Re: О русской письменности
Шрифты для глаголиицы
TeX - что очень ценно
и для винды заодно
http://www.croatianhistory.net/etf/gl-font.html
Подписаться
Бесплатный дискуссионный лист
Подписчиков 420
| ← Октябрь 2007 → | ||||||
|
1
|
2
|
3
|
5
|
6
|
||
|---|---|---|---|---|---|---|
|
8
|
9
|
10
|
11
|
12
|
14
|
|
|
15
|
17
|
18
|
19
|
20
|
21
|
|
|
22
|
23
|
26
|
27
|
28
|
||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Открыт:
11-03-2004
Пре-модерация: Да
Адрес для писем в лист: job.lang.rus-list@subscribe.ru
Адрес
модератора: job.lang.rus-owner@subscribe.ru
Модератор
Статистика
420 подписчиков
0 за неделю
0 за неделю
За 2007-10-31
- о преподовани в школе и школьных преподователях РЯ
Доброго времени суток, Элена!
О материальном лучше отдельно.
> И поверьте, зарпалаты, хоть вы это фигнёй считаете, очень маленькие.
Так как я некоторых слов не употребляю, которые употребляют
отдельные будущие учителя русского языка, то соответственно
так и думать не могу
> Самая высокая в моей школе - не превышает 7 тысяч (18
> разряд). Ну с чего, по-вашему, учителя, не могущие сводить
> концы с концами, должны няньчится с детками? Вот вы сами
> подумайте, впаве ли мы требовать этого от них при таком
> уровне жизни и таких зарплатах?
Вправе! Работа, за которую ты берешься - должна быть сделана
качественно, иначе не уважать себя.
Априори известно, сколько заплатят школьному учителю (плюс
минус дельта, которая не играет погоды), так было, так есть
и так будет пока верно следующее - если известно, что без
другого источника средств для сущестования (кроме зарплаты в
школе) Вы не можете сделать свою работу качественно, то см. выше
> А они стараются и очень хорошо работают. Говорю только о
> моей школе.
Да ну? "Хорошо работают" - это когда результат
положительный, т.е. их ученики умеют учиться.
>> А детям это тоже интересно. Вот Вы и сравните реакцию хакера
>> и ШУРЯ на такое любопытство..
> Я вас ничему не учила, и учить не собиралась.
Ну что тут сказать
> И тем более вы не знаете меня, как преподавателя.
Увы, какой Вы преподаватель, Вы здесь себя уже показали,
а какой Вы Учитель, показали цитатой выше :( да и не только
данной цитатой.
> А почему вы всех всё время обвиняете?
А почему Вы решили, что _Вас_ кто-то, в частности я, обвиняет?
Мы с Вами беседуем, а Вы спыхиваете то от одного, то от
другого. Нехорошо, непрофессионально, однако (опять
обидетесь?)
> Кто-то виноват в том, что вы получили не то, что ожидали?
Я, конечено. Недоходчиво сформулировала утверждение.
Поняв это, расписала, что конкретно хотелось обсудить
и не только с Вами
> После таких упрёков и уколок не хочестся тратить своё
> драгоценное время на ответы сюда.
А есть варианты? Делитесь ссылками!
О русской письменности
Доброго времени суток всем!
Этот топик (узкая тема) создана для информирования о
системах письменности, применяемых для русского языка.
Также в этом топике приветствуется обсуждение фактов
и гипотез.
``````````````````````````````````````````````````````````````
Мифы (это такие рассказики, которые кочуют из одного текста
в другой, и которые не имеют под собой фактической основы)
Миф 1.
До братцев Контастантина и Мефодия славяны были
такими варварами, что не имели своей письменности.
Один японец в частном письме у меня спросил - "а как
получилось, что Русь стала христьянской, Ваши предки
перестали верить в своих богов?" Объянить японцу,
в стране которого всегда _мирно_ существовали и старые боги
- синто, и новая единобожья религия - буддизм, что такое
"огнём и мечом" оказалось сложно.
Так вот этим "огнём и мечом" церковь почти уничтожила
информацию о существовании систем письменности,
применяемых славянами в дохристианскую эпоху.
Примеры славянской дохристианской письменности можно
посмотреть здесь - http://character.webzone.ru/victor.htm#before
там же ссылки на источники изображений.
http://kladina.narod.ru/istrin/istrin.htm
из Истрин В.А.
Возникновение и развитие письма
(в конце цитаты ссылки на источники)
Миф 2.
Вышеупомянутые Константин ака Кирилл и Мефодий
около 863 г приписав в греческий алфавит пару
символов для звуков, которых не было в греческом
создали "кириллицу" (сей термин известен только
начиная с 16 века), используемую до сих пор почти
всеми славянами
Вот тут сплошные символы вопросов
?1 а какую систему символов на самом деле эти братцы
придумали - ибо бумаг того времени не сохранилось
Есть преположение, что братцы предложили то, что
нынче принято называть глаголицей.
Самые простые сведения
http://ru.wikipedia.org/wiki/Глаголица
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0
не поленитесь посмотреть статьи на других языках
и _обсуждения_!
