,сколько хочешь книг и в каждой место остановки запоминается.
хоть музыку,хоть радио слушай а потом опятть на книжку. на обычном
плеере вам после музыки придётся опять идти и искать папку с
книгой,файл и место в файле. ну и озвучен он очень хорошо,шестая
нанка так и вообще работает без записи сэмплов,принцип как на iphone
или ipod touch.
короче кому что нравится и сколько в кармане шуршит,вон знаю
граждан,которые за 17 тысяч очень довольны плеером "victor
reader",извиняюсь если не правильно название написал.

Здравствуйте, Денис.

-----------------------*- Original Message -*VD>> А в чем преимущество iPod именно для незрячих?
...

Это общие слова.
Функциональность Мерседеса и Лады можно сравнить и на пальцах объяснить
почему Мерседес стоит от $40000, а лада от $5000.
А вот переплачивать в два раза за то, что в Mersedess АБВГД115
дерево красное, а в Mersedess ДГВБА511 обычный дуб я бы, например, не
стал. Не люблю нищебродских замашек.
Но за функциональность и удобство готов деньги заплатить.

-----------------------*- Original Message -*DP> для меня айпод прежде всего удобен для аудиокниг,принцип как в

В Rockbox -- та же петрушка.
Закладка создается хочешь автоматически, хочешь вручную.
Хочешь в одной книге сделай кучу закладок, хочешь в разных -- дело
хозяйское.

Здравствуйте, Vladimir.

Вы писали 12 февраля 2011 г., 17:15:57:

ну так что покупать тоже дело хозяйское. по возможности поработать с
разными девайсами и выбрать понравившийся.
раньше я очень скептически относился к сенсорным железкам,но поработав
сначало с пятой нанкой,а теперь вот имея четвёртый touch
возвращаться на кнопки,чего-то там шить и думать что там глючит или
так и должно быть больше не хочу. также не хочу минимум половину от
цены своего тача
переплачивать за викторридер,ибо его функционалом тоже практически не
воспользуешся(я имею ввиду этот спецформат).

Здравствуйте, Денис.

-----------------------*- Original Message -*DP> ну так что покупать тоже дело хозяйское. по возможности поработать с

Купить за 9-12 тыр iPod Touch просто "чтобы попробовать" я
как-то пока не решаюсь.
А бесплатно взять на недельку погонять негде. Вот, собственно, и
ищу помощи зала, т.е. тех, кто пользуется и может что-то рассказать.

-----------------------*- Original Message -*VD>> Неужели iPod лучше? Если да, то чем?

Хорошо, я попробую задавать конкретные вопросы.
1. Как iPod Touch работает с music.yandex.ru ?
2. Закладки создаются на любое количество аудиокниг? Другими словами,
могу я слушать разные аудиокниги, восстанавливая проигрывание с нужного
мне места?
3. Есть ли встроенный клиент для автоматической проверки и скачивания
подкастов?
4. Каким образом на iPod можно слушать Интернет-радиостанции? Разные ли
форматы поддерживаются?
5. Если функционал iPod Touch и iPhone схожи, есть ли на iPod Touch
читалка текстовых форматов? Какие форматы она умеет читать, кроме epub?

Здравствуйте, Vladimir.

Вы писали 12 февраля 2011 г., 18:47:23:

да. просто запустите нужную книгу и всё. но есть одно но! её надо
перегнать в формат m4b. с mp3 такого не будет.
на остальные вопросы ответят граждане,которые уже не первый месяц
держут в руках iPhone. я только ещё раз скажу,что четвёртый тач один
в один четвёртый айфон без звонилки.

Привет.

1. Как iPod Touch работает с music.yandex.ru ?

Да наверно как любой другой браузер, единственное, что не делает Safari,
так это не проигрывает Flash, у них там с Adobe какая-то ссора вроде
как, но Youtube работает, проверял.

Да, если формат aac, файл имеет расширение m4b, так оно и есть, книги
хорошо бы конвертировать. Иначе то же самое будет, что и с другой
музыкой, то есть, без закладок.

Можно установить.

Какое приложение поставишь, такое и будет. Я пользуюсь несколькими
агрегаторами, в основном, Ootunes, там уже есть много радиостанций из
России, я лично просил владельца интегрировать потоки в сервис, что он и
сделал.

Однозначно pdf, что до других форматов, включая doc, поставишь Filer и
читай на здоровье, прога хорошая, работает в связке с Dropbox.
Мацал Кошек

Original Message Сложность в том, что на плеер не записать музыку с *любого компьютера. Везде
iTunes не поставишь.

В таких случаях используют можество небольших программ, которые как правило весят
несколько МТ и находятся прямо на плеере.
На любом компьютере такая утилита запускается и через неё музыка добавляется
и потом воспроизводится.
Синхронизовать можно уже дома на Itunes.
Вот некоторые из них:
YamiPod, Floola.
По поводу их доступности не подскажу, надо пробывать, но повторю, что их достаточно
много.

Asheesh Sergey Usoltsev
Tibetan Pulsing - School of Transformation
+79062114240 Kaliningrad
http://tibetanpulsing.ru/