[SPH] Гражданские страдания или хождение по паспортную душу
Всех собравшихся приветствую!
Накрепко запомнив постулат от *нашего всё Игоря Лялина*, "никаких
реминисценций сюда слать не-нуж-но", я,
тем не менее, хочу поднять очень даже возрастную тему: в нашей рассылке
неприлично много людей, достигших возраста 45
лет, а значит, обновлявших не так давно свой паспорт.
Отзовитесь, пожалуйста, те, кому удалось избежать появления в новом паспорте
прочерка вместо подписи. Сейчас
общалась с руководством районного ФМС: люди не признают ни факсимиле, ни
помянутого в суе штампика, ни
ручной подписи, если заметят, что человек не видит подписываемого им текста.
Как бы уверенно он не
держался, но если попросит поставить его руку в нужное место, это является
для них сигналом, что
данный гражданёнок текста не видит и подписывать бумагу наобум права у него
нет, ему в присутствии
зрячего свидетеля сотрудник ставит
в паспорте прочерк, попытка оспорить такое решение жёстко пресекается.
Упомянула, что вступил в силу закон о факсимиле, в ответ мне было напористо
заявлено, что вышестоящее
руководство такую информацию до их сведения не доводило, посему никакого
факсимиле или имитации росписи для тех, кто не
видит того, что он подписывает. Чужая тётка (сотрудница ФМС) уполномочена
черкнуть в моём паспорте эту чёрточку, и
это единственная легальная возможность получить паспорт гражданина РФ.
Привожу чисто практический аргумент: когда слепой гражданин обращается в
какое-либо серьёзное
учреждение, например, выпуск банковской карты, оформление ИПР etc, и для
этого требуется его подпись,
сотрудники зачастую ссылаются на то, какая подпись стоит у клиента в
паспорте. У меня такое было много раз:
"подписываете так, как у вас в паспорте. Штампик? ХОрошо, вот его и
ставьте". Теперь же будет
ссылаться не на что: раз в паспорте прочерк, автоматически мы утрачиваем в
дальнейшем право на подпись.
Опять же, раз в паспорте прочерк, мы автоматически будем восприняты как
недееспособные и любая контора вправе
отказать нам в предоставлении услуг, например, банковских и т.п. Случаи,
уверяю, были.
Граждане РФ, кто из вас смог эту "гору обойти", пожалуйста, опишите вашу
тактику - с помощью каких аргументов вы
убеждали руководство ФМС в своей дееспособности, как смогли отстоять право
на подпись, только,
пожалуйста, не пишите общих фраз: в нашем городе, насколько я смогла
выяснить, ни одному слепому не
удалось "сделать" чиновников ФМС.
--
С уважением,
Ольга mailto:carrying-rain@r*****.ru
Ольга, приветствую!
19.04.2016 18:40, carrying_rain пишет:
текста.
***
Насчёт факсимиле и штампика совершенно правомерно не признают, но вот
собственноручную подпись признавать imho имеют право после того, как
доверенное лицо инвалида по зрению подробно ознакомит его с содержимым
нового паспорта, т.к. данное ознакомление будет считаться достоверным.
Кстати, если товарищ не может по состоянию здоровья самостоятельно
заполнить бланк, то заявление по форме N1п о выдаче (замене) паспорта
обязан заполнять принимающий его сотрудник ФМС или МФЦ), он же в этом же
бланке и заверяет личную подпись заявителя.
+++
если попросит поставить его руку в нужное место, это является для них
сигналом, что данный гражданёнок текста не видит и подписывать бумагу
наобум права у него нет, ему в присутствии зрячего свидетеля сотрудник
ставит в паспорте прочерк, попытка оспорить такое решение жёстко пресекается
***
Здесь, очевидно, дело не в том, что незрячий товарищч не в силах что-то
прочитать самостоятельно, а в содержании п.107 Административного
регламента оказания гос услуги по выдаче и замене паспорта гражданина
РФ, где написано буквально следующее: "
В случае если граждане не имеют возможности самостоятельно проставлять
свою подпись, в заявлении о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П и над
подстрочной чертой реквизита "Личная подпись" паспорта делается
прочерк". Всё безобразие заключается в том, как следует толковать
понятие "самостоятельно проставлять свою подпись". Это ни в каких
нормативных актах не уточнено и посему даёт свободу трактовки
чиновничеству. Одни сотрудники ФМС считают, что гражданин должен при
этом самостоятельно найти подобающее место для своего автографа, другие,
как было со мной в прошлом месяце, убеждены что допустимо в этом деле
оказывать помощь.
+++
" Упомянула, что вступил в силу закон о факсимиле,
***
К сожалению, статья 14.1 ФЗ О соц защите инвалидов, которую Вы,
очевидно, имеете в виду, допускает использование незрячими факсимиле
лишь при осуществлении операций с наличными деньгами и ничего более.
+++
Привожу чисто практический аргумент: когда слепой гражданин обращается в
какое-либо серьёзное учреждение, например, выпуск банковской карты,
оформление ИПР etc, и для этого требуется его подпись, сотрудники
зачастую ссылаются на то, какая подпись стоит у клиента в паспорте.раз в
паспорте прочерк, мы автоматически будем восприняты как недееспособные и
любая контора вправе отказать нам в предоставлении услуг,
***
Ну это imho слишком громко сказано. В каких инструкциях содержатся такие
требования? Попробую на досуге поискать. Для них нет никаких законных
оснований. Согласно п.9 Положения о паспорте гражданина РФ сведения о
личности гражданина начинаются с третьей страницы, а не со второй, где
расположен реквизит "личная подпись". Среди юристов существует
устойчивое мнение, что эта самая личная подпись лишь служит для
удостоверения гражданином факта вручения лично ему паспорта и
правильности содержащихся в нём сведений. А прочерк, как было
рассмотрено выше, может, помимо недееспособности, означать и то, что
гражданин по какой-то причине при получении паспорта просто не смог
самостоятельно проставить свою подпись (например, рука была в гипсе).
Если же невежды из числа должностных лиц упрутся, что формально нет
надлежащих доказательств соответствия подписи поставившей её личности,
то принадлежность собственноручной подписи конкретному гражданину можно
удостоверить нотариально, и тогда никакая собака не вправе будет к ней
придираться.