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Глаголица
старые тексты глаголицей
http://www.bibliotekar.ru/rus/101.htm
Большая статья на английском
http://www.croatianhistory.net/etf/et03.html
"круглая" и "квадртаная" глаголица
http://www2.arnes.si/~mpavle1/glago.html
Курсивная версия символов
http://www.omniglot.com/writing/glagolitic.htm
?2 откуда корни глаголицы - какая-то дохристианская
славянская система письменности или один из вариантов
греческого письма того времени или другой вариант?
?3 Почему в имеющихся текстах не говорится о существовании
_двух_ славянских азбуках, когда имеются материальные
памятники того же времени с использованием обоих азбук.
Кириллица (в современном значении) не считалась тогда
славянскими буквами? Byla vrode volapuka dlya lenivyh
insozemtev-cerkovnikov?
?4 Почему волапюк вытеснил славянскую письменность?
Какиие политические силы за этим стояли?
?5 Почему о глаголице на общеобразовательном уровен замалчивают?
Миф 3.
Глаголица почти не употреблялась на территории России
(Руси)
Если Великий Новгород - это не Россия, а Киев - не столица
Киевской Руси, то, конечно, не употреблялась :)
Вышенаписанное основано на источниках не позднее 1979,
сведения о современном состоянии исследований истоков обоих азбук
мне не попадались - ссылки приветствуются.
Доступные в инете источники:
Соболевский А.И. - Славяно-Русская Палеография.doc
http://ihtik.lib.ru/lib_ru_history_21dec2006.html
Щепкин, В. Н. - Руссская палеография (М., 1967).djvu
http://www.natahaus.ru/2007/07/11/v_shhepkin_russkaja_paleografija.html
М.В. Арапов Глаголица и кириллица. Спор о первородстве (4)
http://www.courier.com.ru/homo/latinitsa/latinitsa3.htm
``````````````````````````````````````````````````````````````
Забавный сайт про письменность - http://character.webzone.ru/
сделано всё в картинках - не жалуйтесь, что я не
предупреждала ;)
``````````````````````````````````````````````````````````````
Весьма полемическая статья - нервным не читать ;!)
другие вопросы, основанные на тех же легко-доступных
источниках
http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_551.htm
``````````````````````````````````````````````````````````````
Офф-лайн источники (ссылки на отражения приветствуются)
Гельб И.Е. Опыт изучения письма М., 1982
Истрин В.А. "1100 лет славянской азбуки".
Рейсер С. А. Русская палеография нового времени. М., 1982.
Тихомиров М. Н., Муравьев А. В. Русская палеография. М., 1982.
Фридрих И. История письма. М.2002
Черепнин Л.В. Русская палеография. М., 1956.
Янин В.Л. Я послал тебе бересту...
3-е изд. М., 1998.
Сибирский язык
Доброго времени суток всем!
Пару дней мне в руки поисковики постоянно подсовывают
страницы с контрпримерами Элены насчёт вредности гор денег
для реализации "нацпроектов".
Итак, отбираю несдохшие ссылки о глаголице, каким-то кликом
читаю текст:
> Глаголица - староначальна славянска абевега. Обнакновенно
> деянники лекочют, чо глаголица была-де спета братами
> святым Кирилом и святым Мефодием в 855 али коло 862-863
> годов, чобы толмачить Библию и иньши книги на славянски
> говоры. Дружны деянники настаивают чо баюном етой абевеги
> был святой Ероним. Шшас ешшо есь мшенне, чо глаголицу спел
> епископ Вульфила (4 столетте), то есь глаголица много
> старше кириллицы. Назвишшо айдат от старославянсково
> глаголъ, чо значит слово. Глаголицой писали в досельной
> Болгарие, Моравие, а також на Руси. В конце 9 столеття
> водин з учеников Мефодия спел кирилличну абевегу, котора
> была прошше и сручнее и потому лихо стеснила глаголицу в
> славянских земях, опричь Хорватти.
>
> Хорватска глаголица была в корыстованни боле тышшы годов и
> в которых-то режовых лучаях йо корыстуют и поныне. Хорваты
> были гольным народом в середневековой Европе, которому
> было дозволено корыстатьса своим говором и абевегой в
> литургие.
Не по-русски, но почти понятно. Дывлюся на логотип ВикипеддЯ
"Вольготна всезнайка" - перехожу на "Головна сторонка"
http://ru-sib.wikipedia.org/wiki/Головна_сторонка
и оттуда прыгом читаю следующее
=+= скипогрыз проснулся Сибирский язык - это проект литературного
восточнославянского языка, на базе сибирского
старожильческого говора 18-19 вв.
Восточнославянские диалекты на север от Киева и восток от
Полоцка были разнообразны издревле. В отношении
новгородского диалекта различия зафиксированы уже в 11-12
веках. Формирование литературных языков на их основе во
многом зависело от политической конъюнктуры, в случае
сохранения независимости Новгорода, например, новгородский
язык определенно был бы отличен от московского.
...
На протяжении 20 века сибирские диалекты вымирают под
давлением официального русского, и в связи с уничтожением
крестьянства как основного носителя диалекта. В то же время
с середины 20 века начинается их научное изучение, а
современные возможности Интернет делают создание и развитие
местного литературного языка технически несложным делом.
На сайте представлена полная грамматика сибирского языка,
словарь, новостная лента на сибирском, и большое количество
переводных и оригинальных литературных текстов.
скипогрыз заснул источник - http://volgota.com/govor/
http://subscribe.ru/catalog/culture.people.volgota
